Auteur Sujet: Qu'est-ce que le full peint ?  (Lu 32291 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Spiff

  • Invité
Qu'est-ce que le full peint ?
« le: 07 mai 2013 à 18:44:59 »
Salut,

Suite au post de cheveu sur un autre fil ( http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=10313.new#new ), j'ouvre ce sujet pour discuter de la question suivante: qu'est-ce qu'un tournoi full peint ?

Je dois bien dire que la réponse de cheveu m'a vraiment surprise ("le colosse de lazy town, meme s'il n'est pas terminé, est peint puisqu'il y a trois couleurs dessus'' ).

Pour moi, un tournoi full peint c'est...un tournoi ou les joueurs amènent des figurines peintes. Donc terminées. Il n'y a pas de jugement à porter sur le niveau de peinture, chacun fait ce qu'il peut (meme si on préfère les jolies choses bien sur !), mais se pointer avec des figurines manifestement pas terminées, ou "faire comme si elles étaient terminées" quand on est orga, c'est pour moi dangereux pour le niveau général de peinture dans les tournois. Si je sous couche une figurine en noir, que je pose une couche de base pour la peau, et que je peint le socle en gris, elle est donc prete à intégrer un tournoi ?...

Par rapport au grab&smash, j'ai dejà eu l'occasion de dire que les figurines non terminées qu'on pouvait y voir ne m'avaient pa scandalisée. Mais si ces figurines deviennent une norme acceptée en tournoi, sans "sanction" particulière (ne serait-ce que dire "tu as une bonne raison pour cette fois mais t'as interet à le terminer pour le prochain !),  les tournois vont perdre pour moi un de leur intéret...

Vous en pensez quoi ?...

[hop, j'enfile ma casquette de modérateur: tout troll sera taillé à la hache. On peut en discuter sans que ça dégénère.]

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #1 le: 07 mai 2013 à 19:00:34 »
Bucher!!! ;D

Je vais pas parler d'arguments mais de faits:

Dans les règlements de la plupart des tournois actuels, la règle du full peint est: 3 couleurs de base + éclaircissement + soclage de la figurine. Jusqu'ici on n'a pas parlé des parties de la figurine parce qu'il semblait logique que cette règle s'applique à toutes les parties de la figurine.

Cheveu peut bien faire ce qu'il veut dans son tournoi (l'orga est roi), la figurine de lazytown ne serait pas accepter dans la plupart des tournois français.

Libre à lazytown de venir ou pas mais qu'il sache qu'on risque de lui faire jouer une partie avec 20 points en moins et loin de moi l'idée de lui jeter une pierre, je serais désolé que ça porte atteinte à son week-end qu'il a reservé, où il a payé un voyage, etc...
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Solkiss

  • [WTC] 2014
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 794
    • Voir le profil
    • Boite à Figurines - Chambéry
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #2 le: 07 mai 2013 à 19:05:23 »
Une figurine non peinte n'existe pas ... et une figurine non finie selon des critères standards, quoiqu'en disent certains, est une figurine non peinte ...

Comment ça je suis extremiste ;D

Sans rire, même si j'apprécie l'émulation salutaire pour la communauté que les néophytes grenoblois apportent, je pense qu'il faut raison garder et conserver des critères importants en modélisme, même s'il faut en passer par une entorse au sacro-saint SR et intégrer une clé de départage à la peinture ...

Pour pas polluer et juste répondre à Harlequin

Certains tournois autorisent le non peint, on en organise un à Chambéry dans 15 jours à titre d'exemple. Mais ces tournois sont réservés à des néophytes pour leur donner l'envie de venir dans les tournois de "grands" ... Une chose est sure, un tournoi qui annonce full peint doit respecter son propre règlement car ceux qui s'y inscrivent s'y attende et y manquer serait leur manquer de respect. Le fautif étant celui qui ne respecte pas le règlement, et aucunement celui qui s'offusque qu'on ne le respecte pas.
« Modifié: 07 mai 2013 à 19:13:04 par Solkiss »
La chance s’envole, l’esprit s’décolle, heureusement il nous reste la picole!

Hors ligne Lazy town

  • [WTC] 2014
  • Membre
  • *
  • Messages: 289
    • Voir le profil
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #3 le: 07 mai 2013 à 19:16:29 »
Pour rebondir sur ma propre figurine, je la trouve également à la limite de l'acceptable mais sans pour autant porter préjudice à la notion de full peint.

Je m'explique, il est clairement avéré que ce galleon n'étais pas terminé même pour moi qui pourtant n'est pas un peintre de qualité ^^ . Cependant, l'application de couches de bases, d'un petit coup d'aero sur les bras (pour moi le coté limite de cette figurine, le reste n'étant pas non plus aussi basique) et du socle parfaitement terminé la rendait jouable.

Alors oui, par rapport au reste de mon armée et des autres armées, il y avait un petit décalage mais tant que ce n'est pas sur l'armée dans sa globalité mais juste sur deux bras d'un pitou, je ne trouve pas celà dérangeant (et j'aurais tenu le même discours si la figurine était à un autre joueur, exemple le kraken de zoro).

Bref, je comprends que ce degrés de finition pose problème si il est étalé sur la globalité d'une armée, là je n'ai pas trouvé ça ni plus dérangeant ni vraiment "non peint".

Pour ce qui est de jouer avec 20 points en moins, je trouverais ça un peu extrème mais les règles des organisateurs sont les règles et je devrais m'y plier (même si c'est la seule fois que je viendrais avec un pitou dans cet état d'avancement car la peinture n'était pas de mon ressors sur cette figurine).

Pour conclure, je partage l'avis que le full peint soit respecté (même si je déteste peindre du plus profond de moi même) mais que si il y a 1 figurine ou 2 déjà bien entamée, avec un socle fait, de l'aero ... ... mais une partie moins aboutie (je parle pas de partie pas faites du tout, avec juste de la sous couche ou même rien, mais déjà entamée sans les finitions), ce n'est pas préjudiciable tant que ça reste une exception parmi le tout.

Je suis surement plus laxiste car ce n'est pas une partie du hobby qui me passionne la peinture, mais j'ai du mal à dire que mon galéon n'était pas peint... au même titre que je ne peux pas dire qu'il était full peint ^^"

Spiff

  • Invité
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #4 le: 07 mai 2013 à 19:30:23 »
Je suis surement plus laxiste car ce n'est pas une partie du hobby qui me passionne la peinture, mais j'ai du mal à dire que mon galéon n'était pas peint... au même titre que je ne peux pas dire qu'il était full peint ^^"

Tu résumes bien le problème. Tant que ca reste exceptionnelle, sur une figurine parce que le type a eu un pépeint exceptionnel ou une bonne excuse, ca casse un peu les pieds mais on s'en remet. Le problème pour moi est plus que des orgas affirment clairement "il n'y a pas de problème avec cette figurine". Dès lors, quelle raison auront tous les "flemmards de la peinture" de faire des efforts si il n'y a officiellement plus cette exigeance ?...Et tout ceux qui avaient pris l'habitude de faire des efforts, qu'est-ce qui les pousserait à continuer ?...

Personnellement, je ne sais pas comment réagir si je devais affronter un joueur ayant une armée non finie dans un tournoi affiché comme "full peint". Il y a une possibilité que je refuse pour faire passer le message (et avec rien de personnel vis à vis du joueur en question...)

Hors ligne schlaf

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1633
    • Voir le profil
Re : Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #5 le: 07 mai 2013 à 19:36:17 »
Pour rebondir sur ma propre figurine, je la trouve également à la limite de l'acceptable mais sans pour autant porter préjudice à la notion de full peint.

perso, tu mets cette gurine sur la table, même à 5 mètres de distance, je la classe aussi sec en "pas peint". on est pas en train de parler de l'éclaircissement pas fini sous une sacoche, mais carrément de 2 bras de 10cm de long à l'état de sous-couche!

c'est pas aussi pire qu'un éléphant sur un CD, mais c'est typiquement le genre de chose qui attire les quolibets, à mon avis à juste titre.
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Spiff

  • Invité
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #6 le: 07 mai 2013 à 19:40:59 »
<MOD> Sujet séparé pour ne pas mélanger les débats </MOD>

Hors ligne Lazy town

  • [WTC] 2014
  • Membre
  • *
  • Messages: 289
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #7 le: 07 mai 2013 à 19:44:37 »
Pour rebondir sur ma propre figurine, je la trouve également à la limite de l'acceptable mais sans pour autant porter préjudice à la notion de full peint.

perso, tu mets cette gurine sur la table, même à 5 mètres de distance, je la classe aussi sec en "pas peint". on est pas en train de parler de l'éclaircissement pas fini sous une sacoche, mais carrément de 2 bras de 10cm de long à l'état de sous-couche!

c'est pas aussi pire qu'un éléphant sur un CD, mais c'est typiquement le genre de chose qui attire les quolibets, à mon avis à juste titre.

Hey, j'ai mis une moustache en finition pour compenser les bras ^^
Plus sérieusement je comprends ton point de vue même si je ne le partage pas à ce point là (y'avais de l'aero sur les bras, oui bon cette excuse est pitoyable mais je n'ai trouvé que ça pour surligner le fait que ce n'étais pas que de la sous couche)

Spiff

  • Invité
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #8 le: 07 mai 2013 à 19:51:29 »
En fait, la question que je pose c'est: est-ce souhaitable qu'une majorité de joueur viennent avec des gurine avec le meme degré de finition que celui de ton colosse ?...Si ils n'aiment pas peindre et que les orgas leurs disent que ca suffit, pourquoi se priveraient-ils ?...
J'aurais bien aimé une réponse de weeskhas et/ou cheveu pour le coup, si ils ont le temps. Le but n'est pas de clouer qui que ce soit au pilori, juste qu'on discute. Je pense que j'ai assez dit tout le bien que j'avais pensé de leur event pour que ma démarche ne passe pas pour du remuage de caca bete et méchant.

Hors ligne Lazy town

  • [WTC] 2014
  • Membre
  • *
  • Messages: 289
    • Voir le profil
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #9 le: 07 mai 2013 à 20:03:33 »
Comme je l'ai souligner, la totalité d'une armée avec le degré de finition du galleon est problématique mais tant que cela reste de l'ordre de l'excpetion (1 ou 2 figurines sur environ 60) et que ces dites exceptions ne sont pas non plus totalement dénuée de travail au préalable mais juste d'une finition disons... pas voir peu complète mais avec la présence du soclage, des ars, de plusieurs couleurs dont certaines travaillées, je pense que l'acceptation peut se faire.

Ensuite je ne suis pas dans la tête des orgas dont je ne répondrais pas à leur place, mais si je devais répondre à ta question de mon point de vue personnel, non, ça ne serait pas une bonne chose si cela n'est pas une infime minorité des armées (soit 1 ou 2 pitoux)

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #10 le: 07 mai 2013 à 20:12:12 »
Citer
Comme je l'ai souligner, la totalité d'une armée avec le degré de finition du galleon est problématique mais tant que cela reste de l'ordre de l'excpetion (1 ou 2 figurines sur environ 60)

Je comprends qu'il y ai différentes visions mais pour moi l'exception est tout autant problématique.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Lazy town

  • [WTC] 2014
  • Membre
  • *
  • Messages: 289
    • Voir le profil
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #11 le: 07 mai 2013 à 20:20:14 »
C'est pour ça que je ne renie pas en bloc ce que vous dites car c'est parfaitement compréhensible et que de l'exception à la généralisation il n'y a qu'un pas facilement franchissable (si je pensais dire ça un jour u_u"). Maintenant cadrer cette exception pour qu'elle ne se généralise pas est pour moi une solution acceptable qui ne rends pas préjudiciable la notion de full peint, surtout qu'en tant que non peintre, j'ai envie de m'aligner avec ce que j'ai pu voir dans les tournois ne serais-ce que par "fierté" de mon armée et pour le plaisir des yeux.
De ce fait, je ne pense pas que ça se reproduise un tel cas de figure et je pense que l'acceptation d'une ou deux exceptions peuvent amener à la même déduction que j'ai eu... ou alors je suis très naïf et des gens en abuseront x)

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #12 le: 07 mai 2013 à 20:26:40 »
Citer
Je pense que j'ai assez dit tout le bien que j'avais pensé de leur event pour que ma démarche ne passe pas pour du remuage de caca bete et méchant.

Je me ramène tout content avec ma touillette à la main pour jouer avec les autres et voilà que je tombe sur un type sensé et raisonnable. Pfff.

Blague à part, le but de ce Post est définir une norme du complètement peint (to death les anglicismes!) ?
Il m'est déjà arrivé de jouer avec de la figurine franchement scandaleuse (catastrophe de dernière minute, excuse à valeurs variable etc) mais jamais avec du vilain pas sous-couché en tournoi. Même si je retravaille à chaque fois les figurines pour les rendre tabletop voir mieux (j'ai du mal à me juger au niveau de la peinture, mais je me pense médiocre) que faire dans ces cas là?*

Pour rendre la question plus simple : quelqu'un se ramène avec un truc moche qu'il admet avoir "peint à la truelle". Que faire?

On lui dit "non c'est mort/oui c'est bon" selon la bonne humeur/volonté de faire un exemple/méchanceté gratuite de l'orga/respect strict du règlement de la part de l'orga? On lui colle des cartons rouges dans les pattes et on se file une carte des cartons rouges entre orga (oui, ça s'appelle du fichage. Et oui c'est moche) ?

Ou bien vous pouvez signaler sur votre annonce de tournoi un petit truc du genre "LE SCANDALEUX SERA PUNIE DE LA FAÇON REQUISE, DE MANIÈRE SCANDALEUSE". Avec une petite photo/explication de ce qui vous semble être le minimum, et votre volonté de ne pas faire la moindre exception, aussi petite soit-elle.

Et ceux qui veulent des passes-droit doivent contacter le/les orga au moins X jours/semaines à l'avance, afin de quémander un passe droit.

*Attention, j'ai dit "ça m'est arrivé", et pas "tout le temps..."

La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #13 le: 07 mai 2013 à 20:38:31 »
Y'a un moment faut aussi admettre que le niveau de peinture est pas homogène, et même le foutage de gueule de Lazy (Wake me up before you go go....) pourrait passer pour une oeuvre d'art.
Mais un truc franc moche c'est quand même différent d'un truc pas fini et tout le monde fait bien la différence.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Spiff

  • Invité
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #14 le: 07 mai 2013 à 20:39:51 »

Vite fait avant de débrancher un peu*: le but est juste de discuter, c'est tout.

*n'en profitez pas pour troller hein ;D

Mais un truc franc moche c'est quand même différent d'un truc pas fini et tout le monde fait bien la différence.

J'aurais tendance a etre d'accord avec toi, et c'est ça qui m'a d'autant plus étonné dans les propos de cheveu et qui m'a donné envie d'en dicuter. Je voulais aussi savoir si les autres orgas étaient sur la meme ligne.
« Modifié: 07 mai 2013 à 20:43:53 par Spiff »

Hors ligne Portal

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3111
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #15 le: 07 mai 2013 à 20:41:09 »
la totalité d'une armée avec le degré de finition du galleon est problématique mais tant que cela reste de l'ordre de l'excpetion (1 ou 2 figurines sur environ 60) et que ces dites exceptions ne sont pas non plus totalement dénuée de travail au préalable mais juste d'une finition disons... pas voir peu complète mais avec la présence du soclage, des ars, de plusieurs couleurs dont certaines travaillées, je pense que l'acceptation peut se faire.

Le problème est que c'est sur un Galléon. Et de la même manière, le Moutain King piquait les yeux (alors que pourtant le reste de l'armée était à l'avenant). Et de mmême eMorv faisait mal aux yeux car c'était une castrice.

Tous ceux là sont des pièces centrales et ne peuvent pas souffrir de l'éventuel esprit d'exception que tu indiques, que l'on aurait plus naturellement tendance à accepter pour le dernier winterguards du slot de 10 + UA + Rokettes + Jo...

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #16 le: 07 mai 2013 à 20:52:13 »
Citer
Tous ceux là sont des pièces centrales et ne peuvent pas souffrir de l'éventuel esprit d'exception que tu indiques, que l'on aurait plus naturellement tendance à accepter pour le dernier winterguards du slot de 10 + UA + Rokettes + Jo...

Pour me re-citer en exemple (je suis un parangon, et ça vous fait tellement plaisir), les pièces que je torpille sont uniquement des trucs secondaires que personne ne remarque (Au Cube, mes wrack, mon hierophant par exemple).
Ce n'est pas de la chance d'avoir finit tout le reste avant, c'est surtout en me disant que ce sont des pièces avec un apport mineur sur une table, auxquels personnes ne fait vraiment attention.

Faut-il récompenser ce genre de calcul (je pose la question sciemment, j'y ai parfois recours) ou bien être ferme?

Dire à quelque "ça c'est non, c'est trop moche et ça vaut 6 points" et à un autre "c'est du foutage de gueule, mais bon c'est un whelps, alors prend-le" est-ce vraiment récompenser le full peint?
Ou alors c'est juste pour récompenser celui qui organise le mieux son planning (ou celui qui sauve les meuble à défaut d'avoir protégé la maison?)
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne Cyriss-adept

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2819
  • président de la Boîte A Figurines de Chambéry
    • Voir le profil
    • Boîte à figurines
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #17 le: 07 mai 2013 à 20:53:23 »
Citer
J'aurais tendance a etre d'accord avec toi, et c'est ça qui m'a d'autant plus étonné dans les propos de cheveu et qui m'a donné envie d'en dicuter. Je voulais aussi savoir si les autres orgas étaient sur la meme ligne.
Après on est dans un cadre un peu particulier où tout le monde fixe pas le curseur au même endroit. En effet on utilise les règles steamroller où le full peint est une option, et la notion même de full peint est codifiée.
La question est donc plutôt de savoir avant un tournois si on fait du full peint comme on l'entend dans la plupart des communautés de tournois de pitous, ou si on fait du full peint à la steamroller.
Dans le dernier cas la réponse de Cheveu est inattaquable.
A vaincre sans péril on triomphe quand même!
Inscrit le: 24 octobre 2004
Chéqué Varan inside.

Hors ligne Zoroastre

  • The Illusive Man
  • Immortel
  • **********
  • Messages: 6931
  • Henri Dès Metal
    • Voir le profil
    • Kazmierski Language Services
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #18 le: 07 mai 2013 à 21:17:44 »
Puisque je suis cité plusieurs fois, je me permets de dire qu'aucune sous-couche n'était visible sur mon Kraken et qu'il y avait déjà 15 heures de peinture dessus (sans compter les 30 heures de conversion). Alors, s'il vous plaît, je vous en prie ;D

D'aussi loin que je me souvienne je suis toujours venu en tournoi avec des figues pas finies, mais peintes en trois couleurs sans qu'on voit la sous-couche. A mon avis c'est la seule définition de "figurine peinte" à retenir, parce que parfois un work in progress de quelqu'un vaut mieux qu'une figurine finie d'un autre. Ça ne veut pas dire que c'est bien, juste que ça arrive et que ce n'est pas la mort du petit chat tant qu'elles ne traînent pas pendant des années de tournois en tournois. Et encore, j'écris ça, je ne me suis jamais résolu à peindre les tuyaux sur mes Mechanithralls en dix ans de tournoi, donc vous voyez comme je relativise.

A l'Open les figurines non finies (c'est-à-dire, en somme, non peintes au niveau du reste de l'armée) ne sont pas refusées, mais elles donnent un malus à la note de hobby. Ça devrait vous donner une idée de mon avis sur la question.


Z.
O Fortuna, am I but your clockwork hero ?
Ex-cagoule en chef des Illuminati. Ex-résident de paradis presque fiscal.

SHWTD

  • Invité
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #19 le: 07 mai 2013 à 22:09:06 »
Pour info (et peut-être un début de solution), la position très "chinoise" de Privateer Press sur la peinture et les exigences afférentes lors d'une journeyman league (donc la ligue pour débutant qui vient d'acheter son blister et roule Raoul !)

Citer
Exigences de peinture

Pour qu'une figurine compte pour les points de Hobby, elle doit être sous-couchée, avoir des couches de base et peinte avec une diversité raisonnable de couleurs. Les éléments individuels de la figurine doivent ainsi pouvoir être distingués par la couleur ou les ombrages.
Exemple : La chair pourra être de couleur différente des cheveux ou poils ou des vêtements. Le métal pourra être différent des cuirs.

Politique de Privateer Press concernant le modélisme et la peinture :

Tous les modèles utilisés lors des événements officiels Privateer Press et VictoriaGame doivent être de la marque Privateer Press. Les figurines doivent être montées sur les socles de la bonne taille. Les figurines non assemblées sont interdites.
Les figurines qui n'ont pas encore fait l'objet d'une sortie officielle ne peuvent être utilisées. Les versions Extreme des figurines officielles sont utilisables.
Privateer Press et VictoriaGame encouragent les joueurs à utiliser des armées intégralement peintes sur la table. Le jeu est ainsi plus intéressant à regarder et améliore l'expérience de tout le monde, joueurs comme spectateurs.

Règles de conversions :

Jouer avec des figurines réellement individualisées est l'un des plaisirs du hobby. Dans le cadre de la règle de divulgation de l'information (voir livre de règle) et du fair-play, il est aussi important qu'une figurine représente fidèlement ce qu'elle doit représenter.

Les règles suivantes doivent être appliquées aux figurines converties en jeu organisé. Ces règles n'ont pas pour but de limiter la créativité des joueurs mai plutôt de la permettre de façon à ce qu'elle soit incontestable et acceptable quelque soit le niveau de compétitivité de son milieu de jeu et éviter les confusions lors des parties. Bien sur il appartient à l'organisateur de l'événement de décider au cas par cas si une conversion est acceptable.

La figurine convertie :

La figurine doit contenir une majorité de pièces provenant de la figurine Warmachine ou Hordes pour laquelle les règles ont été écrites. La conversion finale doit être quelque chose d'aussi clairement identifiable que la figurine qu'elle est censée remplacer et représenter les armes et équipements décrits dans les règles à la bonne place.
Exemple : Une conversion du Testament de Menoth doit comporter majoritairement des pièces de la figurine du testament de Menoth.

Toute conversion doit être clairement signalée à votre adversaire avant le début de la partie pour éviter toute confusion.

Echanger les armes :

Sur les figurines de guerrier échanger et intervertir les armes est possible tant que la nouvelle arme est de même type que l'arme qu'elle remplace (exemple : changer une épée pour une autre épée). Toute arme avec des règles particulière doit être représentée.
Exemple : une arme qui a la compétence « arme à chaîne » dit être représentée par une arme à chaîne. De la même façon une arme à allonge doit être prise en considération au moment du choix de la conversion.

Les armes sur les Warjacks et Warbeasts ne peuvent être interverties. De nombreux jacks et beasts utilisent le même chassis ou torse et le placement et le type d'arme sont souvent le meilleur moyen de les identifier au cours de la partie. La conversion est toujours possible mais l'esthétique générale des armes doit être respectée et l'identification de l'arme ne doit pas poser de problème ou prêter à confusion.

Soclage :

Les figurines doivent être sur le bon socle Warmachine ou Hordes tel que celui fourni dans la boite ou le blister. Ainsi les bords du socle doivent être pris en considération car les mesures se font à partir de ceux-ci. Les éléments scéniques peuvent déborder du socle mais un espace suffisant de ce socle doit être facilement accessible pour prendre des mesures précises.
« Modifié: 07 mai 2013 à 23:00:59 par SHWTD »

Hors ligne Cheveu

  • [WTC] 2014
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 535
    • Voir le profil
    • Daunt Project
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #20 le: 07 mai 2013 à 22:11:25 »
Désolé j'ai posté ça juste avant de partir à mon cours de peinture et j'en sors tout juste, j'ai lu les posts en diagonale mais je tenais à réagir sur plusieurs points :

Zoro il me semble que la partie avec les ames qui sortent de l'avant était quasi intégralement noire, si je me trompe alors je te présente mes plus plates excuses.
Pour Lazy Town les bras de son galleons sont sous couchés puis passés à l'aéro donc pour moi ils ne sont pas "non travaillés".

On en avait parlé avec Weeskahs quand on avait vu le Kraken de Zoro, en se disant qu'il était compréhensible de voir un colosse pas vraiment fini vu que les gens ne veulent pas les bâcler, et donc on a laissé coulé à ce niveau là.
Les sanctions pour la non-peinture, maintenant qu'on a des données réelles de résultats de tournoi on va pouvoir en discuter et les mettre en place (avec des malus sur la note (cf. le topic avec les résultats du G&S (oui je sais j'ouvre beaucoup de parenthèses, c'est mon truc))).
Au Grab on avait été clair pour ceux qui avaient des figurines limites (ou qui avait oublié leur Renegade :D) : c'est avec l'accord de l'adversaire sinon c'est forfait de la ronde. Rien ne m'est remonté aux oreilles à ce niveau là donc j'imagine que les gens ont géré en bonne intelligence.

Pour Solkiss je pense que tu oublies que je suis de ceux qui sont pour un niveau de peinture élevé en tournoi, et qui sont tout à fait content de "l'exception culturelle française" au niveau du modélisme (c'est pour cette raison que la moitié de nos lots partent pour la peinture d'ailleurs). Sinon ce tournoi n'avait pas vocation à créer de l'émulation chez les néophytes. Toi qui était au cube, tu as du te rendre bien compte que le niveau de jeu avait beaucoup augmenté en seulement 6 mois.
Je rejoins le reste des gens qui ont posté avant moi pour dire qu'il ne faut pas que cette augmentation de niveau (si on peut le dire ainsi) se fasse au détriment de l'aspect hobby. Le laxisme sur cet aspect est quelque chose que nous (je parle pour Wee, Poual et moi-même) ne laisseront pas passer.

Ça me gène de finir par ça (j'ai peur que ça crée encore 10 pages pour rien) mais pour répondre à Schlaf et Gamin. Entre quelqu'un qui à fait déjà 5 couches de bases différentes sur son colosse ainsi que son socle et quelqu'un qui a fait 3 couches de base dégueux et une lasure sur un socle pelouse GW, j'ai tendance à laisser le bénéfice du doute au premier.
En fait le premier ne correspond pas complètement au SR alors que le second oui, néanmoins le premier sera à terme une belle figurine qui rentrera dans la fameuse "exception française" alors que le second est une figurine dégueulasse ad vitam.

Après avoir relu le message de Zoro j'ai l'impression que je le rejoins entièrement. Il faut noter "à la tête du client". Si on fait un tournoi dans deux mois et que le Kraken et le Galleon reviennent avec la même tête qu'au Grab c'est clair que ça ne passera pas. Laisser le bénéfice du doute une fois à un tournoi ça ne me parait pas être la mort du petit chat mais je peux comprendre que cela choque des gens.
Pour rejoindre à nouveau Zoro (décidément) ce genre de petites infractions pourraient dorénavant être pénalisées dans la note globale sans pour autant les refuser et donc de facto gâcher le weekend du fautif. Après je préfère un système qui récompense ceux qui font des efforts plutôt qu'un système qui stigmatise ceux qui n'en font pas afin justement de leur donner envie de faire des efforts.
« Modifié: 07 mai 2013 à 22:18:12 par Cheveu »
"Ne pleure pas, Spiff joue Zerkova..."

Hors ligne Zoroastre

  • The Illusive Man
  • Immortel
  • **********
  • Messages: 6931
  • Henri Dès Metal
    • Voir le profil
    • Kazmierski Language Services
Re : Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #21 le: 07 mai 2013 à 22:14:40 »
Zoro il me semble que la partie avec les ames qui sortent de l'avant était quasi intégralement noire, si je me trompe alors je te présente mes plus plates excuses.

Tu ne te trompes pas, seulement je sous-couche en blanc, le noir est la base de mon gris  ;D


Z.
O Fortuna, am I but your clockwork hero ?
Ex-cagoule en chef des Illuminati. Ex-résident de paradis presque fiscal.

Spiff

  • Invité
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #22 le: 07 mai 2013 à 22:21:47 »
Citer
Laisser le bénéfice du doute une fois à un tournoi ça ne me parait pas être la mort du petit chat mais je peux comprendre que cela choque des gens

En fait, on est exactetment sur la meme longueur d'onde. Ce qui m'a surpris c'est que tu dises "ce colosse ne pose pas de problème". Tu aurais dis "c'est clairement limite et il faudra le finir pour la prochaine fois, mais puisqu'on est des orgas tout puissant on a décidé de le laisser passer pour t'encourager", je ne me serais meme pas posé la question.
« Modifié: 07 mai 2013 à 22:24:37 par Spiff »

Hors ligne Portal

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3111
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #23 le: 07 mai 2013 à 22:26:40 »
On en arrive à l'idée que l'art est subjectif, on n'est quand même pas des flèches en débat :D

Je donne donc ma perception du truc, ça donne toujours des exemples, c'est bien de voir différents curseurs.

Donc pour reprendre les 2 exemples (Kraken et Galleon), les 2 étaient clairements "pas finis" car de grandes zones détaillées et qui participent pleinement au look de la gurine étaient non-peints (pas la peine de se planquer derrière une excuse genre "j'ai repeint ma sous couche blanche en noir pour l'étape suivante" ou "il y avait 2 coups d'aéro sur les bras mais même en regardant de près, ça faisait couleur résine brute"). Inversement, des tuyaux de McThralls pas complètement finis ne nuisent pas (forcément) à l'esthétique et la lisibilité de la gurine.
Le Mountain King et l'eMorv étaient pires car bichromatiques et ne cherchant visiblement pas à tenir compte de la plupart des détails, contrairement aux 2 précédents où l'on voyait bien la volonté de traiter les "zones", mais qu'un manque de temps avait empêché de terminer.

Avoir des gurines pas finies en tournoi, c'est souvent le cas (planning charrette, toussa toussa), mais tout le truc est d'être capable de juger si c'est acceptable ou pas.
Eloi a donné un bon exemple : sur un ou deux trucs très secondaires qu'à la limite personne ne regarde, le niveau de détail moindre peut passer inaperçu. Sur les pièces centrales, ça bloque.
En fait, quelque part, le critère est : si on constate tout de suite que c'est pas fini, c'est que c'est pas fini. Si on ne le constate qu'en prenant la gurine en main et en l'observant de près, en la faisant tourner pour la regarder sous tous les angles et en cherchant la ligne de moulage pour ennuyer Starpu... c'est qu'on peut supposer que c'est suffisamment fini.
« Modifié: 07 mai 2013 à 22:29:41 par Portal »

Hors ligne Cheveu

  • [WTC] 2014
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 535
    • Voir le profil
    • Daunt Project
Re : Qu'est-ce que le full peint ?
« Réponse #24 le: 07 mai 2013 à 22:27:35 »
Comme je disais j'allais partir quand j'ai posté ça, j'aurai du me retenir ou développer directement, mais je dois avouer que je voulais éviter le topic-fleuve :p
"Ne pleure pas, Spiff joue Zerkova..."