[LSM] Les listes de Gruxxki

[GRUXXKi]

Liste 1: Harkevitch
Kommander Harkevich, the Iron Wolf (*5pts)
* Conquest (19pts)
* Demolisher (9pts)
* Demolisher (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
* Battle Mechanik Officer (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)

Une de mes listes favorites du moment, l'encaisse est vraiment très forte, même pour nos copains cryxiens, ça tient contre pas mal de compos, ça gère assez facilement du lourd, Eyriss permet de faire sauter le sort à upkeep gênant sur le colosse ou à KTC du caster qui campe en face. Gère facilement l'infanterie avec une pluie de galette tous les tours sans compter les sprays.
Syphylys est indispensable avec Harkevitch pour ne pas être à court, les outriders sous fortune sont démentiels.

Liste 2: pButcher:

The Butcher of Khardov (*6pts)
* Conquest (19pts)
* War dog (1pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 1 Winter Guard Infantry Rocketeer (1pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)

Liste ici on perd un peu d'encaisse mais on gagne en haute def et on a du tir qui peut faire dans la précision. Le tir avec le boucher, on y pense pas mais ça pique. Le colosse avec le boucher se transforme en machine de guerre démoniaque, même s'il faudra faire avec l'avance très molassonne ( ce qui colle au boucher qui est en soit lent).
Les Outriders apporte une gestion de ce qui est intangible, le feat fait du mal à l'infaterie MPV sur les sprays.

Liste 3: pSorcha:

Kommander Sorscha (*5pts)
* Behemoth (13pts)
* Demolisher (9pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Koldun Lord (2pts)
* Spriggan (10pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)

Oh qu'elle est atypique cette liste et combien j'aime la jouer. Sorcha, plus d'un lourd => NEVER! Alors du coup, j'en met 3 
Le spriggan avec le Koldun sert soit à faire sauter le stealth et autre empêchement de tirer son coup tranquille, le béhémoth et le demolisher sont la pour croire que la fête de l'épiphanie c'est tous les jours.
J'aime beaucoup la petite cerise sur la gateau du KTC qu'est Reinholdt avec Sorcha, le petit tir qui peut faire la différence.

Vu que quand les listes seront diffusées je serai certainement en Chine, je poste avant suivant Saint Zoro dans son acte de confessions intimes.

[leader9-1]

Quelques petits commentaires sur chaque liste eurent été les bienvenus plutôt qu'un "lacher de compos" qui manque de sel.

[GRUXXKi]

Quelques petits commentaires sur chaque liste eurent été les bienvenus plutôt qu'un "lacher de compos" qui manque de sel.

Oui c'est juste que je n'ai pas eu le temps car j' ai profité d'être en train de remplir rapidement le document word d'inscription des listes.

Ca va venir rapidement.

[connetable_pa]

Rapidement, avant des commentaires plus poussés, je dois dire que je suis un grand fan

Surtout la liste Harkevitch, yabon ^^ Et tiens le deuxième demolisher au lieu de black ivan c'est un choix assumé? Oui, c'est une galette en plus et une arm 28 en plus mais bon ^^

[GRUXXKi]

Rapidement, avant des commentaires plus poussés, je dois dire que je suis un grand fan

Surtout la liste Harkevitch, yabon ^^ Et tiens le deuxième demolisher au lieu de black ivan c'est un choix assumé? Oui, c'est une galette en plus et une arm 28 en plus mais bon ^^

Oui je sais le black Ivan est super avec Harkevitch, mais dans l'optique de ma compo, cela ramenait un deuxième jack "fragile" en plus du conquest.

Pour moi, et je pèse mes mots, le demolisher est LE meilleur jack non personnage de la faction, ça reste personnel, mais vraiment il a tout d'un bomber qu'on empêchera difficilement d'atteindre le bord de la table. Avec Harkevitch il prend tout son sens, du coup la doublette n'est pas déconnante et la place pour Ivan disparait.

[baldur59]

Alors j aimerais savoir pour que le demolisher tire il faut qu il s ouvre ou pas ? Car le devastator lui doit s ouvrir pour faire ces grenades pow 18 et blast 9.

Merci de me dire ce qu il en est car là sinon le demolisher me parait aussi frêle que n importe quel Jack si il doit s ouvrir.

[Solkiss]

Alors j aimerais savoir pour que le demolisher tire il faut qu il s ouvre ou pas ? Car le devastator lui doit s ouvrir pour faire ces grenades pow 18 et blast 9.

Merci de me dire ce qu il en est car là sinon le demolisher me parait aussi frêle que n importe quel Jack si il doit s ouvrir.

Déjà le démolisher c'est deux AOE4 POW 15 RNG8 Buldoze Gun fighter double open fist s'il faut et immunité blast ... ce n'est pas le devastator et son rain of death

Harkevitch risque d'être un poil short focus même avec sylis ... la liste est supra bien mais j'aurai peut-être caler un koldun pour le power booster à la place de l'UA meccano (UA qui rend de super services grace à son immunité KD et son repair 9 donc le choix de Gruxkxi est tout à fait compréhensible)
7 focus + sylis c'est
- Entretien d'escort
- Entretien de fortune
- 1 focus pour chaque jack (les 2 demolisher courent et mettent tout le monde en tas en se refermant parès le broadside ... le conquest tire sous broadside et retire en boostant dans le tas crée par les démolishers pendant son activation)
- 3 focus pour broadside qui seul permet aux demolisher de tirer en courrant pour buldozer comme des fous, tout en conservant ARM 25

Mais bon à 6 focus, un jack ne courra pas et c'est pas si grave ... cette liste est vraiment super bien pensée, en plus d'être peu commune

[baldur59]

Oui j avais bien comprit qu il parlait du demolisher et non pas du devastator mais la question était :
Le demolisher pour utiliser ces tirs faut il qu il s ouvre ou pas ?

Car s il doit s ouvrir le tour en question il est aussi fragile qu un devastator alors qu il vante le coté costaud de sa compo grace au 2 demolishers.

[GRUXXKi]

Oui le demolisher quand il tire s'ouvre et passe à ARM 17 mais...

Avec Harkevitch on peut faire tirer le demolisher avant son activation grâce à broadside, vu que le demolisher se referme au début de son activation, il peut donc faire un tir et ne pas prendre la mort.

J'ai testé, mais je ne peux vraiment pas me passer du mekano, trop de risque contre les listes à électroleap, l'immunité au KO peut sauver la peau d'Harkevitch contre du tapis auto.

J'ai mis un temps fou à préparer cette liste et la play-testé mais je pense qu'elle a un bon fonctionnement maintenant.

[baldur59]

Ok merci , là c est plus clair pour pour moi l utilisation du sort permet de tiers puis de se refermer et donc tout le temps rester a haute armure pour prendre lépine possible.

Merci pour l éclaircissement.

[leader9-1]

Liste 1: Harkevitch

Je vois bien que la liste encaisse et ai compris son fonctionnement grâce aux posts de Solkiss et à la réponse que tu lui a faite.
Je vois mal pourquoi Sylys est ici indispensable : si tu ne l'utilises pas pour son boost (on voit mal Harké lancer des sorts offensifs) il ne sert qu'à entretenir un sort gratuit, c'est ça ?
Dans ce but (sauver du FOC), je l'aurais remplacé par un Koldun Lord pour mettre Sylys avec Sorsha (voir plus bas).

Liste 2: pButcher

Pas beaucoup de commentaires. J'aime bien cette liste "Jamie P style" si ce n'est qu'elle est devenue fragile avec le nouveau meta anti-troupe légère.
Faudra faire gaffe aux listes stormwall, Nemo3, Krueger, eDenny, Saeryn, Feora,….e tutti quanti, bon, y'en a quand même un paquet.

Liste 3: pSorcha:

Je pense que Sorsha se joue désormais avec et Reinholt et Sylys : le double dé fantome permet à la miss de geler facilement une unité entière avec Freezing grip (même si ça coûte 4 FOC). C'est pourquoi je lui collerais Sylys ici plutôt qu'avec Harké.
Pourquoi et des ternions et les outriders (plus koldun lords)?
Un peu de tirs à longue portée ne ferait pas de mal aussi, non ? Surtout avec les grenades anti-stealth du Spriggan
Après, 3 Jacks avec Sorsha, je n'ai aucune idée de savoir si ça marche ou non.


Le Demolisher, Best of the best ?

Oui, j'aimerais que tu developpes un peu (puisque tu pèses tes mots  ). Tir à courte portée, gourmand en FOC, peu de pèche au close, fragile quand il s'ouvre, galettes imprécises et qui le mettent à portée de charge après ses tirs, ça fait pas mal de défauts. Sans l'avoir étudié de près, je lui préfère encore le bon vieux dévastator.

[Sechs]

Tir à courte portée, gourmand en FOC, peu de pèche au close, fragile quand il s'ouvre, galettes imprécises et qui le mettent à portée de charge après ses tirs, ça fait pas mal de défauts.

Des petits défault, mais tellement de qualités : ). L'un des meilleurs jacks du jeu : b.

[GRUXXKi]

J'ai bien aimé ta mise en page, alors je vais la reprendre 

Pourquoi Syphylys plutôt que le Koldun lord:
Le koldun lord attribue un focus sur un jack qui n'en a pas, mine de rien ça fait une différence avec un point de focus économisé avec lequel je vais faire ce que je veux. Je rajouterai que mes deux "vrai" listes sont la 1 et la 2 (celle du WTC), du coup tout doit aller vers elles.


Le Demolisher, Best of the best ?
- gourmand en focus? Pourquoi? Ce jack ne sera comme bien des autres gourmand en focus que quand il s'ouvrira, c'est à dire le tour où on part faire mal sur un KTC.
- Bulldoze et ARM 25, donne girded => des mécanos qui meurent pas sous les galettes, un jack qui va donc bien vivre l'attrition et qui fait de la place.
- Comparaison avec le devastator=> carac de base identique sauf que le demolisher a girded. Le devastator => une attaque centrée sur lui qui fera éventuellement un POW 18 sur ce qui est collé et des POW 9 autour, le demolisher deux tirs en gunfighter avec un POW 15 sur ce qui est touché et des POW 8 sous deux AOE4 ! Le potentiel de destruction d'infanterie du demolisher est carrément au dessus. De plus c'est bien deux tir de base, donc on va juste payer soit pour booster la touche soit on va booster les dégats mais pas à relancer une attaque (en comparaison avec le bomber). Bref je ne comprend même plus l'intérêt du devastator (que j'aimais beaucoup mais pas à en mettre deux)

Un peu de tirs à longue portée ne ferait pas de mal aussi, non ? (pSorcha)
Les outriders ont 9+8=>17" de portée suivi d'un mouvement de cavalerie qui permet de reculer ce qui si on compare à un tir standard fait un tir à 13", sauf que la, c'est du spray.
Les greylords de base sont la pour écranter la miss pendant l'avancée de tout ce beau petit monde.

[Eloi De Murphy]

Je ne vois Ayanna and Holt nulle part.
Tu n'a pas peur d'être emmerdé par les listes Menoth et Cryx?

Menoth devrait être gérable avec du close (même si Harkevich fait la gueule pour le coup) mais du fantôme tu va faire comment?
Ça m'a l'air un peu juste les outrider pour ça, surtout qu'ils crève vite en général contre du Cryx...

[GRUXXKi]

Je ne vois Ayanna and Holt nulle part.
Tu n'a pas peur d'être emmerdé par les listes Menoth et Cryx?

Menoth devrait être gérable avec du close (même si Harkevich fait la gueule pour le coup) mais du fantôme tu va faire comment?
Ça m'a l'air un peu juste les outrider pour ça, surtout qu'ils crève vite en général contre du Cryx...

Bah pour le moment les outriders ont fait leur meilleur travail contre des cryx, nettoyage complet d'une unité de bane knights en une activation.

De toute façon, cryx et menoth en Khador on a juste l'option de vraiment serrer les fesses pour voir ce qui se passe, mais je pense avoir justement assez de greylord pour parer au pire. (sauf le BE Cryx, qu'on ne voit quand même pas tous les jours)

[Eloi De Murphy]

Je pensais surtout aux incorporels (les bane knight crèvent super vite contre les tirs non-blast d'une façon générale).
Après si c'est de la liste wtc, il faut avouer que les autres années j'ai pas eu l'impression qu'il eu fallu prévoir du ghostbuster à gogo, qui plus est si les membres de l'équipe compensent mutuellement leurs faiblesses...

[connetable_pa]

Avec un peu de retard je reprend les commentaires, et je m'aperçois que vous avez déjà balayé les quelques points sur lesquels je voulais revenir Donc yabon

Sur la gestion du Focus avec Harkevitch, rien à dire de plus, j'appuie Syliss par rapport au power booster. D'autant que vu qu'effectivement Syliss va pas aller arcanesecretsser ( )Harkevitch il peut rester bien planquer au fond par rapport au koldun lord.

Mais ceci étant je comprend la remarque de Leader: perso c'est pSorcha qui récupère ce cher Syliss.

Sur le Demolisher je te rejoins Gruxxki, la comparaison avec le Devastator laisse comme impression que ce dernier ne tiens plus la route. In fine pour moi son seul avantage par rapport au Demolisher c'est la touche auto POW 18, avec 4 dès sous Feat de pButcher. (On peut bien booster son blast non?) Parce que oui la zone couverte par le Demolisher avec ses deux AOE est mieux "placée". Sans parler de la polyvalence qu'apporte la portée et de girded

Bref je reste un grand fan, on se voit en septembre. D'ici là faut que je réfléchisse à comment gérer deux ARM 28 .

[leader9-1]

Mais ceci étant je comprend la remarque de Leader: perso c'est pSorcha qui récupère ce cher Syliss.

Pour une étude complète de la "nouvelle" Sorsha Reinholt + Sylys, lire ici :
Notons que cette étude fonctionne aussi avec la version epic (qui dispose de freezing grip et de cyclone à la place de Wind rush)

http://privateerpressforums.com/showthread.php?160043-pSorscha-2-months-on&highlight=months

Sur le Demolisher je te rejoins Gruxxki, la comparaison avec le Devastator laisse comme impression que ce dernier ne tiens plus la route. In fine pour moi son seul avantage par rapport au Demolisher c'est la touche auto POW 18, avec 4 dès sous Feat de pButcher. 

Le Devast' conserve une plus grande AOE de blast quand il s'ouvre (3" autour de lui, c'est énorme) et un POW 9 au lieu de 8. Par ailleurs, c'est une AOE "certaine" face à la déviation aléatoire des 2 galettes du Demolisher.
C'est sans doute moins bon que les 2 tirs POW 15 sur une cible KO + girded mais j'aime quand même bien mon Dévast'

[Daemon]

Et pourquoi pas les deux exemplaire ? Au moins tu gardes une certaine polyvalence !

[GRUXXKi]

Et pourquoi pas les deux exemplaire ? Au moins tu gardes une certaine polyvalence !

Avec Harkevitch, il n'y a même pas à réfléchir, c'est demolisher! Avec les autres tu vas rarement en jouer deux, du coup tu as un choix à faire, et la encore je pense que le demolisher a une longueur d'avance.

[connetable_pa]

En gunfighter, au close, avec une déviation max de 0,25 pas, elles sont quand même assez bien "placées" ces AOE hein ^^

Mais les deux se tiennent effectivement. C'est pour ça que mon clamjack est aimanté