Auteur Sujet: [Sujet fleuve] - Du WTC à ...  (Lu 56922 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #150 le: 28 mai 2018 à 14:40:07 »
Pour vous explique pourquoi fennblades + double cav ...

En fait la liste est là pour gérer cryx principalement, car c'est selon moi la grosse faiblesse de Koko.
Et Cryx a très peu de gunline vraiment jouée, par contre leur armée de corps à corps sont vraiment chiantes à gérer.
En plus, la double Cav est assez résistante et peu prendre les gunlines a faibles pow (sans compter que, pour moi, y a aucune gunline dans le jeu que Koko ne gère pas).
Les champions, mon expérience de ce weekend m'a démontré qu'ils étaient pas terribles même si ils tapent comme des bœufs. Les deux lourdes et Madrak sont là pour la fin de partie, et c'est suffisant.

Horthol j'en suis fan mais si je mets eilish je ne peux pas le mettre car je perds des points gratuits.
Après il reste un peu trop cher pour ses dégâts, mais c'est une pièce de jam excellente.

Et j'aime bien ta liste Manokko :)
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #151 le: 28 mai 2018 à 14:56:30 »
Tu gères comment la BE Cryx avec ta liste? Madrak Himself? la pierre?
Ou c'est pour Koko?
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #152 le: 28 mai 2018 à 15:35:29 »
YEP à mon sens, Kolgrima gère toutes les gunlines et Cryx. Après j'ai pas assez d'XP pour me rendre compte pour Cryx. Y'a le coven avec magesight qui pose problème, c'est bien cela le soucis de Kolgrima?

J'avais dans l'idée de rajouter Valka dans mes listes kolgrima pour rajouter de l'arme magique qui tape très fort.

Je vais vraiment essayer tes listes madrak2 double long riders. Jusqu'ici je voyais comme surréaliste de mettre double unité cavalerie, après je me dis que ca doit pas être si déconnant avec tes résultats.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #153 le: 28 mai 2018 à 15:50:37 »
Pour kolgrima (ça dépend des listes) mais c'est que, soit :

- Elle gère pas les banes
- Elle gère pas les double BE (surtout avec Skarre).

Perso ma liste à zero arme magique hors spray de koko, donc elle se fait pourrir.
Par contre elle a un nombre incroyable de match up moyen contre beaucoup d'autres casters.
Ma liste Madrak2 est très intéressante car la double cav à tout : elle va relativement vite, est assez costaude, touche facilement et tape comme un camion (en plus de faire très très peur à l'infanterie adverse).
La pierre permet de gérer Cryx, et est également très utile contre Grymkin (j'ai pu tué deux gremlin swarm tour 2 grâce à elle).
Et en fin de partie, Madrak peut sortir des lourdes sans trop de souci, ce qui est très appréciable.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne BicheNeuve

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1510
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #154 le: 28 mai 2018 à 22:03:44 »
Tu arrives à amener la pierre suffisamment prêt des BE ?
Ta liste koko c’est double ours double FE et raideurs c’est ça ?
« Modifié: 28 mai 2018 à 22:06:07 par BicheNeuve »
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

Hors ligne ShoofShoof

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 892
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #155 le: 29 mai 2018 à 08:51:39 »
Je dis ça.. Je dis tout. Koko contre Cryx c'est bidon.

Mortee2 /goreshade2 /terminus /Edeny et j'en passe. Tout ceux que je mets en face de koko gagne !

Je penses avoir +de mal contre Madrak2 voir 3
C'est du placo ça?

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #156 le: 29 mai 2018 à 09:03:15 »
Ah me voilà rassurer.
Je ne comprennais pas comment Koko peut gerer Cryx, elle s'en sort mais c'est pas top top...

Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne BicheNeuve

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1510
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #157 le: 29 mai 2018 à 09:14:44 »
Le problème de Cryx, c'est qu'il faut build contre... et que t'as pas une liste qui peut avoir un match 50/50 contre tout Cryx. Heureusement qu'on a Koko qui gère tout le reste ou presque ;)
Après, perso, même dans un MU positif je perds car je suis suffisamment nul pour ça :P Je retranscris seulement ce que je lis.
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #158 le: 29 mai 2018 à 14:54:39 »
@ Bicheneuve :
Les BE doivent s'avancer ou elles ne feront rien. Et la pierre en max peut choper un truc jusqu'à 21" de distance, donc c'est beaucoup.
Aussi, tu peux retrouver ma liste kolgrima page 6 lors du débrief du welsh ;)

Pour les autres, je suis persuadé que ma liste Madrak2 a un MU positif contre beaucoup beaucoup de listes Cryx.
J'ai un peu peur des satixys car je connais pas mais je suis sur que les banes et Asphy 3 spam jack prennent la mort. Je suis même certain que skarre risque d'avoir un match compliqué, d'autant plus depuis que j'ai fais le match avec Madrak 1.

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne ShoofShoof

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 892
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #159 le: 29 mai 2018 à 14:54:50 »
T'a grim 1, Madrak2, doomy qui sont chiant pour cryx. Koko elle fait pas rire non plus. C'est juste que vous êtes mauvais je penses.

 :D
C'est du placo ça?

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #160 le: 29 mai 2018 à 14:57:19 »
T'a grim 1, Madrak2, doomy qui sont chiant pour cryx. Koko elle fait pas rire non plus. C'est juste que vous êtes mauvais je penses.

 :D

Okay pour Grim et Madrak2 mais doomy ?

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne ShoofShoof

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 892
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #161 le: 29 mai 2018 à 16:25:51 »
T'as pas besoin toi  ! Au charisme tu bats des skarre 1
C'est du placo ça?

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #162 le: 03 juillet 2018 à 15:41:24 »
Bonjour à tous,

Comme tout le monde est en train de le faire, voici mon debrief de Joinville !

Avant propos ...
Le départ du vendredi soir c'est la galère, il me faut 2 heures pour arriver à Metz. Heureusement, une fois fred embarqué ça roule tout seul et on arrive à l'hôtel pour minuit.
Dans la chambre, réunion stratégique avec les membres de la team sauf Laurens qui arrive en bus demain matin (en partant à 2h00 d'anvers ... cet homme est incroyable).
Une petite douche plus tard et après avoir remarqué que les lits sont de véritables pierre chaude, je m'endors, un peu stressé parce que j'ai pas joué depuis un moment déjà et que Joinville c'est un gros morceau.

Pour rappel, voici mon pairing :

Citer
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Storm of the North

[Kolgrima 1] Kolgrima Stonetruth, Winter Witch [+28]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
 - Northkin Elder [3]
Northkin Bear Handle & Battle Bears [10]
Northkin Bear Handle & Battle Bears [10]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Raiders (max) [15]
Trollkin Champions (max) [16]
 - Skaldi Bonehammer [0(5)]

Citer
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Band of Heroes

[Madrak 2] Madrak Ironhide, World Ender [+28]
 - Dire Troll Brawler [16]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Stone Scribe Elder [3]
Long Riders (max) [20]
Long Riders (max) [20]
Trollkin Fennblades (max) [15]
 - Fennblade Officer and Drummer [5]

Partie 1 - Standoff - Kolgrima VS Brisbane 1 gunmages

Il joue Brisbane avec pleins de gunmage,les cavs, caine 0 avec Ace, triumph et pas mal de solos.
Je prends kolgrima qui est clairement ma réponse à ce type de liste.
Il gagne le toss et décide de commencer.
Il fait tout courir en avant et me laisse passer mon tour.
De mon côté je fais courir en arrière une unité de fire eaters, en laisse une autre en avant (ce qui était a postériori une erreur) et reste en dehors des threats avec le reste de l'armée.

A son tour il me prend logiquement cette unité de FE et quelques raiders qui trainaient et se place gentiment.
A mon tour je sens que c'est un tour parfait pour feat. En plus il a laissé 3 de ses cavs près de mes ours, qui se font un steak de cheval.
Je me place et je regarde : je peux avoir presque toute son armée avec kolgrima. Je pense en plus pouvoir libérer la zone ronde de droite.
Ni une ni deux c'est ce que je fais, presque toute son armée est dans le feat et je le sens bien pour la suite.
Sauf que je fais deux erreurs : je ne libère pas la zone de droite comme prévu à cause d'un bon placement d'un gunmage de mon adversaire que kolgrima ne voit pas, et je ne mets pas owl wisdom sur mon earthborn qui conteste.
Je ne marque donc qu'un seul point et Brisbane ayant force hammer, je sais qu'il peut venir le sortir de la zone facilement.
1-0

A son tour il essaye de faire des trucs mais c'est pas simple pour lui. Je pense qu'il me tue un ours et c'est tout.
Il sort quand même l'earthborn de la zone avec Brisbane (damnit) et marque 1 point.
1-1

Bon je ne désepère pas.
Je fais sortir mon autre unité d'ours pour l'occuper sur son flanc fort et je passe à l'action.
Kolgrima et les raiders vident la zone ronde, les ours tuent quelques gunmages et l'earthborn tue le charger.
Mes champions défoncent l'objo et casse l'arme de tir de Ace, ce qui est cool.
Je marque 3 points à ce tour et je passe la clock.
4-1

Et là, c'est le désespoir.
Brisbane feat, fait un max de dégât à l'earthborn.
Triumph tue l'earthborn déjà endommagé sur la charge, fait 22 pv (!) à mon mauler sous pierre, le laissant à 1 pv (il meurt après bien évidemment), caine 0 tue 2 ours et 2 handlers, et tous sauf 1 champion meurt.
Il vide sa zone carrée, n'a plus besoin de contester la mienne.
4-2

Je viens de prendre très très cher. Il me reste mes raiders, une unité de fire eaters et ma pierre.
Il faut que je score 3 pour gagner mais c'est compliqué.
Je tente de tuer ace et un gunmage qui conteste la zone ronde de gauche mais je n'y arrive pas. Je vide néanmoins la zone de droite et score 1 point supplémentaire.
5-2

A son tour il tue les fire eaters qui conteste et triumph vient contester la zone ronde.
Il tue également mon objo ce tour là.
Il marque 3 et je n'ai quasi plus rien sur la table.
5-5

J'entrevois un ktc à 5% mais je rate la première touche et je le laisse me KTC au tour suivant.

Défaite au KTC/attrition.

La partie est vraiment difficile pour les deux camps.
Son tour de feat a été dévastateur pour moi et chanceux pour lui.
Je pense que si il ne me prends pas mon mauler (ce qui était très possible) je peux gagner la game car le mauler prend triumph.
Mes quelques erreurs et son excellent tour de feat lui ont permis de remporter la partie. Un match très 50/50 en tout cas.

Heureusement mes coéquipiers s'en sortent mieux et on gagne la ronde 3-2 grâce à un magnifique KTC de F2C.

Partie 2 - Invasion - Kolgrima VS haley 3 storm division

Je joue contre Nicoco que je n'avais jamais eu l'occasion d'affronter avant.
Il est un peu dégouté de tomber contre kolgrima et je le comprends, c'est pas une liste très marrante à affronter.
Je gagne le toss et décide de commencer.
J'avance rapidement avec tout en évitant de me mettre à portée de tir.
A son tour il est très prudent et avance en dehors de mes threats range.
A mon tour je suis aussi assez prudent : je me place défensivement avec un mur de cloud devant mes champions et j'attends son avance.
A son tour il tricotte un peu, tue quelques raiders mais sans plus et conteste partout en essayant de jammer comme il peut.

Tour 3 je pense que ça va être mon tour de feat.
Je fais sortir une unité d'ours qui tue un cavalier.
De l'autre côté, koko feat, sortant une fig qui me gène de la zone carrée, cursed fate les stormblades sous mini feat (si je me souviens bien) et tue un cav avec un spray (mais ça j'en suis plus sur.
Elle se planque et se met owl wisdom pour pas mourir.
Mes champions prennent le troisième cavalier de l'unité de 3 et l'objo.
Il n'y a plus rien dans la zone carrée.
L'earthborn tue un des cavaliers de l'unité de 5 dans la zone et mes raiders tuent les stormblades de la zone ronde en la prenant.
A la fin du tour je score 3 (l'objo et les zones du centre et de ma droite) et je laisse la main à nicoco.

Tour de feat pour nicoco qui fait ce qu'il peut pour rester dans la partie.
Il me prend quelques raiders, 4 champions et mon erathborn.
Il se place aussi pour protéger Haley des ours mais n'arrive pas à les tuer.

A mon tour, il y a dans la zone de gauche ladermore qui conteste, au centre un stormclad et des chevaux et à droite de la piétaille.
Je décide d'essayer de scorer dans les deux zones ronde.
D'abord je vide la zone de gauche : mon mauler lance un cheval sur Katherine, tuant le poney et en mettant ko le dragoon.
Deux champions la charge et la découpe. Une zone de libérée.
Kolgrima y va : elle lance un spray qui va tuer un des chevaux, savio et un stormblade et cursed fate sur les stormblades.
C'est au tour des raiders qui tuent tout les stormblades sauf l'officier, qui se fera rotir par deux fire eaters.

Victoire au scénario 5-0

Je pense que je gagne la partie sur la timidité de nicoco, car si il avait été plus aggressif ça aurait été plus complexe.
J'ai néanmoins un match up positif contre haley dans cette configuration même si c'est pas non plus gagné d'avance.

Partie 3 - Spread the net - Madrak 2 VS Coven dark host


Il joue Coven en dark host avec une BE, double cav, double min banes, tartarus, un seether et deux arc node
Je gagne le toss et décide de commencer.

Je me place tranquillement, il fait de même en featant pour avancer plus.
Je me place lentemen en contestant vite fait ses zones et sur mon flanc gauche en tuant 3 banes avec un cavalier bien placé (slam + follow up c'est très cool.

A son tour il tue ce qui conteste chez moi, tape un peu mais reste prudent.
Il score 2 points à son tour.

De mon côté je lance mes fennblades à l'attaque qui tuent 2-3 cavaliers et quelques banes.
Mes cavs de gauche tuent encore des banes et laisse un cavalier en vie.
Madrak lance blood fury sur la cav de droite et feat.
Dans la disposition d'artemousse j'espérais pouvoir tuer toute sa cav de droite et quelques banes, malheureusement je ne tuerai que 3 cavaliers et rien d'autre.
J'ai vraiment du mal avec ce feat.
Je score 1 à mon tour et conteste partout.

Artemousse réfléchis mais se rend compte que ça devient compliqué.
Il tente des trucs avec son armée mais rien de probant.
Sur la droite il arrive tout de même facilement à tomber ma cavalerie qui n'est plus capable de faire grand chose.
Il vide son drapeau mais oublie de contester le miens.
Il avance sa BE pour essayer de faire quelque chose avec mais toujours rien de probant.
3-2

Je ne me rappelle plus exactement des tours suivants :
Je sais que je tombe sa BE avec mon brawler, que je perds doucement la zone de droite mais que le centre et le flanc gauche sont à mon grand avantage.
On fini la partie à 5-5 au scénar quand la clock d'Arté retentit

Victoire à la clock.

Madrak2 ça défonce vraiment dark host.
La double cav est un peu plus gênante mais je suis quand même très avantagé.
Merci à Artemousse en tout cas qui aura été un adversaire très agréable.

Au niveau de l'équipe on est à 3-0, on jubile, on est vraiment super content d'arriver aussi loin.
Au soir, petite pizza, du vin, 2 douches glacée et hop hop hop au dodo.
Le lendemain, on apprend qu'on joue contre France 1.

Partie 4 - The Pit 2 - Madrak2 VS Dreamer 6 lourdes.


Je joue contre Tza, et je suis pas super confiant.
J'ai déjà joué une fois contre dreamer et c'était vraiment pas facile. Je manque de pas mal de pratique contre grymkin en plus même si band of heroes a des arguments.

Tza a déjà debriefé la partie mais je vais vous donné mon avis sur la partie.
Je pense que contre dreamer il faut essayer de jouer en 2e pour essayer de gagner le scénar.
Surtout avec ma liste qui est beaucoup plus mobile que la sienne.
Au dela de cette erreur je pense qu'il faut avoir toujours une unité qui ne sert "que" à contester la zone que l'adversaire veut prendre.
En tant que brique, j'ai l'impression que dreamer fonctionne comme un bunker : il prend une zone, conteste un max et gagne au tour 7.

Défaite au KTC/scénario

Pour les copains ça se passe mieux. F2C perds malheureusement, mais wout et laurens sorte une victoire.
Steven sauve la ronde après une partie de fou.
On est en finale contre Asterix

Partie 5 - Kolgrima VS Zaal2 - Recon 2

Je joue contre Fred, remplaçant pour la finale.

Je pense que Kolgrima est vraiment avantagée même si Madrak2 doit être également très bon.
Il gagne le T1 et cours avec tout.
Je me place hors threat range et temporise.

Il court avec toute son armée vers moi et feat.
Gros tour pour moi : je feat, mets cursed fate sur 2 unités d'immortels, fait sortir mes 2 unités d'ours.
Je tue une quinzaine d'immortels grâce à l'unité de raiders et une unité d'ours tue un ancestral guardian à portée.
Je score un point sur mon flag.

Il tricotte, tue une très grosse partie de mes raiders, place un solo sur son flag et tue un ou deux ours et conteste.
1-1

La zone de droite et vraiment bien pour moi, je décide donc d'y mettre la pression.
Je tue un ancestral et encore pas mal d'immortels.
De l'autre côté je tombe 8 immortels dans l'unité pas encore endommagée.
Je le laisse scorer sur son flag et je score 2
3-1

A partir de là la partie est une course au point de scénar contre ma clock assez basse, et je finis à 10-5 à 1min30 de clock

Victoire au scénario.

Je regarde les autres tables ...
On est à 2-1, laurens et christophe terminent leur parties.
Sauf que Christophe gagne au scénar au dernier moment (et laurens peu de temps après) et on gagne le tournoi !

Bilan

Si je suis ultra content qu'on ai gagné le tournoi, je suis un peu déçu de mon résultat.
3-2 c'est pas mal mais je suis un peu plus déçu de mon résultat moyen par rapport à mes camarades qui ont cartonnés.
J'ai vraiment eu du mal contre Grymkin, et je pense qu'en évitant quelques erreurs je peux gagner le match contre Brisbane.
Si je suis certain de garder ma liste kolgrima telle quelle, je pense essayer une autre liste avec madrak2, en ajoutant eilish pour être pas trop mal contre grymkin et surtout en remplaçant une unité de bison par des fennblades.
Pas sur que ça reste comme ça, mais je pense que c'est une idée à creuser.
Ce dimanche il y a un petit tournoi à Hasselt : on verra à ce moment là.
« Modifié: 04 juillet 2018 à 15:20:02 par Mhean »
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #163 le: 04 juillet 2018 à 14:40:51 »
La suite ! La suite ! 8)

Merci Mhean pour le compte-rendu ! Et encore bravo !!! ;D
« Modifié: 04 juillet 2018 à 16:02:44 par Titi »
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Far2Casual

  • Membre
  • *****
  • Messages: 264
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #164 le: 04 juillet 2018 à 15:44:07 »
WP mate !

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #165 le: 04 juillet 2018 à 15:54:21 »
Merci pour le CR et Bravo pour le résultat!

J'ai hate de lire tes évolutions sur Madrak2.
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #166 le: 05 juillet 2018 à 10:41:36 »
Félicitation pour votre victoire ;).

Pourquoi tu préfères jouer Madrak que Kolgri contre Grymkins par contre ? Je trouve que globalement les casters de contrôle ont plus de solutions contre Dreamer que les casters qui essaient de bourrer au corps à corps.

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #167 le: 05 juillet 2018 à 11:14:51 »
Je trouve pas que ma liste kolgrima a suffisamment de punch pour gérer la tienne.
Mais je me trompe peut être, et la prochaine fois que je fais le match je vais l'essayer.

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #168 le: 05 juillet 2018 à 11:19:04 »
Félicitation pour votre victoire ;).

Pourquoi tu préfères jouer Madrak que Kolgri contre Grymkins par contre ? Je trouve que globalement les casters de contrôle ont plus de solutions contre Dreamer que les casters qui essaient de bourrer au corps à corps.

Le soucis de dreamer, c'est à mon sens, les beasts packés devant la BE. Ca devient compliqué de gagner au scénario, d'autant plus en comptant les swarms que seul Kolgrima peut gérer.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #169 le: 05 juillet 2018 à 12:01:13 »
Citer
d'autant plus en comptant les swarms que seul Kolgrima peut gérer.
Y'a pire pour gérer les swarms, elle peut spray à 10, bouger de 8 et respray à 10 donc elle couvre une énorme partie de la table ^^. Contre Dreamer tu crains pas trop le KTC globalement à moins de faire n'importe quoi donc t'as pas besoin de camper. Faut jouer le scénario sur le long terme, Dreamer c'est très fort pour contester mais moins pour prendre les zones vu que t'as que tes beasts, globalement c'est pas une liste qui marque beaucoup de points de scénarios donc si tu arrives à bien contester sur 7 tours en temporisant c'est pas impossible que tu te retrouves devant si le joueur Dreamer joue pas agressif.
Le truc c'est que je vois pas trop ce que des casters comme madrak2 ont comme arguments en plus, tu tapes fort mais c'est rarement une vraie solution contre Dreamer vu qu'il y a quand même pas grand chose dans le jeu qui gagne contre la liste à l'attrition. Avoir de la cav c'est très désavantageux aussi, ça permet de faire pop le fantasme qui buldoze à chaque tour et ça arrange énormément Dreamer.

'Fin en tout cas perso ça me fait beaucoup plus peur de jouer contre Kolgri avec ses menaces de KTC et son contrôle que de jouer contre des casters comme Madrak qui vont devoir jouer l'attrition.

Hors ligne Grimgor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1093
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #170 le: 05 juillet 2018 à 12:40:15 »
Félicitation pour votre victoire ;).

Pourquoi tu préfères jouer Madrak que Kolgri contre Grymkins par contre ? Je trouve que globalement les casters de contrôle ont plus de solutions contre Dreamer que les casters qui essaient de bourrer au corps à corps.

Pour le contrôle tu penses aux clouds et au feat ? Le push de 2 t'embête tant que ça ? (car je crois que le reste tu t'en fous) Au début, je pensais qu'on pouvait push les gremlins mais on peut pas push les incorporeals, je vois pas trop du coup en quoi ça te gêne tant et pour les clouds qui te donne le -2 à la touche tu as manifest destiny en réponse, mais au moins kolgrima peut enlever le enfeeble qui est horrible. Je trouve pas qu'on a beaucoup de solutions en troll, doomy 3 aurait été cool si on pouvait jouer avec le feat lol  ::) :)

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #171 le: 05 juillet 2018 à 14:46:56 »
Citer
Le push de 2 t'embête tant que ça ?
C'est pas affreux mais bon faut tout le temps être 2" plus proche dans les zones ou des flags pour contester. Le meilleur truc pour bloquer le push c'est les swarms mais kolgri peut s'avancer et tuer le swarm avant de feat puis reculer de 3 pour se retrouver largement hors de portée donc c'est pas vraiment une solution. Reste la BE, mais c'est tendu en vraie partie de mettre la BE derrière plus d'1 ou 2 beasts. Les clouds permettent de bloquer les charges sur les trolls qui traînent au bout des zones, et servent aussi pas mal pour empêcher de juste abyssal gate la fig qui conteste (idem pour l'anti spell de kolgri). Globalement elle a pas mal d'outils pour empêcher Dreamer de scorer ou au moins ralentir sa vitesse de scoring, tout en ayant quelques outils pour scorer elle-même.

Je pense qu'en général ton plan de jeu contre dreamer c'est soit de la KTC soit de gagner au scénario au T7 en ayant profité de ses tours de positionnement (le T2 et T3 en général) pour prendre un peu d'avance et en ayant ensuite temporisé au maximum pour que Dreamer score le moins possible. Pour ces 2 trucs Kolgri est quand même pas mal vu qu'elle met une grosse pression au KTC et qu'elle a de quoi gérer le scénario.

Hors ligne Grimgor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1093
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #172 le: 05 juillet 2018 à 15:22:59 »
Ok merci de ta réponse, à tester maintenant  ;)

Hors ligne Mhean

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2349
  • Sthap OP avatar'z pliz
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #173 le: 20 septembre 2018 à 13:31:45 »
Ca a pris du temps mais voici mon debriefing du WTC 2018.

En préambule, je dois dire que j'ai démarré ce WTC de manière très sceptique.
Je n'ai pas eu l'occasion de jouer beaucoup ces derniers mois et le vol de ma mallette a vraiment détruit ma motivation.
J'ai peur d'être un poids pour la team, d'autant plus que les ambitions de notre capitaine sont assez grande.

La route se passe bien. Bien que longue, on s'est bien amusé avec David et Xavier.
Et vu qu'ils sont prévoyant ils m'ont sauvés à pas mal de moment (merci les motiliums instant !)

Les listes vous les connaissez, c'est mon pairing Kolgrima/Madrak 2
Je reste persuadé que le pairing est vraiment solide et fonctionne pas mal en team.
Par contre grosse bêtise de ma part j'oublie mon feralgeist à la maison.

Citer
Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Band of Heroes

[Madrak 2] Madrak Ironhide, World Ender [+28]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Feralgeist [2]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Fennblades (max) [15]
 - Trollkin Fennblade Officer & Drummer [5]
Trollkin Fennblades (max) [15]
 - Trollkin Fennblade Officer & Drummer [5]
Trollkin Long Riders (max) [20]
Citer

Trollbloods Army - 74 / 75 points
[Theme] Storm of the North

[Kolgrima 1] Kolgrima Stonetruth, Winter Witch [+28]
 - Dire Troll Bomber [19]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
 - Northkin Elder [3]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Raiders (min) [9]
Trollkin Champions (max) [16]
 - Skaldi Bonehammer [0(5)]

On commence le weekend par une première partie d'échauffement contre Dase.
Je vais jouer contre Rask qui va me KTC T2 avec le porc qui a Ghostly et Veil of Mist.
Le reste de la team ne fera pas mieux et on perdra 1/4

Partie 1 -Canada Beaver - Kolgrima VS Osrum - Mirage


Mon adversaire joue une liste en irregulars avec 5 lourdes, des poules et une unité de nains (et tout les solos gratuits).
Il a le premier tour et avance à balle.
De mon côté je pense devoir feater pour pas prendre la mort au tir, ce qui se révélera être une erreur.
Il avance à fond et feat à son tour. Je peux marquer un point sur mon flag avec un double hand throw de bomber, ce que je fais.
J'essaye de lui tomber des lourdes mai ARM22 c'est juste trop.
A son tour il va marquer un grand nombre de point et je ne pourrai rien y faire. Je perds quasi tout mes champions et mon mauler.
Je tente un assassinat à 5% avec Kolgrima et un spray de fellcaller mais je le rate logiquement.

Au niveau de l'équipe ça ne se passe pas mieux, seul Wout gagnera sa partie et on perdra 1-4

Score perso  0-1
Score d'équipe 0-1


Partie 2 - Poland Go West - Madrak 2 VS Magnus 2 -Invasion

Il a une liste horrible avec 50 piétons.
Xavier à déjà joué contre lui et m'a dit que Kolgrima ne passait pas, j'essaye donc Madrak2.
Au final la partie este courte.
Je pense pouvoir faire quelques dégâts sur son Toro avec mon earthborn au T1 mais ne lui ferai qu'une dizaine de PV.
De son côté il va me faire 23 dégâts avec Magnus en une attaque.
J'essaye d'avancer mais il est déjà loin sur la table et a plein de récurssion.
Son feat bien placé va lui permettre de scorer 3 au scénario et il me finira rapidement après ça.

Je pense que j'aurais du jouer Kolgrima sur cette liste.
La possibilité de KTC, le moins grand nombre de modèle et la possibilités de tuer les solos clé (Mate Hawk et alexia) aurait pu me sauver la partie.
Wout et Laurens gagneront leur partie mais Christophe et Niels perdront et nous perdons la ronde 2-3

Score perso  0-2
Score d'équipe 0-2


Partie 3 - Les russes (team 2 ou 3 ?) -Madrak 2 VS Amon Recon 2

Il a le choix entre Vindictus et Amon avec 7 lourdes et 2 dervisch
Très effrayé par Kolgrima, il sort la liste ou il a un convenant.
De mon côté je pense que Madrak peut gérer ses deux listes.

Il commence et fait courir son armée en avant.
Je fait de même en respectant ses threats range.
Là il panique et, ne sachant que faire, fait courir son armée sur la mienne.
Erreur de sa part, je lui prendrai facilement 3 lourd, et seul le casti et 2 dervish seront à portée pour recevoir du focus.
A son tour il tente un KTC maladroit qu'il rate complètement et concède.

On gagne la ronde facilement avec un 4-1

Score perso 1-2
Score d'équipe 1-2


Partie 4 - The netherlands- Kolgrima VS Zerkova 1The Pit 2

Il joue le thème des Iron fang.
Je prends rapidement l'ascendant au scénar et à l'attrition en nettoyant complètement mon flanc gauche des iron fangs.
Il joue aussi très lentement, ce qui me donnera une victoire à la clock.

La team gère et fait un 5-0

Score perso 2-2
Score team 2-2


Partie 5 - England Roses - Kolgrima VS Haley 3 - Standoff

Il y a une maison au milieu de la table et j'ai le premier tour.
Bon j'ai le match up et sans faire de bêtise je dois la gagner.
Il joue très défensif et je finis par gagner au scénario au tour 5.

Notre équipe arrache la victoire et on fini à 3/2

Score perso 3-2
Score d'équipe 3-2


Partie 6 - France 2 - Madrak 2 VS Philo - Spread the Net

J'ai un match up plutôt pourri, j'ai oublié mon feral geist qui aurait été génial dans le match et j'ai pas le tour 1.
Philo a déjà fait un rapport de la partie donc je ne vais pas détailler ici.
Par contre j'ai fais quelques erreurs qui me font perdre la partie (oublie de contester, une mauvaise repos qui m'empêche de gagner un point de scénar supplémentaire, ...)
Enfin la partie était tendue et quand même intéressante.

Malheureusement on perdra la ronde 2-3 dés la fin de ma ronde.

Score perso 3-3
Score d'équipe 3-3


Conclusion.

Je suis moitié satisfait de ce WTC.
Ce n'est pas trop un échec personnel au vu de ce qui s'était passer les derniers mois (j'avais vraiment peur du 0-6 personnel) mais point de vue équipe on est déçu car on visait clairement le 4-2.
Je voulais aussi dire aurevoir à mes trolls pour un bon moment, je ne me sens pas le coeur de recommencer cette armée.
Je pense partir sur un peu de cygnar et surtout crucible guard une fois que tout sera sortit.

« Modifié: 20 septembre 2018 à 14:27:23 par Mhean »
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne baldur59

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5672
    • Voir le profil
Re : [Sujet fleuve] - Du WTC à ...
« Réponse #174 le: 20 septembre 2018 à 16:04:01 »
Merci pour ce CR et dommage pour la nation troll pour ton depard ( que je comprends vu ce qu'il t'est arrivé).

La liste Kolgrima il reste 1 pt pourquoi ne pas avoir mît le gobber chief ? Tu n'aimes pas les minions peut être.

Dis toi que 3/3 au wtc c'est pas ci mal vu les circonstances.
de scheerder david 
Membre du club l alliance ( lallaing 59167 )
ecole Leclerc
( hordes/warmachine;battle;40k;confront;anima tactics;alkemy , bolt action )
http://alliance.forumsfree.org/