Auteur Sujet: Pairing Thyra / Durst  (Lu 992 fois)

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Hors ligne ìria

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Pairing Thyra / Durst
« le: 07 juillet 2018 à 14:05:23 »
Salut
Étant nouveau dans la faction menoth je me demande ce que vous pensez de ce genre de pairing. Car je n ai pas encore une grande idee de ce que propose menoth
Merci d avance

Protectorate of Menoth - Thyra

Theme: Guardians of the Temple
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army


Thyra, Flame of Sorrow - WJ: +29
-    Blood of Martyrs - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Devout - PC: 9 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Castigator - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 4)

Nicia, Tear of Vengeance - PC: 0
Pyrrhus, Flameguard Hero - PC: 0
Wrack - PC: 1
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4
Wrack - PC: 1

Daughters of the Flame - Leader & 5 Grunts: 10
Flame Bringers - Leader & 4 Grunts: 17
Temple Flameguard - Leader & 9 Grunts: 11
-    Temple Flameguard Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Temple Flameguard - Leader & 9 Grunts: 11
-    Temple Flameguard Officer & Standard - Officer & Standard: 4
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4

Et

Protectorate of Menoth - Durst

Theme: The Faithful Masses
1 / 1 Free Cards     75 / 75 Army


Anson Durst, Rock of the Faith - WJ: +28
-    Hierophant - PC: 3
-    Castigator - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Castigator - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Indictor - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 4)
-    Templar - PC: 15

Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
Allegiant of the Order of the Fist - PC: 3
The Covenant of Menoth - PC: 4
High Paladin Dartan Vilmon - PC: 0
Paladin of the Order of the Wall - PC: 4
Paladin of the Order of the Wall - PC: 4
Vassal of Menoth - PC: 3
Wrack - PC: 1

Holy Zealots - Leader & 9 Grunts: 12
-    Monolith Bearer - PC: 3
Deliverer Sunburst Crew - Gunner & 2 Grunts: 5
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 4

Qu en pensez vous ? Et est ce que sa peut etre ameliorer ?
« Modifié: 08 juillet 2018 à 07:17:06 par ìria »

Hors ligne ludmar

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #1 le: 09 juillet 2018 à 14:54:36 »
Salut,

N'étant pas un expert en Menoth ce que je peux te dire par contre c'est que pour mieux comprendre ton pairing il serait bon que tu nous donnes des explications pour tes listes Thyra et Durst vers quelles listes ou factions ils sont censé affronter?
Et aussi nous dire pour toi ou il y a faiblesse dans tes listes?
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Escandil

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #2 le: 10 juillet 2018 à 13:27:16 »
C'est vrai que le forum Menoth est un peu mort...

@Iria : Concernant Thyra en Guardians, je te conseille :
  • de prendre deux unités de Flambringers. C'est ce qui va taper le plus fort dans ta liste (en dehors de BoM) et la combinaison PF/Parade/Side step t'offres des opportunités tout en étant un casse-tête pour ton adversaire.
  • de ne pas prendre de Devout. Thyra n'a vraiment pas besoin qu'on lui colle une cible de blast, à la limite un Vigilant, mais en principe entre sa def et son stealth, et son repo 6 tu ne devrais pas en avoir besoin.
La liste est très polyvalente, et elle assure bien la touche, les TFG font un tarpit plus que correct.
La question de Pipo se pose, en soutien aux TFG c'est pratique, mais je ne suis pas sur que ça soit si rentable sur l'ensemble des parties.
Avoir un arc-node c'est bien pratique pour balancer silent of death sur tes 2 unités de FB, mais là encore c'est une question de choix parce qu'elle a la mobilité nécessaire.
Enfin si tu pars sur une liste avec beaucoup de TFG tu devrais envisager un Sanctifier qui sera auto-alimenté vu qu'elle n'a pas de focus en trop, et qui pourra taper par dessus leur tête grâce à ses deux pouces à la croix.

Donc pour le BG :
BoM/Sanctifier 30 (+1)
BoM/Guardian 31(+2)
BoM/Dervishx2  30 (+1) <= Pour jouer l'assassinat à coup de Side-step parade avec des FB.
BoM/Castigator 28(-1) <= quand tu es vraiment serré en points.


Pour ta liste Durst, tout dépend ce que tu comptes en faire, je le joue plutôt en double Templar, double Indictor.
Le champion en FM c'est vraiment un auto-include tellement il fait le café.
Du coup tu ajoutes deux champions, un moine, des choirs et évidemment l'unité de Zealot avec refill et tu dois avoir ma liste ;)

Hors ligne galhadar

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #3 le: 10 juillet 2018 à 18:55:23 »
hello

et mettre des cleansers ca t apporte quelque chose ?
nerf troll please

Hors ligne rabanuts

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Re : Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #4 le: 11 juillet 2018 à 21:26:23 »
et mettre des cleansers ca t apporte quelque chose ?
des points de flameguard…
ils sont tellement plus sympa avec Féora et son jack que ça ne me parait pas top
En plus, ils ne bénéficient pas des bonus du theme force contrairement aux temple.

Le souci des listes avec Thyra, c'est le manque de force de frappe quand en face tu as 3-4 jack lourd… Les temple, daughter, cleansers gèrent la troupe, mais il te faudra du jack ou des flame bringer pour les multi pv avec grosse armure.

Hors ligne Aspha

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #5 le: 12 juillet 2018 à 11:21:46 »
Pour moi c'est un problème inhérent à la TF Guardians of the Temple, c'est sa force de frappe minable. Dans le méta actuel d'infanterie lourde et d'armure à gogo, je n'arrive pas à faire des listes que je trouve potable. De toutes les TF c'est la moins adaptée je trouve à l'heure actuelle.

La TF Exemplar Interdiction est bien mieux en ce sens, et même avec Thyra. C'est pas le plus optimisé de la terre mais ça tourne quand même correctement je trouve et assez plaisant à jouer en plus.

Pour la liste Durst, faut voir et tester si c'est intéressant, les zealots permettent de bien faire taper les jack, faut apprendre à les laisser mourir quand il faut ! Perso j'aurais remplacé un des Castigator par un sanctifier histoire de rentabiliser encore plus les Zealots qui meurent en ayant un jack autonome en Focus, qui charge encore plus loin que le Castigator.
Ludoboy et commentateur sur Shake Effect

Hors ligne ìria

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #6 le: 15 juillet 2018 à 13:07:23 »
Merci pour vos conseil,

Effectivement la thème force Guardian est faible en degas mais je trouve que le style de jeu de Thyra est super intéressant. Apres pour un tournois je sais pas si elle peu apporter un soutien a Durst en tant qu'assassin. apres plusieur test j'ai remplace les flamguard par des flamebrigger cela et bcp mieu, mais ne permet pas de gere la haute armure. du coup je vais m'aurioter sur vindictus qui peux poser plusieur question a l'adversaire par son feat et c'est sort.

Hors ligne xavier

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #7 le: 27 août 2018 à 08:22:35 »
salut les ménites (et les autres aussi ;-) )

je relance un poil le sujet, sur thyra...je pense monter ça :
rotectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Guardians of the Temple

[Thyra 1] Thyra, Flame of Sorrow [+29]
 - Dervish [7]
 - Purifier [8]
 - Purifier [8]
Nicia, Tear of Vengeance [0(5)]
Pyrrhus, Flameguard Hero [0(5)]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [5]
Vassal Mechanik [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]
Idrian Skirmishers (max) [15]
Temple Flameguard (max) [11]
 - Temple Flameguard Officer & Standard [4]
Temple Flameguard (max) [11]
 - Temple Flameguard Officer & Standard [4]

l'idée est d'affronter les liste bien lourdes (et lentes), en envoyant en pâture les TFG+purifier, qui seront là pour contester et enliser les trucs un poil tanky, le temps que les daughers+thyra+nicia assistées d'un dervish et de Taryn, contournent pour chercher le ktc, les idrian étant entre les 2 groupe pour assister ce qu'ils peuvent.

qu'en pensez vous ?

Hors ligne rabanuts

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #8 le: 27 août 2018 à 15:47:40 »
tu connais déjà mon avis, pas convaincu…
tu as intérêt de penser à jouer la clock avec ce genre de liste, du coup tu dois jouer vite avec pleins de fig et un feat qui ne prend pas du tout du temps… même si depuis la mkIII ça ne marche plus… la clock...

tu vas manquer de patates pour casser un gros sac en travers de ton chemin.
Le Blood est très bien avec Thyra (apparition, side tep, +2/+2 si vènère…)

après, chacun son style

Hors ligne xavier

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #9 le: 27 août 2018 à 16:03:39 »
en fait, l’idée qui m'est venue n'est justement pas d'opposer de la patate à une force brute, mais de contourner celle-ci : gêner avec une troupaille qui ne sert, au final, que de leurre, et chercher le ktc avec des fig qui sont rapide, agiles, avec parry, acrobatic, anatomical precision...

mais j'ignore complétement si ce genre de plan farfelu peut fonctionner !

Hors ligne arc_ange

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #10 le: 27 août 2018 à 16:32:06 »
Mon avis succinct: avoir un plan de bataille de ktc, n'est pas un bon plan, surtout chez nous!
Y a la rigueur blight qui pourrait faire ça de base, voir 2-3 listes atypiques Skorne de tirs, cyriss et satyxys en mode "backlash" qui pourrait aussi tenter le ktc en plan A.

Sinon faut pas. A ne faire que si la partie est foutue. C'est simple! :)

Hors ligne xavier

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #11 le: 27 août 2018 à 16:49:40 »
Effectivement, vu comme ça ! :)

Du coup, question de noob : qu'est-ce qui nous manque pour un plan ktc en objectif principal ?

Hors ligne rabanuts

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #12 le: 27 août 2018 à 19:18:00 »
la distance de tir, le fait d'ignorer tout les bonus de déf, d'aller assez vite, de pouvoir se faire de la place, et de le faire en 2 boost seulement avec 2 fig…

Option Ménite : Kréoss1
plan foutu si ton adversaire est immune KO, 1 essai

Autre option : Reznik1
plan foutu si tu n'arrive pas à placer tes 4 boost de suite avec 5 unité/solo/jack différent dans l'ordre adéquat (caster, feat, choir, vassal, jack libre, caster ennemi à 17ps de ton caster max et à 13/15ps de ton jack)

Autre option : Thyra1
plan foutu si le caster n'est pas tout seul à poil et à portée de ton caster (12.5ps sous feat) ce qui n'arrivera jamais
« Modifié: 27 août 2018 à 19:22:55 par rabanuts »

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #13 le: 27 août 2018 à 19:57:32 »
Je voyais pas ça si compliqué ! :o

M'étant fait ktc par 2 listes prévues pour ça, je voyait pas ça aussi complexe !

Bon, je vais revoir ma copie alors, et sans doute revoir mon plan A...

Merci !!

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #14 le: 29 août 2018 à 09:17:19 »
c'est toujours un plaisir de démonter les plans A... 8) ;D

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Re : Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #15 le: 29 août 2018 à 10:04:49 »
c'est toujours un plaisir de démonter les plans A... 8) ;D
j'adore faire ça  :D
d'ailleurs, c'est quoi mon plan d'habitude... ::)

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Re : Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #16 le: 29 août 2018 à 16:08:15 »
la distance de tir, le fait d'ignorer tout les bonus de déf, d'aller assez vite, de pouvoir se faire de la place, et de le faire en 2 boost seulement avec 2 fig…

Option Ménite : Kréoss1
plan foutu si ton adversaire est immune KO, 1 essai

Autre option : Reznik1
plan foutu si tu n'arrive pas à placer tes 4 boost de suite avec 5 unité/solo/jack différent dans l'ordre adéquat (caster, feat, choir, vassal, jack libre, caster ennemi à 17ps de ton caster max et à 13/15ps de ton jack)

Autre option : Thyra1
plan foutu si le caster n'est pas tout seul à poil et à portée de ton caster (12.5ps sous feat) ce qui n'arrivera jamais

C'est dommage de ne pas citer certains de nos casters qui s'en sortent très bien, HR 1 (& 2 même si c'est léger) avec leur feat, Severius2 au tir, etc..
Le truc c'est que l'assassinat ça doit toujours être le plan B, parce que si tu le rates ta partie est pliée, et que si le joueur en face n'est pas con, il va redoubler de prudence avant de s'attaquer aux pièces qui peuvent le menacer.

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Re : Re : Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #17 le: 29 août 2018 à 17:31:07 »
la distance de tir, le fait d'ignorer tout les bonus de déf, d'aller assez vite, de pouvoir se faire de la place, et de le faire en 2 boost seulement avec 2 fig…

Option Ménite : Kréoss1
plan foutu si ton adversaire est immune KO, 1 essai

Autre option : Reznik1
plan foutu si tu n'arrive pas à placer tes 4 boost de suite avec 5 unité/solo/jack différent dans l'ordre adéquat (caster, feat, choir, vassal, jack libre, caster ennemi à 17ps de ton caster max et à 13/15ps de ton jack)

Autre option : Thyra1
plan foutu si le caster n'est pas tout seul à poil et à portée de ton caster (12.5ps sous feat) ce qui n'arrivera jamais

C'est dommage de ne pas citer certains de nos casters qui s'en sortent très bien, HR 1 (& 2 même si c'est léger) avec leur feat, Severius2 au tir, etc..
Le truc c'est que l'assassinat ça doit toujours être le plan B, parce que si tu le rates ta partie est pliée, et que si le joueur en face n'est pas con, il va redoubler de prudence avant de s'attaquer aux pièces qui peuvent le menacer.

Entièrement d'accord. Assassinat en plan A c'est vraiment compliqué, selon la table/le caster en face/le joueur en face ce ne sera juste pas possible.

Hors ligne xavier

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Re : Re : Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #18 le: 29 août 2018 à 18:24:49 »
c'est toujours un plaisir de démonter les plans A... 8) ;D
j'adore faire ça  :D
d'ailleurs, c'est quoi mon plan d'habitude... ::)

Zêtes Salop quand même... ;D

J'ai quand même envie de tenter un truc avec thyra et la TF guardian, avec du KTC en plan B...j'ai une idée de liste, a  tester...

Hors ligne neka_h

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #19 le: 04 septembre 2018 à 12:12:39 »
Honnêtement , je suis juste pas fan de tes choix de  jacks.

Blood of martyr et sanctifer me semble tellement auto include avec Thyra.

Bien entendu c'est très subjectif, mais je trouve que justement ces deux jacks apportent beaucoup de punch à la liste d'armée.

A+


Hors ligne xavier

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #20 le: 04 septembre 2018 à 16:12:25 »
j'ai revu ma copie depuis !  ;)

le SoM est dans ma nouvelle liste. pour le sanctifier, pourquoi pas, avec un arc node en plus, ça fait un petit groupe à part quasi autonome.

Je vais remettre la mains sur la liste que j'aimerais tester, et je la posterai

Hors ligne xavier

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #21 le: 04 septembre 2018 à 17:52:44 »
je pense à un truc comme ça :
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0c3K3N1H3U3Sf73B2M2MdS2K2L2K2L

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Guardians of the Temple

[Thyra 1] Thyra, Flame of Sorrow [+29]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Revenger [10]
 - Sanctifier [14]
Nicia, Tear of Vengeance [0(5)]
Pyrrhus, Flameguard Hero [0(5)]
Wrack [1]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]
Flame Bringers (max) [17]
Temple Flameguard (max) [11]
 - Temple Flameguard Officer & Standard [0(4)]
Temple Flameguard (max) [11]
 - Temple Flameguard Officer & Standard [4]

avec un flanc couvert par une formation TFG+Pyrrhus, suivie des daughter +nicia + revenger et sanctifier, et l'autre flanc avec une formation de TFG, suivis des daughters + Thyra+ BoM, et les flame bringers en attente un peu en retrait (près à épauler l'un ou l'autre des flancs). L'idée est que les TFG vont accuser le premier contact (avec l'une ou l'autre des formation sous occultation), une fois au CàC les daugthers les dépassent et tuent la troupaille (et les TFG se repositionnent devant pour les protéger), Nicia et Thyra surgissant pour taper en renfort, le BoM/sanctifier pour gérer le lourd.

la liste sera difficile à jouer fasse à du très lourd, mais ça peut peut-être faire un truc drôle face au reste ?

Hors ligne Icelink

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #22 le: 04 septembre 2018 à 21:48:29 »
Pourquoi pas essayer les listes thyra qui sont sortie au WTC avec des exemplars moi j'ai testé ca et ca tape fort et avec occultations sur les errants avec tough et gravus ca fait une premiere ligne resistante le temps que la force de frappe arrive au cac ca rigole zero

https://conflictchamber.com/#c2201b_-0E3K3Nm3m07zlM1qlZlS2mbQ2jfV2jfV

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction

[Thyra 1] Thyra, Flame of Sorrow [+29]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Fire of Salvation [14]
High Exemplar Gravus [8]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
 - Dervish [7]
Exemplar Cinerators (max) [13]
 - Exemplar Cinerator Officer [0(5)]
Exemplar Errants (max) [16]
 - Exemplar Errant Officer & Standard [0(4)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]

Hors ligne xavier

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Re : Pairing Thyra / Durst
« Réponse #23 le: 05 septembre 2018 à 05:50:53 »
je vais jouer les exemplar avec le Testament...et j'en ai mare de jouer des exemplar !  ;D