Auteur Sujet: Theme list secret master  (Lu 15581 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #25 le: 22 août 2017 à 11:34:56 »
Je pense que les gens qui prétendent que c'est une politique pour vendre des figs se mettent le doigt dans l'oeil, trés fort. L'aspect "ils utilisent des minions" est présent dans Orboros depuis la MKI, et ils le prennent juste en compte pour faire des TF intéressantes. Leurs politiques constante de réévaluation des vieilles figs pousse plutôt à penser qu'ils mettent le jeu avant les thunes.

Pour ton sea king Baldur, l'éditeur francais met des cartes, mais les boites qui viennent directement de PP non. Ceci dit, ils donnent les PDFs des cartes gratuitement, donc c'est encore acceptable.

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #26 le: 22 août 2017 à 11:51:34 »

Dernièrement j'ai fait l'achat d'un sea king et au surprise pas de carte et voilà ça y est on est partie a payer pour une chose encore moins complète qu'avant ( ici pas de carte )

Ouais fin, faut quand même se dire qu'avec leur politique de CID, garder le système de cartes auraient rendus le tout beaucoup trop compliqué d'un point de vue logistique.
Et c'est pas comme si ils n'avaient pas donner accès à toutes les références gratuitement sur leur site ...

Pour revenir sur le sujet, oui PP pousse à vendre des figurines, c'est clair.
Maintenant il faut voir la manière dont ils poussent à vendre ces références.

A la limite, je préfère qu'ils fassent comme ça, en ajoutant des possibilités au jeu, en proposant un list building différent, plutôt qu'en créant/changeant des références pour qu'elles soient au dessus de tout, pour ensuite les nerfer (et ouais, en début mk3 ils l'ont fait plusieurs fois, il ne faut pas l'oublier non plus).

Après je comprends la réticence qu'il y a jouer du minion, mais ça reste une option.
Une option forte hein, mais une option quand même.
Donc pour qui ne joue pas en mode ultra compétitif, je pense qu'il n'y a pas trop de souci (on peut même jouer sans thème dans ce cas ;) ).

Après je peux comprendre que vous soyez pas content, mais prendre un peu de recul et essayer de comprendre pourquoi certains changements sont faits plutôt que d'autre est également important.
Sinon, soyez patient, je suis sur qu'un petit cycle CID va venir vous faire du bien ;)

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Theme list secret master
« Réponse #27 le: 22 août 2017 à 11:54:07 »
Moi perso ca me dépasse cette conversation sur les choix commerciaux supposés de PP... on me propose une TF, j'y réfléchis, je suis content qu'on me propose une autre solution. Après forcément, je dois faire partie de la catégorie "warmeuch addict" qui a déjà whatmille références en stock, y compris les minions.

Après j'arrive à ça avec Morvahna2, les stalkers bien planqués ou stealth, deux cavaleries (a voir si c'est pas mieux du druides à pieds).

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Secret Masters (Pre-Release)

(Morvahna 2) Morvahna the Dawnshadow [+27]
 - Gorax Rager [7]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Warpwolf Stalker [19]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Gatorman Witch Doctor [4]
Druid Mist Riders (max) [20]
Druid Mist Riders (max) [20]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]

Au final, je vois pas trop quoi en faire de cette TF, d'un point de vue compétitif. Après ca se joue en mode fun.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne xanntrey

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2686
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #28 le: 22 août 2017 à 12:00:02 »
Arhna... t as oublié de foutre les bokor dans tes listes...

eN-o-N-o

  • Invité
Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #29 le: 22 août 2017 à 12:03:28 »
Au final, je vois pas trop quoi en faire de cette TF, d'un point de vue compétitif. Après ca se joue en mode fun.
C'est un peu ça en fait. Les gunlines ca vous posait un problème en circle ? La couille que je vois dessus, c'est que ça sert un peu qu'à ça et chopper des points gratos

Cela dit, j'aime l'inclusion de merco-minion dans les TFs des factions. Je peux comprendre les gens qui ont pas envie de revoir les Nyss en volume MK2, mais leur disparition complète, c'est pas vraiment mieux.

Le problème de cette TF en particulier, cela dit, c'est qu'il y a aucune raison de prendre autre chose que les shamblers...

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #30 le: 22 août 2017 à 12:06:57 »
Les brigands peuvent faire le taf avec les casters qui ont un debuff -2 d'armure. 12 POW 14, ca vaut le coup pour rentabiliser Curse of Shadow. Aprés, je connais mal la fonction, mais c'est clair que c'est pas ultra-inspirant. Y a pas d'unités ou de solo blackclad qui menace super fort l'adversaire ; les mist rider sont le plus proche, mais ils ne menacent que l'infanterie.

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Theme list secret master
« Réponse #31 le: 22 août 2017 à 12:10:24 »
Tu peux à la limite prendre des nyss hunters avec Morv1, c'est à peu prêt la seule autre solution. MAis en gros cette TF et les druids doivent passer en CID pour booster les références parce que pour l'instant ils envoient pas du rêve.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne xanntrey

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2686
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #32 le: 22 août 2017 à 12:16:31 »
Apres la prochaine vague de sortie orboros contient potentiellement des druides.
Ce qui élargirait les possibilités.

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #33 le: 22 août 2017 à 12:17:30 »
Ah, c'est sur que si ils gagnent une unité de druide orienté poutre directe, genre avec un sort POW 14, ca changera des trucs.

eN-o-N-o

  • Invité
Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #34 le: 22 août 2017 à 14:26:50 »
Les brigands peuvent faire le taf avec les casters qui ont un debuff -2 d'armure. 12 POW 14, ca vaut le coup pour rentabiliser Curse of Shadow. Aprés, je connais mal la fonction, mais c'est clair que c'est pas ultra-inspirant. Y a pas d'unités ou de solo blackclad qui menace super fort l'adversaire ; les mist rider sont le plus proche, mais ils ne menacent que l'infanterie.
Et pow 16 avec le prey. Maintenant, t'y perd un des bonus de TF. D'autant plus ton adversaire va tirer sur tes sacpawn avant tes druides...

Hors ligne Lasoul

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 93
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #35 le: 22 août 2017 à 17:19:26 »
J'ai peur que l'on ait pas de TF orientée beast (pas bones of orboros) vu qu'avec una1 et wilder, toutes les ref sont jouables en tf maintenant donc pas d'autres tf en vue pour un futur proche

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #36 le: 22 août 2017 à 17:21:03 »
J'ai peur que l'on ait pas de TF orientée beast (pas bones of orboros) vu qu'avec una1 et wilder, toutes les ref sont jouables en tf maintenant donc pas d'autres tf en vue pour un futur proche

Trés dur à dire, mais rien n'indique que ce soit la seule TF de septembre pour Orboros. Beaucoup de factions sont partis pour en avori 2 ou 3, donc 2 pour Orboros c'est pas déconnant.

Hors ligne Lasoul

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 93
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #37 le: 22 août 2017 à 17:45:37 »
Ah et on peut pas jouer les Kromac ...  ???

J'aurais bien essayer une liste MK2 eKromac avec des minions en plus si besoin (snapjaw ou bokur ou autre ....)  :-\

Citer
Trés dur à dire, mais rien n'indique que ce soit la seule TF de septembre pour Orboros. Beaucoup de factions sont partis pour en avori 2 ou 3, donc 2 pour Orboros c'est pas déconnant.

Oui bien sur mais le fait que PP indique qu'il sorte les TF pour que tous les modeles soient jouables en TF me donne peu d'espoir
« Modifié: 22 août 2017 à 17:51:16 par Lasoul »

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #38 le: 22 août 2017 à 17:53:55 »

Oui bien sur mais le fait que PP indique qu'il sorte les TF pour que tous les modeles soient jouables en TF me donne peu d'espoir

La phrase que tu cite rendrait trés étonnant qu'il n'y ait pas de theme force louveteau. Ou au moins living warbeasts.

Arhnayel

  • Invité
Re : Theme list secret master
« Réponse #39 le: 23 août 2017 à 17:08:44 »
Je ne suis absolument pas pour une force thématique qui nous dirait "pour 25 pts de beasts (vivantes), vous prenez un solo Blackclad gratuit" - bien que cela risque de nous arriver sous peu. Chaque faction dispose de forces thématiques centrées sur les jacks/beasts qui leur offrent les soutiens nécessaires - elles sont complètement pétées chez certaines factions -, nous aurons donc la notre... on voit l'efficacité de telles listes amoindries avec le SR 2017 et les différentes zones de contrôle/les décors.

Je me demande, finalement, si PP ne cherche pas - à travers ce genre de forces thématiques et le SR - à casser certaines constructions de listes. Je ne connais pas assez les "totales gunlines", mais Secret Masters semble totalement les contrer. Si les joueurs Orboros en mettent une dans leur pairing, tout adversaire avec une "totale gunline" risque de se retrouver le bec dans l'eau (ça dépend des autres listes et de leur choix avant la partie, effectivement... un pierre-feuille-ciseaux, en somme). Cela pousserait-il les joueurs à arrêter de faire des listes "totales gunlines" ?

On retrouve de plus en plus d'infanteries dans les listes (toutes factions confondues) grâce à certaines forces thématiques et au SR 2017, ce qui donne de plus en plus de listes mixtes i.e. avec un peu de tout. Est-ce la fin du "full quelque chose" qui intéresse PP ? Mais alors, pourquoi laisser les forces thématiques "full jacks/beast" ? Cette force thématique nous permet-elle de lutter contre en jouant le scénario (Druids et leurs push/KD) et en tuant les solos/unités de soutiens qui peuvent marquer/contester (Mist Riders et leurs Chain Lightning) ?

En prenant une unité de chaque en max ainsi qu'un Overseer, on a déjà un solo gratuit. Il suffit d'en prendre un autre solo à 4 pts (Wayfarer ou Wilder ou encore Una1, ou même deux CA des Shifting Stones) pour en obtenir un dernier. 36 pts pour gérer les infanteries de soutiens et reculer/mettre KD les beasts/jacks sont-ils suffisants et surtout efficaces ? Le reste de la liste peut alors être orienté sur la destruction des pièces lourdes i.e. nos beasts - tout en payant la "taxe Shamblers" (11 pts tout de même) pour bénéficier du bonus de Sac' Pawn qui permet de faire la nique aux Gunlines.

51 pts sur 102 (j'ai pris un caster "classique" avec 27 pts de beasts) - et deux solos gratuits... ça fait quand même la moitié de l'armée. Que peut-on faire avec 51 pts de beasts ? J'exclus d'office les doublettes d'unités druidiques : trop cher pour un bonus (un autre solo) dont on peut se passer, et l'efficacité est trop contestable. En outre, il semblerait que nous ne puissions pas recruter de Woldstalkers... Bref, on a 51 pts de beasts, 62 si on se passe des Shamblers. On peut sans doute prendre une autre unité de Minions (les Grinders me semblent suffisant pour un rôle de Sac' Pawn... et les Swamp Gobbers Below Crew peut-etre, si les "totales gunlines" disparaissent ?). Je pense qu'on peut tabler sur 51-54 pts de beasts au final.

On peut aussi prendre un Celestial Fulcrum à la place d'une des unités de Druides, mais on n'aura alors au moins 1 pt de moins pour les beasts.

Ensuite, si on regarde le rôle des Druides et qu'on regarde les Warlocks, je me dis que jouer des Warlocks orientés beasts plutôt qu'unités serait payant. Morvahna1 éclate déjà complètement l'infanterie avec Eruption of Life et son feat - que les Druides ne déclenchent pas facilement, et je trouve que Regrowth sur une unité de 7 gus est un peu léger. Morvahna2 a de meilleures synergies avec les relances, Fog of War et le feat, mais Carnivore ne va pas aux Druides. Elle même ne fait rien pour aider contre l'armure... Krueger1 gère déjà l'infanterie et Gale Winds est contradictoire avec les Vortex. On peut l'oublier.

Krueger2 a sans doute des tas de trucs à faire entre Gallows, Telekinesis et des Druides qui push/KD. Je ne l'ai pas encore joué, donc je ne sais pas quoi en penser. Baldur2 ? Aucune idée de ce qu'il peut faire avec de l'infanterie dans sa liste. Aucune idée non plus de ce que peut donner Bradigus. Il est sans doute meilleur en Bones of Orboros.

Tanith pourrait aussi faire quelque chose : Affliction permet aux Druides de mieux toucher la cible initiale (et les POW 10 de Wind Strike peuvent faire du dégât, du coup, sur une unité mono-pv grosse armure), Scything Touch sur un Mist Rider peut le faire. Elle semble toutefois bien meilleure en Wild Hunt.

Baldur1 me paraît très bien : Solid Ground a une excellente synergie avec des Druides stealth bénéficiant de Sac' Pawn, et les Mist Riders font une bonne cible à Stone Skin. En plus, il possède 31 pts de beasts : ça fait 55 pts pour elles en prenant des Shamblers. La Wilder gratuite lui va bien aussi.

Les Kayas aussi me plaisent bien avec cette force thématique : elles ont besoin d'unités plus ou moins indépendantes et pouvant gérer la piétaille/les soutiens pendant qu'elles s'occupent des beasts. Les Wayfarer et/ou la Wilder gratuits sont un bon bonus pour elles. Sac' Pawn sur des figurines facilement assassinées au tir ? Excellent, là encore.

Mohsar va manquer de cibles pour Sands of Fate (les Druides sont chers pour ça). Les Druides à pied ont déjà Apparition, donc Mirage peut aller sur les Mist Riders et Curse of Shadows bénéficie à tout le monde. Sunhammer, les Piliers de Sel et le feat permettent sans doute de gérer les jacks/beasts tant que les Druides peuvent les push/KD. Mohsar apprécie les Sac' Pawn (old man stats) et la Wilder gratuite. Il y a sans doute quelque chose à faire.

Reste le problème des Druides eux-même. Ce n'est pas leur Magic Ability 6, ni la faiblesse de leur POW qui me gênent. Ce sont tous les moyens adverses de les contourner/contrer. Banishing Ward, Sacred Ward, Spellward, Souless Escort, sorts augmentant la DEF, immunités aux push/KD, solos de soutien offrant "Réveil en hâte", sorts de type "Jumpstart"... tout cela rend nuls les Druides à pied. Les Mist Riders peuvent compenser en ciblant une de nos propre figurine (bien souvent, une Shifting Stone) pour que les arcs électriques passent outre les protections adverses.

Voilà mes petites réflexions à l'heure actuelle sur cette force thématique que j'aime beaucoup - comme toutes les forces thématiques Orboros, au final, car elles sont plutôt bien pensées et n'ont rien de débilement fort comme d'autres - en dehors de Sac' Pawn sur les Minions. J'aurais préféré Sac' Pawn/Shield Guard sur les Shifting Stones (façon Morvahna1) ou les beasts (même limité aux constructs). Je la jouerai donc sans les Minions (vraiment, mais alors, vraiment pas l'envie de - ni l'argent pour - les acheter) même si je sais que je me passe volontairement d'un bonus extrêmement fort.
« Modifié: 23 août 2017 à 17:11:22 par Arhnayel »

Hors ligne Grom7286

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 68
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #40 le: 24 août 2017 à 07:24:33 »

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Secret Masters (Pre-Release)

(Krueger 2) Krueger the Stormlord [+27]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
 - Woldwyrd [9]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Gallows Grove [2]
Druid Mist Riders (min) [12]
Druids of Orboros [12]
 - Druid of Orboros Overseer [0(4)]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]
Celestial Fulcrum [19]
Celestial Fulcrum [19]

Ouais... Encore une fois, c'est ultra marketing.

Je trouve cela dommage pour un jeu ayant autant de références de figurines de devoir jouer 2 ou 3 voir 4 fois la même figurine pour pouvoir rivaliser avec le mec en face qui aura aligner 6 jack identiques.

Cela me lasse vraiment.

 :'( :'(

Hors ligne xanntrey

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2686
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #41 le: 24 août 2017 à 08:04:00 »
Euh perso l alignement de 6 jacks identiques j'ai jamais croisé ^^ 

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Theme list secret master
« Réponse #42 le: 24 août 2017 à 08:27:45 »
Yep les unités druids n'envoient pas du rêve. ...
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #43 le: 24 août 2017 à 08:40:00 »

Ouais... Encore une fois, c'est ultra marketing.

Je trouve cela dommage pour un jeu ayant autant de références de figurines de devoir jouer 2 ou 3 voir 4 fois la même figurine pour pouvoir rivaliser avec le mec en face qui aura aligner 6 jack identiques.


La réponse simple c'est "non, c'est pas marketing". Jouer une référence 2 fois c'est quand même vraiment pas dramatique.

Hors ligne baldur59

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5672
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #44 le: 24 août 2017 à 09:32:52 »
Clairement l'unité de druide + overseer est a revoir , en l'état ils ne font pas rêver sur une table et ne permettront a une compo d'être efficace a l'heure actuelle.

Pour revenir au sujet , perso je n'ai jamais , moi non plus , rencontré une compo avec un spam de 6 ref identique et perso je ne le ferais pas non plus , au pire je peux monter a 3 , donc ça reste rare comme fait.
de scheerder david 
Membre du club l alliance ( lallaing 59167 )
ecole Leclerc
( hordes/warmachine;battle;40k;confront;anima tactics;alkemy , bolt action )
http://alliance.forumsfree.org/

Arhnayel

  • Invité
Re : Theme list secret master
« Réponse #45 le: 24 août 2017 à 09:47:19 »
*Tousse tousse*

Una2 et 6+ Scarsfells

*Tousse tousse*

Amon et 9+ Dervishes

*Tousse tousse*

Les boules Cyriss par paquet de 15

Désolé pour tout ça. J'avais quelques chats dans la gorge...

Hors ligne xanntrey

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2686
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #46 le: 24 août 2017 à 09:56:35 »
Les boules ce sont pas des jacks :D

Hors ligne Grom7286

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 68
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #47 le: 24 août 2017 à 09:57:57 »
 https://www.youtube.com/watch?v=ZZQggZGRGno

Va voir cette petit vidéo. Je pense qu'elle date du WTC de 2016.

Voici la liste du mec Cryx. Le gars que je rencontre souvent au club à ce type de liste avec entre 4 et 5 inflictor.

Pour rappel l'Inflictor c'est grossomodo les mêmes stat qu'un WoldWarden mais pour 13 points et avec une portée de menace plus grande.

Goreshade 1 [Stockpile]
Goreshade 1
Inflictor
Inflictor
Inflictor
Inflictor
Seether
Wrong Eye & Snapjaw
Darragh Wrathe
Warwitch Siren
Necrotech
Orin Midwinter

En échange de pièces je pars perdant car il a plus de de jack que j'ai de beast. Et pour KTC avec 4 ou 5 Shield guard, c'est pas gagné. Il a en plus un petit solo qui rend un points de vie qd son caster quand il meurt.
J'ai pensé à nos chères petit satyr mais cela me troue le cul de devoir acheter 4 fois la même. Car il n’y en à qu’un avec MVT 6.

Je suis joueur occasionnel mais avec quelques tournois à mons actif qd même. Je n’ai peut être pas un avis correcte par rapport au jeu haut niveau mais je constat sur les listes que je vois passer que le jeu s’orriente bcq vers l’alignement de fig identiqes.

Notre nouveau Caster Una avec ses 36 pigeons est la pour le prouver. En joueur occasionnel que je suis, je vois mon portefeuil s’alléger si je veux jouer Una2 car je dois acheter un nouveau battle groupe complet. J’ai 83 % des référence Orboros  (selon WHAC), ils sortent un caster que je ne pourai jamais jouer si je n’achète pas 3 ou 4 beast en plus alors que j’ai en ma possessionsun Razorwing et un Rotterrhorn.
Je trouve simplement domage que Private Press sortent des casters comme celui la. Il devrait limiter  les exemplaires d’une même figurine par armée.
 
Je suis triste aussi de me dire quand je pars en tournois que la moitié des figurines en ma possession sont obseletes. Comme Death Wolves, Stoneward, loup d’orboros, Tharn blood pack, Bruenos, les satyrs ou le LOTF(Mon solo préféré en MK2. Je suis vraiment dégouté que sont fauchage devient une attaque spéciale. Fini de d’apparaitre au milieu d’une unité et de couper des têtes)
Au final on joue les Warpwolfs, les crevettes, 3 ou 4 références de casters et une ou deux références d’unités. 

Enfin voila, cela reste mon humble avis. Celui-ci n’est peut être pas une réalité (je l’espère), mais c’est ce que je ressent.

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : Theme list secret master
« Réponse #48 le: 24 août 2017 à 10:05:55 »
Moi j'aimerais bien te revoir en tournoi  :D

Déjà, la particularité de ton adversaire, c'est qu'en plus d'être bon, il a une liste extrêmement chiante à gérer pour Hordes.
Si tu veux on pourra regarder à tes listes, car dans ce que tu proposes, y a pas mal de figs qui sont tout sauf obsolètes (de mon point de vue).
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Re : Re : Theme list secret master
« Réponse #49 le: 24 août 2017 à 10:06:55 »
Je suis triste aussi de me dire quand je pars en tournois que la moitié des figurines en ma possession sont obseletes. Comme Death Wolves, Stoneward, loup d’orboros, Tharn blood pack, Bruenos, les satyrs ou le LOTF(Mon solo préféré en MK2. Je suis vraiment dégouté que sont fauchage devient une attaque spéciale. Fini de d’apparaitre au milieu d’une unité et de couper des têtes)
Au final on joue les Warpwolfs, les crevettes, 3 ou 4 références de casters et une ou deux références d’unités. 

Dans l'actuelle réalité, de tout ce que tu signale, seul le blood pack et le LOTF sont vraiment devenu non viable ; les satyres l'était déjà pas, le reste l'est, et m'a défoncé la gueule plus d'une fois.

(et je suis peut être généreux avec le blood pack MK2.