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[WTC-2014] Le post des discussions

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Weeskahs:
Je rejoins Starpu pour dire que ta proposition n'est pas débile, elle a même beaucoup de sens. Elle est cependant difficilement applicable à la "scène" warmachine à l'heure actuelle et aboutirait très probablement à un recours au copinage ce même si les capitaines font preuve de la meilleure volonté du monde.

En effet, il est très difficile pour quiconque de connaître le niveau de chacun un an à l'avance et l'expérience de cette année nous a bien prouvé ça. On se base donc sur les résultats à l'instant t et on essaye de les extrapoler pour obtenir le niveau de chacun à l'échéance. La marge d'erreur est plus ou moins grande en fonction des personnes. Du coup et logiquement, les capitaines auraient tendance à se reposer sur des personnes qui ont su maintenir un niveau correct pendant une période au moins aussi longue que celle qui les séparent de l'événement. On peut les désigner comme des "valeurs sûres" même si finalement rien ne nous dit que ces personnes ne sont pas sur le déclin pour quelque raison que ce soit, d'ailleurs. Finalement ça désavantage les petits jeunes qui montent et qui, même si ils ont des performances supérieures aux autres, manqueront de cette "fiabilité". Rien d'anormal ici, c'est tout à fait rationnel : si les joueurs plus vieux ont des chances de voir leur niveau baisser que dire de ceux qui sont à haut niveau depuis moins de temps.

Après, il y a le faible nombre de tournois et le fait que les "capitaines" ne seront sûrement pas en capacité de participer à chacun d'entre eux. Cela va avoir pour effet de leur donner une vision tronquée de la performance de chacun. C'est très difficile d'attester de la valeur d'un joueur sans l'affronter ou le regarder directement jouer. Finalement le résultat est binaire et parfois pas du tout représentatif du reste de la partie. Le capitaine devra donc se fier à son instinct et à ses propres connaissances des différents joueurs pour faire sa décision. Naturellement, il se tournera majoritairement vers des joueurs avec qui il a des affinités particulières et sur qui il sait qu'il peut compter. Il y aura sûrement de nouveaux éléments ajoutés à chaque fois mais le noyau de l'équipe restera plus ou moins toujours la même pas nécessairement parce que ce sont les meilleurs joueurs possibles.

Le système de sélection marche dans le sport parce qu'il y a un sélectionneur. Dans ta proposition qui est finalement très proche de celle de Feyall, le rôle de sélectionneur et de capitaine sont confondus. Pour moi c'est une chose à éviter absolument parce que le capitaine de l'équipe ne peut pas être objectif dans la sélection des membres qui vont la composer. C'est d'ailleurs pour ça que ces rôles sont dissociés dans la plupart des sports.

S'il n'y a pas de consensus, ce n'est pas uniquement parce que les gens sont bornés et ne veulent pas lâcher leur bout de gras. Mais aussi et surtout parce qu'il n'y a pas de solution miracle et que toutes sont légitimes pour ceux qui les défendent...

Spiff:
La sélection sera décidé par les gens se déclarant intéressé par la participation. Je t'invite donc à déposer une candidature, et à copier/coller ton message dans le topic de discussion qui ne manquera pas de s'ouvrir une fois tous les prétendants connus (le but de ce topic n'est pas de discuter pour la nième fois d'un mode de sélection...on a déjà vu après des dizaines de pages de discussion que ça ne servait à rien).

nahpokt:
Le post de Cheveu s'étant intercalé depuis le mien, je ne sais pas si c'est à moi que tu t'adresses Spiff, si c'est le cas je dois malheureusement décliner ta proposition puisque n'étant ni assez disponible ni assez bon pour le faire, je ne compte postuler que comme supporter de ces équipes de France ;)

Et qu'ajouter mon vote dans un débat où je pourrai léser des gens ne partageant pas mon idée alors qu'ils sont prêts à s'investir dans ce projet serait injuste.

GRUXXKi:

--- Citation de: L'un des membres du trium vira ---Inscrivez vous si vous voulez participez à cette compétition, c'est le seul moyen d'avoir un état des lieux de la situation en France, le reste n'est que discussion stérile.
--- Fin de citation ---

Q²:
Concernant ce triumvirat ^^

Je me sens un peu echec et mat, je me suis investi dans le jeu jusqu'à devenir assez bon, jusque là c'est ce que tout le monde veut faire.
Une fois que j'ai eu fait mes preuves (pas avant) et connaissant la majeur partie de la communauté, j'ai commencé à me sentir légitime auprès des gens et je me suis mis à donner mon avis sur bcp de sujets.
J'ai toujours essayé de tirer les gens vers le haut, c'est le but des rapports de batailles puis de critical nothing que je ne fais pas que pour me mettre en valeur mais pour proposer un contenu aux joueurs. (A ce sujet le but de CN n'est pas de voir ses participants démontés par les groupuscules quand ils perdent une partie...)
J'encourage les gens à jouer varié à ma façon, bref je m'investi bcp ds la communauté.
En récompense j'ai acquis mon statut et comme j'ai fait mes preuves et qu'on me respecte, les gens m'écoutent, d'autant plus que je ne dis pas que de la merde lol (vous joueriez encore sans KTC ^^)

De plsu je m'entends bcp avec Zoro parce qu'on a bcp de point commun (malgré ses gouts musicaux improbables et son daltonisme), je pense pouvoir dire que nous sommes bons amis.

Je suis peiné de lire que vous pensez que Zoro décide de tout alors qu'il se donne un mal fou pour ne pas être dictateur (mal que je me donne aussi) et qu'il n'intervient jamais pour moderer ou quoi que ce soit, qu'il essaye tant bien que mal de séparer BG de PP (mais bon le forum VG n'ai qu'un vulgaire doublon de celui-ci) Moi je le trouve plutot exemplaire, y a débat, discussions rien n'est décidé en secret justement.
Je trouve d'ailleurs qu'il n y a guere d'injustice, chacun peu s'exprimer et défendre son point de vue.
On est pas d'accord sur tout, tu saurais que j'étais opposé à la proposition d'Eric par exemple.

Alors qu'est-ce qu'on fait on se tait et on ne participe plus à la vie du forum??
Vu que quoiqu'on dise ou fasse ça passe pour de la manipulation, j'aimerai qu'on me dise comment on fait pour donner notre avis ?

N'est-il pas normal que l'avis de gens qui sont là depuis 4 ans dans mon cas ou 10 ans pour zoro et s'investissent à fond prime sur celui des nouveaux, c'est comme ça dans tout les corps de métiers, il faut acquérir de l'xp et faire ses preuves. Quand zoro parle je l'écoute, il a vu toute l'évolution du truc, il a le recul pour faire des commentaires et je respecte son avis.

C'est bien les joueurs d'un an qui rattrappent les vieux (encore que ce soit à démontrer, aucun de ces nouveaux ne m'a encore impressionné par la maitrise du jeu), y en a toujours eu, Val Sechs sont arrivés l'année avant vous etc... Ils sont maintenant légitimes pour le wtc, y a pas de blocage, tout vient à qui fait ses preuves. Vous allez rire mais pour le premier wtc, il y a eu bcp de discussion avec David pour savoir quel troll serait en équipe 1 et il était là avant moi, avait plsu d'xp, mais j'ai convaicu à l'open en sauvant la france de l'humiliation ukrainienne et cela a fait consensus au sein des joueurs impliqués.

Je maintiens que c'est un processus sain.

Vous savez bien que des noms sont cités et que la machine est en marche pour certain d'entre vous, vous devriez chercher à confirmer et à lever les doutes qui persistent plutot que de chercher toujours à tout remettre en cause et à voir le mal partout. Je pense qu'on a bcp en commun mais si j'ai un reproche à vous faire, c'est d'être né dans la génération tout tout de suite et de manquer un peu de patience.

ps : au passage j'apprécie ton post Cheveu il est agréable à lire et ne me fait pas bondir de mon siège :)

edit : je complete sur cette histoire de groupe, je ne connaissais personne avant de faire des tournois, zoro, eric, l'ajsa tout ces gens je ne les connais que par les tournois et le forum. Je n'appartiens à aucun groupe (à part la Kteam bien sur !), justement je viens d'un coin sinistré et j'ai du allez vers les autes pour me faire connaitre et apprécier, d'où ma vision d'équipe faites pas des gens de toute la France et pas des groupes du meme club, j'applique cette mentalité au wtc ou j'essaie de passer un max de temps avec les étrangers.

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