Auteur Sujet: [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014  (Lu 96129 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Aljamis

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1167
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #100 le: 30 janvier 2014 à 15:28:40 »
Citation de: Réglement de l'Open Fist
"Le tournoi Open Fist de Warchine/Hordes s’inscrit dans la lignée des Rencontres d’Aubagne."

Si vous venez, jouez, faites vous plaisir :)
Si vous critiquez, nous prenons acte :)
Si vous ne venez pas, nous aurons une pensée pour vous :)

Pour répondre à rafa (je vois que tu es pré-inscrits), les aménagements que je propose n'entraveront en rien la possibilité d'une compétitivité extrême quoique puissent en dire certains. Et si tu viens, espère ne pas tomber sur Feyall, ça fait toujours mal au séant la première fois.

Juste une question pour Starpu: En quoi ce que nous proposons est il injuste?
Un élément de réponse de mon côté:
Ton ressenti n'est pas forcément juste pour d'autres. Je tente ici de proposer quelque chose de juste, mais avec ma façon de voir le jeu. La seule justice serait d'avoir 64 joueurs, 6 rondes et un seul vainqueur, les autres allez au diable.

Et si tu arrives à démontrer de façon irréfutable qu'une façon de jouer est plus juste qu'une autre, fais le moi savoir. Mais à mon avis tu vas avoir du mal, les gars de chez PP modifient le Steam Roller tous les ans pour essayer de faire un truc "juste". Et ils le modifient par de petits ajustements et tâtonnent..
Bisounours un jour! Bisounours Toujours!
Si les cons pouvaient fermer leur clapier à merde ça sentirait meilleur!

Hors ligne Aljamis

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1167
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #101 le: 30 janvier 2014 à 15:30:25 »
Et surtout vous deplaceriez vous à nancy?
@QQ: Oui
Bisounours un jour! Bisounours Toujours!
Si les cons pouvaient fermer leur clapier à merde ça sentirait meilleur!

Hors ligne Starpu

  • [WTC] 2014
  • Immortel
  • *
  • Messages: 7594
  • Joueur Cryx refoulé
    • Voir le profil
    • Starpu Painting
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #102 le: 30 janvier 2014 à 15:31:20 »
Tout simplement car une catégorie de joueurs sont indisciplinés : ils arrivent en retard à la ronde, n'avaient pas rangés leur table à la fin de la ronde précédente, etc. Ou ils parlent pendant une demi-heure ; mettent 100 ans à choisir leur liste, à sortir les figurines. Je ne compte plus le nombre de fois où je joue mon tour 2, et que j'entends l'organisateur passer dans les rangs pour faire accélérer les retardataires. A un moment donné, va falloir que cette catégorie de joueurs se remettent en question... le déploiement compris ou non dans la clock, le dicedown ou pas ne changeront rien : vous êtes indisciplinés et lents.

Si les gens que tu cite sont des John, et et que Bob est un sacrée suce-boule qui fait tout comme il faut, rien ne garanti qu'au final ça ne sera pas Bob qui sera lésé par le dice down.

Pour sûr que le dice down rend service à l'orga, pas sûr que ça rende service aux joueurs, surtout à Bob qui doit se farcir un John.
Je crois Feyall que tu avais évoqué sur le moment le fait de déduire le retard de la clock des retardataires. Je sais plus si tu l'a fait ou pas. En tout cas, ce genre de chose, arrange l'orga qui doit tenir ses délais sans pour autant léser Bob.

Juste une question pour Starpu: En quoi ce que nous proposons est il injuste?

Si après mes 3 pages de post tu vois toujours pas, je vois pas l’intérêt d'en rajouter une.
« Modifié: 30 janvier 2014 à 15:35:35 par Starpu »
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
Ma galerie

Hors ligne Feyall

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1510
    • Voir le profil
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #103 le: 30 janvier 2014 à 15:36:58 »
Je l'ai fait. Et ils se sont magnés pour finir dans les temps sans râler et sans être embêtés par le dice down.

Mais j'ai jamais rencontré le problème que tu évoques. Et pourtant j'en ai rencontré des débutants où je passe 30mn à leur expliquer mon armée. Ca ne change rien au fait qu'ils perdent à la clock quand tu en as encore 30mn+ pour ta part. Et encore, c'est quand ils t'ont pas donné le scénario ou leur caster en remerciement :)
« Modifié: 30 janvier 2014 à 15:40:26 par Feyall »
"A competitive meta should welcome hard lists and work out ways to beat it instead of crying that it is OP."

#JeSuisZorg

Hors ligne Aljamis

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1167
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #104 le: 30 janvier 2014 à 15:47:26 »
Si après mes 3 pages de post tu vois toujours pas, je vois pas l’intérêt d'en rajouter une.
Merci :) C'est donc bien ce que je dis, la notion de justice, dans notre cas, est personnelle puisque ce que je propose me semble juste et pas à toi :)
Ah! et merci de ne plus en rajouter  8)
Bisounours un jour! Bisounours Toujours!
Si les cons pouvaient fermer leur clapier à merde ça sentirait meilleur!

Hors ligne UlysXXX

  • [WTC] 2015
  • Membre
  • *
  • Messages: 281
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #105 le: 30 janvier 2014 à 15:54:32 »
Si après mes 3 pages de post tu vois toujours pas, je vois pas l’intérêt d'en rajouter une.
Merci :) C'est donc bien ce que je dis, la notion de justice, dans notre cas, est personnelle puisque ce que je propose me semble juste et pas à toi :)
Ah! et merci de ne plus en rajouter  8)

Oui C'est très souvent que discuter ne sert à rien, aucun des protagonistes n'étant souvent apte à l'écoute (condition préalable à l'échange).
Finalement ça ne sert qu'à amuser le public béat (dont je fais le plus souvent partie ici; mais bon j'ai eu le réflexe pavlovien de m'animer parce que j'ai eu le vague sentiment que ça concernait mon steack) et à faire le buzz.

Hors ligne Portal

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3111
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #106 le: 30 janvier 2014 à 15:56:23 »
J'ai pas trop d'avis sur le DiceDown. Ce qui est juste impératif, c'est une annonce très claire de l'orga 5 min avant le début de la pendule, puis au moment du début de la pendule. Mais vraiment très claire, hein. Genre envoyer un SMS à tous les participants, doublé d'un coup de mégaphone + un avion avec banderole publicitaire.
Parce qu'en fait, comme dit Feyall : les joueurs habitués à la muzik joueront déjà depuis 10min quand ils entendront ça. Ouf, pour eux pas de soucis, ils perdront à la clock avant le dice down.
Pour les joueurs non-habitués, tant pis, faut bien arrêter le temps à un moment donné.
Pour le mix habitué/non-habitué, il est de la responsabilité du vétéran de bouger le novice, et dans tous les cas de lancer la clock au signal de l'arbitre (sur le temps du Novice si celui-ci en est encore à se déployer, poser des questions, faire le pipi de la peur).

Par contre, et j'en profite pour faire repasser le message : compter les points de poutre à la fin des parties, en tant que joueur, c'est chiant. Très chiant. Vraiment. La pression retombe, on débrieffe avec le copain d'en face, on n'a vraiment pas envie de faire ça. Pour le coup, il faudrait vraiment trouver un autre moyen de départager.

@Ulysse : il ne faut pas *forcément* un moyen de départager, cf le LSM. Et même au LSM, on aurait très bien pu se retrouver plusieurs à 5-1 sans vainqueur déterminé, si les étoiles s'étaient alignées. Et cela aura alors été la fête à la congratulation multiple à base de "très cher, vous aussi vous êtes un héros".

De mon opinion, un classement par "paquet de win" est pertinent, tant les tiebreakers manquent de précision (même quand on essaie de faire un truc claveté comme le votre).

Hors ligne Aljamis

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1167
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #107 le: 30 janvier 2014 à 16:04:58 »
Par contre, et j'en profite pour faire repasser le message : compter les points de poutre à la fin des parties, en tant que joueur, c'est chiant. Très chiant. Vraiment. La pression retombe, on débrieffe avec le copain d'en face, on n'a vraiment pas envie de faire ça. Pour le coup, il faudrait vraiment trouver un autre moyen de départager.
Je sais que c'est chiant, ça reste un des points noirs de toutes mes parties, mais il n'est pas très long :)
Je prends en compte et on verra sur le tas et à posteriori ce qu'il doit en être fait :)
Bisounours un jour! Bisounours Toujours!
Si les cons pouvaient fermer leur clapier à merde ça sentirait meilleur!

Hors ligne UlysXXX

  • [WTC] 2015
  • Membre
  • *
  • Messages: 281
    • Voir le profil
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #108 le: 30 janvier 2014 à 16:06:24 »
@Ulysse : il ne faut pas *forcément* un moyen de départager, cf le LSM. Et même au LSM, on aurait très bien pu se retrouver plusieurs à 5-1 sans vainqueur déterminé, si les étoiles s'étaient alignées. Et cela aura alors été la fête à la congratulation multiple à base de "très cher, vous aussi vous êtes un héros".

Pauvre fou, dans ce monde de compétition effrénée, le public n'est pas prêt pour ça. Il FAUT un vainqueur !!!!
Et puis ce n'est pas très steamroller tout ça.   ;D ;D

Hors ligne Aljamis

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1167
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #109 le: 30 janvier 2014 à 16:19:03 »
Je ferai un post récapitulatif de tous les points qui ont été discutés avec les propositions et je brainstormerai tout ça après le tournoi :)
Bisounours un jour! Bisounours Toujours!
Si les cons pouvaient fermer leur clapier à merde ça sentirait meilleur!

Hors ligne Portal

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3111
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #110 le: 30 janvier 2014 à 16:20:02 »
Et puis ce n'est pas très steamroller tout ça.   ;D ;D

C'est gentlesteamtoller ;)

Comme dit, le SR prévoit de jouer jusqu'à ce qu'on ai plus qu'un joueur sans défaite (ce qui fait que je gagnais l'Open 2012, nondidiou). A partir du moment où on fait des ajustements pour coller à la réalité (genre, tournoi à 5 parties, cela me semble quand même petit joueur, à titre perso, je commence à militer pour le 7...), on peut bien s'accorder le risque d'être tous amis. C'est bon pour les égos.  :)

Hors ligne Starpu

  • [WTC] 2014
  • Immortel
  • *
  • Messages: 7594
  • Joueur Cryx refoulé
    • Voir le profil
    • Starpu Painting
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #111 le: 30 janvier 2014 à 16:21:02 »
Oui C'est très souvent que discuter ne sert à rien, aucun des protagonistes n'étant souvent apte à l'écoute (condition préalable à l'échange).

La preuve que non

Je ferai un post récapitulatif de tous les points qui ont été discutés avec les propositions et je brainstormerai tout ça après le tournoi :)
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
Ma galerie

Hors ligne Val

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1224
    • Voir le profil
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #112 le: 30 janvier 2014 à 16:43:17 »
7 Parties au KO cet été? je croyais en avoir joué que 6 ^^ Frustre j'en ai raté une.

Des tournois à 5 rondes et plus de 32 joueurs, je ne me souviens pas en avoir vu. Mais la vieillesse fait que je n'ai plus aussi bonne mémoire qu'avant, si tu pouvais juste éclairer ma lanterne histoire que je ne rumine pas trop ;)

Je joue tout en finesse.
Je joue Skorne...

Hors ligne Feyall

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1510
    • Voir le profil
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #113 le: 30 janvier 2014 à 16:45:55 »
7 Parties au KO cet été? je croyais en avoir joué que 6 ^^ Frustre j'en ai raté une.

Des tournois à 5 rondes et plus de 32 joueurs, je ne me souviens pas en avoir vu. Mais la vieillesse fait que je n'ai plus aussi bonne mémoire qu'avant, si tu pouvais juste éclairer ma lanterne histoire que je ne rumine pas trop ;)

Bien vu, c'était seulement 6 parties :) Si je peux me permettre, cher Goreshade-Gaze, tu n'as fait que 5 parties : la finale n'a été qu'une boucherie.

"A competitive meta should welcome hard lists and work out ways to beat it instead of crying that it is OP."

#JeSuisZorg

Hors ligne Joss

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Immortel
  • **********
  • Messages: 6462
  • Bokor Bone Grinder
    • Voir le profil
    • Le Geek de haute montagne
Re : Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #114 le: 30 janvier 2014 à 16:52:09 »
]Concernant l'orga d'un truc :
J'ai une super salle c sur, je peux orga arbitrer mais je manque de gens pour les à cotés pour atteindre un standing proche de celui du master sinon aucun interet, et je peux pas promettre de logement chez l'habitant.
Et surtout vous deplaceriez vous à nancy?
C'est mal de vouloir netdecker une orga de tournoi qui tourne avec une clé dans le dos.
Tu devrais commencer petit, avec un format bien à toi et que tu feras évoluer avec des tests en live...  :D
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

Hors ligne Portal

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3111
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #115 le: 30 janvier 2014 à 16:56:29 »
@Joss : bien vu  ;D

Hors ligne Wood

  • [WTC] 2015
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 760
  • Cousteau, professionnel du sous marinage.
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #116 le: 30 janvier 2014 à 17:12:39 »
Hey Franchement les mecs faut le couper/déplacer votre post car il est une fois de plus, complètement dégueulasse à lire. Et en même pas 24h y'a quatre pages de flood. C'est n'importe quoi et franchement il n'y a pas grand chose d'interessant à se mettre sous la dent concernant le tournoi.

Je comprends parfaitement les remarques des uns et des autres et le débat sur le dice down est très instructif, mais par pitié faut arrêter de polluer on va tous finir malades.

Hey Q² si tu trouves que le tournoi est pour du noob friendly j'aimerais juste te revoir venir eclater du pDenny avec ton Gunnbjorn :) Au moins la tu pourras transpirer un peu même contre un mec qui netdeck et qui n'a pas beaucoup d'expérience, et au moins t'auras des mecs qui poseront leurs chaises et regarderont comment on fait!

Bon Aljamis tu m'as franchement donné envie (et pas que de ton pti corps tout frèle!!), puis tu as raison, faire une pause au milieu de ses révisions ça a parfois du bon... Parfois ...


TO BE CONTINUED :)
Je ne commence jamais un tournoi avant d'avoir touché le fond, telle est ma devise!

Hors ligne

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 2253
  • KTeam !
    • Voir le profil
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #117 le: 30 janvier 2014 à 17:30:21 »
Tu crois que je transpire pas contre du cryx avec n'importe quel caster et contre n'importe qui ^^

La dernière fois que j'ai eu un public, j'ai confondu Hakaar avec un ancestral lambda et je me suis fait défoncé lol ça a bien du les faire marrer ;)

Allez a dijon si je te croise je te garde ma liste gunny si elle tombe pas en premier lol quoique j'en ai une avec le mk à faire passer sur un type vraiment innocent c'est ma seule chance.

Respect everyone, fear no one.

Hors ligne Wood

  • [WTC] 2015
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 760
  • Cousteau, professionnel du sous marinage.
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #118 le: 30 janvier 2014 à 17:36:06 »
Affronter Gunnbjorn !! Toi tu sais faire plaisir aux gens !! :)
Je ne commence jamais un tournoi avant d'avoir touché le fond, telle est ma devise!

Hors ligne Pierro

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1079
    • Voir le profil
Re : Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #119 le: 30 janvier 2014 à 17:41:46 »
Oui C'est très souvent que discuter ne sert à rien, aucun des protagonistes n'étant souvent apte à l'écoute (condition préalable à l'échange).

La preuve que non



La preuve que si !

Hors ligne

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 2253
  • KTeam !
    • Voir le profil
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #120 le: 30 janvier 2014 à 18:01:28 »
Affronter Gunnbjorn !! Toi tu sais faire plaisir aux gens !! :)

Quoique laisse à penser mes interventions, je suis un mec plutot sympa !
Méfie toi quand meme de gunny, on sait jamais ^^
Respect everyone, fear no one.

Hors ligne Wood

  • [WTC] 2015
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 760
  • Cousteau, professionnel du sous marinage.
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #121 le: 30 janvier 2014 à 18:06:23 »
Après je comprends parfaitement ton point de vu Q², mais malheureusement c'est que tu as sans doute pris trop d'avance par rapport à la masse de joueurs présent sur le circuit français. Le jeu vient à peine d'être traduit et on approche vers la massification avec la dégringolade de Games workshop :)

Il faut quand même garder à l'esprit que warmachine reste un jeu avant tout et qu'on va à un tournoi pour jouer, délirer et boire des bières. L'aspect compète on l'a tous de façon plus ou moins développé car gagner c'est grisant mais de la à se dire fuck je ne viendrai pas car la death clock c'est de la merde... Franchement on s'en fou un peu. On sait parfaitement que c'est l'orga qui l'a crée pour sa gueule afin de pouvoir gerer son timing et c'est tant mieux pour le déroulement général.

Perso si je viens je vais jouer une nouvelle version de Rhan avec Hyperion et Lanyssa, quite à ce que Cyriss adepte ne cesse de me dire ''wood t'es trop débile ta liste ne vaut rien et tu ne feras que dalle avec''... Il n'empèche que se fixer des contraintes et pouvoir surprendre ses adversaires joue davantage sur la victoire et l'aspect psychologique que de jouer du standard list :)
Je ne commence jamais un tournoi avant d'avoir touché le fond, telle est ma devise!

Hors ligne

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 2253
  • KTeam !
    • Voir le profil
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #122 le: 30 janvier 2014 à 18:41:25 »
Tu notes que jamais je dis que ça remmettra en cause ma participation, je trouve ça dommage et je donne ma vision d'un truc idéal.

En fait je me suis un peu planté sur l'open du sud, je croyais que c'était un truc plus ambitieux ^^

Après je te rejoins, les challenges j'adore ça et si en plus quelqu'un pense que c'est pas faisable tu peux etre sur que je ferai tout pour lui prouver le contraire ^^
Mais méfie toi les gens ont la mémoire courte parfois ^^
Respect everyone, fear no one.

Spiff

  • Invité
Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #123 le: 30 janvier 2014 à 18:50:42 »
En fait je me suis un peu planté sur l'open du sud, je croyais que c'était un truc plus ambitieux ^^

Puisqu'on en parle justement en mp, je précise juste que quand q² dit ça ce n'est pas un taunt trollesque ;D
Et que par "plus ambiteux" il entend "avec un vrai objectif de se rencontrer et s'entrainer autour de conditions de jeux internationales"

Hors ligne UlysXXX

  • [WTC] 2015
  • Membre
  • *
  • Messages: 281
    • Voir le profil
Re : Re : [Open Fist AJSA] [Simiane] 26 et 27 Avril 2014
« Réponse #124 le: 30 janvier 2014 à 19:26:07 »
En fait je me suis un peu planté sur l'open du sud, je croyais que c'était un truc plus ambitieux ^^

Puisqu'on en parle justement en mp, je précise juste que quand q² dit ça ce n'est pas un taunt trollesque ;D
Et que par "plus ambiteux" il entend "avec un vrai objectif de se rencontrer et s'entrainer autour de conditions de jeux internationales"

Oui voilà attention aux termes qu'on utilise une fois de plus (genre "carré").

Ce tournoi a de l'ambition : celle d'être un moment convivial et de qualité, pas un vulgaire pugilat pour voir qui a la plus grosse (ce qui vu de mon côté semble être l'ambition que tu aimerais que les tournois aient). ;)