Auteur Sujet: [Vorage] Peinture, pairing et debrief  (Lu 1032 fois)

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[Vorage] Peinture, pairing et debrief
« le: 09 avril 2018 à 14:03:24 »
Bonjour!
Voila voila, je me suis laissé allé à acheter "quelques figurines cygnar" et je serais amené de temps à autre à jouer cygnar pour changer un peu de mes Boros, et même qui sait à changer de faction principale?
On verra après les tests!!
Je pars sur un pairing Haley3 gravediggers + X, ou X sera peut-être rien du tout. J'ai l'impression que la miss peut gérer pas mal de chose et c'est vraiment le caster qui a fait que je me suis mis à cygnar (avec sa prédécesseur également, un pairing haley3/haley2 aurait du sens?)
Comme je n'y connais pas grand chose en cygnar j'ai choppé la liste de Tom Guan qui me plait pas mal sur le papier:

https://conflictchamber.com/#c1201b_-0FeS9G9Aaminif9uieie6iiMiha09Uikil

Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Gravediggers

(Haley 3) Major Prime Victoria Haley [+25]
 - Ironclad [12]
 - Thorn [13]
Captain Maxwell Finn [0(6)]
Commander Anson Hitch [4]
Patrol Dog [2]
Ragman [4]
Trench Buster [0(5)]
Trench Buster [0(5)]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Trencher Commandos (min) [10]
 - Trencher Commando Officer [4]
 - Trencher Commando Scattergunner (1) [2]
Trencher Infantry (max) [16]
Trencher Long Gunners (max) [18]
 - Trencher Long Gunner Officer [4]

J'ai fais 2 parties contre mon adversaire régulier qui joue scyrah et qui m'a sortis une Issyria avec plein de MHSF, et ben c'était pas rigolo :o. Toute l'armée contourne mes règles, tout est blessed ignore les lignes de vues sous mini feat et les clouds sous feat et pas de tought rfp au cac. Pour autant les trenchers sous dig in sont une plaie pour lui à gérer et j'ai quand même quelques trucs à faire.

Si quelqu'un à déjà jouer une liste similaire je serais très intéressé sur ses retours, les différents match-up, tricks et autre.... Ainsi qu'un bon pairing pour aller avec?
Némo à l'air d'être souvent avec elle mais je n'ai pas l'impression qu'il soit si sympa à jouer, puis en plus il va être nerf :/
Est-ce suicidaire d'aller à un tournoi en monoliste Haley3? Elle a de grand némésis?
« Modifié: 15 avril 2018 à 16:36:27 par vorage »

Hors ligne TheLazyHase

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #1 le: 09 avril 2018 à 14:08:43 »
MOi je veut jouer contre elle pour voir ce que ca donne ! Je sais juste qu'il faut la traiter comme Haley 2 en terme de "bien penser que chaque tour ils vont essayer de vous assassiner"

Mais j'ai l'impression que ca a des problémes de puissance de frappe non ?
Prochain caster Scyrah : Bryss de Nyss. Il a Shatter.

"Ce qui est formidable avec Kolgrima c'est que même écrire le BR m'énerve." - Shredinette, résumant un caster.

Hors ligne Titi

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #2 le: 09 avril 2018 à 14:36:25 »
Mais j'ai l'impression que ca a des problémes de puissance de frappe non ?
Carrément ! :'(

Comme beaucoup de listes Cygnar, dès que ça va monter trop haut en ARM et si le warcasterlock adverse est intuable, il va falloir espérer une très grosse boulette adverse...
Et le souci en tournoi, c'est que tout le monde sait que Cygnar galère avec le blindé.

Donc, maintenant que Nemo3 ne sera plus une solution pétée toute faite, je pense qu'il va falloir associer une liste ouvre-boite avec Haley3.
"Tu vois, le monde se divise en deux catégories, ceux qui ont un powercaster chargé et ceux qui creusent. Moi, je mérite juste des coups de pelle..."

Hors ligne vorage

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #3 le: 09 avril 2018 à 14:52:04 »
MOi je veut jouer contre elle pour voir ce que ca donne ! Je sais juste qu'il faut la traiter comme Haley 2 en terme de "bien penser que chaque tour ils vont essayer de vous assassiner"

Mais j'ai l'impression que ca a des problémes de puissance de frappe non ?
Du haut de mes 2 parties ( :o) ce que j'ai l'impression c'est que si tu viens la chercher elle a quand même de quoi se défendre en terme de dégâts, notamment grâce à ragman, mais sinon ca à l'air quand même assez limité dès qu'il faut aller chercher un truc un peu loin. En dehors du plan ktc (qui a quand même un potentiel qui est loin d'être déconnant, surtout contre warmachine), au niveau scénario il y a également un bon point à jouer j'ai l'impression, entre la def 15 de série sur les trenchers, le tought, alexia, revive et des reflets 18/14 incorporeal qui peuvent camper à 5 de focus.
J'ai peur par exemple que contre des listes du style zaadesh elle n'ai pas beaucoup de possibilités, mais je peux me tromper.

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #4 le: 09 avril 2018 à 15:08:42 »
Oui avec les différents bonus elle a de quoi casser des choses un peu résistantes mais elle aura du mal à réitérer la chose plusieurs tours de suite. Sa grande force est sa capacité à venir contester le scenario longtemps, ce qui peut lui permettre de clocker l'adversaire ou de gagner elle-même au scenar.

Contre une liste zaadesh, si tu dois vraiment la sortir, le plan de jeu consistera surtout à espérer que l'adversaire n'ait pas assez d'attaques pour dégager tous tes trencher.

Pour la pairer, on lui adjoint en effet souvent Nemo3 pour son potentiel de dégâts (D'autant qu'il avait de vraies solutions contre les liste scyrah en bénéficiant des rebonds d'e-leap).

Pour ce qui est des dégâts, tu as plusieurs listes possibles à base de stormdivision Stryker2/Maddox pour les plus courants. Moins orienté cassage de grosses cibles mais avec de vraies potentialités contre Scyrah et de bonnes opportunités contre le troll Madrak1 tu as Brisbane1 en Sons of Tempest. Pour aborder les matchs comme Zaadesh ou Karchev, Haley2 en Heavy Metal a aussi encore de beaux restes, surtout si tu proposes à côté une Haley3 qui te sors sa masse de trencher. (J'ai par contre de vrais doutes sur le pairing Haley2/Haley3 au moment d'aborder Scyrah vu que les deux se font assassiner assez facilement)
Cygnar : 224/440 pts peints
            7/16 casters peints
Merco: 27/49 pts peints

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Hors ligne TheLazyHase

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #5 le: 09 avril 2018 à 15:13:17 »
En temps que joueur de Zaadesh, je trouve que Haley 2 vs Zaadesh (spécifiquement), c'est trés discutable, parce que Contre Charge et Hyper Aggressive c'est une plaie sans nom pour elle. Elle peut sans doute tricoter, mais ca risque d'être difficile.

Si ta nemesis c'est Zaadesh vaut probablement mieux sortir Stryker 2. La partie sera pas forcément facile, mais il peut envoyer les beasts de Zaadesh ad Padre, et c'est vraiment pas mal.

Et, oui, Haley 3 c'est vraiment un gros caster d'assassinat, et c'est toujours bien de proposer l'assassinat.
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Hors ligne Nicoco

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #6 le: 10 avril 2018 à 17:28:57 »
Salut Vorage!

Bienvenue chez nous.

Tu cherches un retour d'exp avec Haley 3? Je suis dispo. Je l'ai joué beaucoup en MK2 et encore énormément en MK3.

J'ai joué une première version bizarre avec commandos et Stormclad (aux qualifs notamment). Pas fou. J'ai joué la version avec du grenadier et charger sans lourde + longgunners. Mieux. Et enfin je suis à 4/5 parties avec ta version proposée.  Soit 20 parties environ. Je ne fais pas trop de Debrief car je débrief déjà avec la team GOUDURIX.

Je ne sais pas vraiment quoi en dire en vrai. Il y a tellement de choses à dire. Sur le papier je gagne énormément de match si et seulement si j'avais 1 heure de plus à la clock. Il y a tellement de possibilités.
En point fort: la récursion et le scénario. La haute déf aussi et le clouds. Mon problème? Ben je joue beaucoup contre Kollgrima... Les souffles et la trop grande résistance sont un problème. Ossrum aussi comme d'hab et tous ce qui se protège contre le tir. En vrai, c'est une liste ou il faut être focus dés le début et très patient. Et voilà pour le moment ça me réussi contre les joueurs moyens/bons mais face à des joueurs plus expérimentés, ben je perd. (clock ou KTC). Car oui parlons en du KTC. Ben la miss, elle est vite fragile en fait. PAs d'arcane shield et un focus en moins par rapport à d'autre version (pas de squire). Du coup, le moindre sort off, ben tu ne peux pas reroll... Donc Fort mais peut être trop pour moi.

J'attends également tes retours.

Moi je repars sur Haley 3 mais en stormdivision. Et markus 2 en Gradigger du coup.
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #7 le: 15 avril 2018 à 07:46:53 »
Lâcheur...

 :)
"Samich the Pathfinder! dans ses pas, les vôtres ne mettez pas..." -Hashut

Ok, je vais ranger Samich dans le tiroir "pas compris, on peut s'attendre a tout" -Manu étoile filante de blight

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Hors ligne Grimgor

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #8 le: 15 avril 2018 à 09:41:02 »
Traître...

 ::)

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Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !
Citation de: Vano, le 17/05/2018
Et quand sain  Arhnayel demande quelques chose...j'ose pas trop refuser ^^

En ligne xanntrey

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #10 le: 15 avril 2018 à 10:02:56 »
Je t encourage à jouer cygnar moi.
Et rase tes anciens frères, défonce les joueurs Orboros.
Prend du plaisir(non... Pas ce genre de plaisir...).

Hors ligne vorage

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Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #11 le: 15 avril 2018 à 16:43:13 »
On verra bien, autant je vais faire quelques parties et vite retourner à Boros. Ou pas! On verra bien!
« Modifié: 15 avril 2018 à 17:52:03 par vorage »

Hors ligne samich

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Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #12 le: 16 avril 2018 à 18:41:42 »
C'est fini. T'es parti ben maintenant tu ne reviens plus. On veux plus jamais te voir. Terminé. Finish. Finito.
"Samich the Pathfinder! dans ses pas, les vôtres ne mettez pas..." -Hashut

Ok, je vais ranger Samich dans le tiroir "pas compris, on peut s'attendre a tout" -Manu étoile filante de blight

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En ligne xanntrey

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Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #13 le: 16 avril 2018 à 20:57:47 »
Tu viendras en troll ;)

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Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #14 le: 16 avril 2018 à 23:51:49 »
Ya assez de. Champions dans le sud non merci plus de troll
nerf troll please

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Re : Re : [Vorage] Pairing et debrief
« Réponse #15 le: 07 mai 2018 à 16:30:02 »
Salut Vorage!

Bienvenue chez nous.

Tu cherches un retour d'exp avec Haley 3? Je suis dispo. Je l'ai joué beaucoup en MK2 et encore énormément en MK3.

J'ai joué une première version bizarre avec commandos et Stormclad (aux qualifs notamment). Pas fou. J'ai joué la version avec du grenadier et charger sans lourde + longgunners. Mieux. Et enfin je suis à 4/5 parties avec ta version proposée.  Soit 20 parties environ. Je ne fais pas trop de Debrief car je débrief déjà avec la team GOUDURIX.

Je ne sais pas vraiment quoi en dire en vrai. Il y a tellement de choses à dire. Sur le papier je gagne énormément de match si et seulement si j'avais 1 heure de plus à la clock. Il y a tellement de possibilités.
En point fort: la récursion et le scénario. La haute déf aussi et le clouds. Mon problème? Ben je joue beaucoup contre Kollgrima... Les souffles et la trop grande résistance sont un problème. Ossrum aussi comme d'hab et tous ce qui se protège contre le tir. En vrai, c'est une liste ou il faut être focus dés le début et très patient. Et voilà pour le moment ça me réussi contre les joueurs moyens/bons mais face à des joueurs plus expérimentés, ben je perd. (clock ou KTC). Car oui parlons en du KTC. Ben la miss, elle est vite fragile en fait. PAs d'arcane shield et un focus en moins par rapport à d'autre version (pas de squire). Du coup, le moindre sort off, ben tu ne peux pas reroll... Donc Fort mais peut être trop pour moi.

J'attends également tes retours.

Moi je repars sur Haley 3 mais en stormdivision. Et markus 2 en Gradigger du coup.

Je ne t'avais pas vraiment répondu mais merci pour ton retour.

Je viens de la rejouer il n'y a pas très longtemps contre Madrak double champion et cela m'a l'air jouable bien que compliqué. Une fois les champions devant soit avec "pas de charge" j'ai eu beaucoup de mal a leur faire des dégâts.
Les long gunner ce sont appliquer a descendre méthodiquement tout les fennblade qu'ils pouvait apercevoir avec une facilité déconcertante (tant qu'il n'y a pas de tought), la relance à la touche et aux dégâts étant supeeeeer pratique!
La liste est vraiment dure à prendre en main mais est vraiment très plaisante

Hors ligne Mhean

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Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #16 le: 07 mai 2018 à 17:09:32 »
Retour d'un mec qui a joué Haley 3 3 fois dans sa vie ?

Je l'ai testée en Storm Division et c'était super drôle.
Tu peux revive les cavaliers, ces derniers sont DEF 15 ARM 17/20 et la liste est pleins de tricks super marrant grâce à Thorn notamment.
Savio est super drôle avec DEF 17 riposte et dodge.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #17 le: 08 mai 2018 à 15:04:18 »
Retour d'un mec qui a joué Haley 3 3 fois dans sa vie ?

Je l'ai testée en Storm Division et c'était super drôle.
Tu peux revive les cavaliers, ces derniers sont DEF 15 ARM 17/20 et la liste est pleins de tricks super marrant grâce à Thorn notamment.
Savio est super drôle avec DEF 17 riposte et dodge.
En dehors du tour du feat tu ne peux en ramener sur un avec Haley futur non? Mais effectivement ça parle 15/20. Par contre tu perds le cloud wall

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Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #18 le: 31 août 2018 à 00:55:36 »
Bon je vais déterrer un peu le sujet! Je n'ai pas fais beaucoup de parties depuis mais je suis motivé pour peindre! Du coup les parties suivront.

Je m'interroge sur le pairing de"Brent Simon" que j'aime bien vu que ça me demande un minimum de peinture pour avoir mes deux listes peintes et qu'il correspond exactement à ce que je veux jouer.
Les voici :

https://conflictchamber.com/#c1201b_-0FeS9G9Aaming8if9uieieal6iigig9T9Vikil___-0Fid9Gicaminif9uieieal8MayiNiha0igig9T9V

Cygnar Army - 75 / 75 points
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[Haley 3] Major Prime Victoria Haley [+25]
 - Ironclad [12]
 - Thorn [13]
Captain Maxwell Finn [0(6)]
Commander Anson Hitch [4]
Major Harrison Gibbs [4]
Patrol Dog [2]
Ragman [4]
Trench Buster [5]
Trench Buster [0(5)]
Trencher Master Gunner [4]
Alexia Ciannor & the Risen [10]
Trencher Express Team [5]
Trencher Express Team [5]
Trencher Infantry (min) [10]
 - Trencher Infantry Officer & Sniper [0(5)]
Trencher Long Gunners (max) [18]
 - Trencher Long Gunner Officer [4]

Cygnar Army - 74 / 75 points
[Theme] Gravediggers

[Brisbane 2] Colonel Markus "Siege" Brisbane [+28]
 - Ironclad [12]
 - Triumph [18]
Captain Maxwell Finn [0(6)]
Commander Anson Hitch [4]
Patrol Dog [2]
Ragman [4]
Trench Buster [5]
Trench Buster [5]
Trencher Master Gunner [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
 - Captain Jonas Murdoch [4]
Trencher Commandos (max) [15]
 - Trencher Commando Officer [4]
 - Trencher Commando Scattergunner (1) [2]
Trencher Express Team [5]
Trencher Express Team [0(5)]
Trencher Infantry (min) [10]
 - Trencher Infantry Officer & Sniper [0(5)]

Si vous pouvez m'éclairer:
-Gibs c'est pour la reposition sur ragman pour appliquer le -2 arm plus facilement ? J'ai raté autre chose ?
-Ayana et Holt c'est indispensable ? Je suppose que l'attaque magique est très importante et que c'est le drop cryx ? 12 pts pour "juste ça" c'est pas excessif?
-Comment on gère troll/skorne style zaadesh, Bradigus,... avec ce pairing ? Brisbane de préférence ? Ragman et Ayana permettent de taper assez fort sur ce genre de liste? Sachant qu'on a pas mal de contrôle aussi mine de rien?

Hors ligne Titi

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Re : [Vorage] Peinture, pairing et debrief
« Réponse #19 le: 31 août 2018 à 08:06:37 »
Gibbs permet aussi de remonter les points de vie des quelques multi-PV de la liste une fois par partie. Mais je pense que tu as raison, ça doit surtout être pour pouvoir repositionner Ragman. ;)

Lady Aiyana sert surtout à augmenter encore la violence de la liste (l'arme magique c'est plus situationnel) mais il faut faire attention à ne pas perdre Murdoch.
Contre les grosses listes d'encaisse, j'ai bien peur que ça ne suffise pas (sauf si on a les dés avec soi). Et le gros souci est de se retrouver bloqué par les murs de nuées.

Après je n'ai jamais vraiment essayé ces listes-là, donc n'hésite pas à nous faire des retours ! ;)
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