WARMACHINE/HORDES > Skorne
Road to APAV 3
Val:
Pour le plaisir de poster, dans la partie Skorne, je vais faire un briefing sur ma façon de préparer un tournoi. (En tant que joueur)
Les grandes lignes :
- choisir deux caster
- s'imposer un challenge
- création des listes + test des listes
- achat + peinture des figurines (même si ce point commence dès le choix des caster et qu'il continue pendant la notation des listes)
- noter les listes adversaires
- debriefing
A la base je devais jouer Xerxis en mode spam cataphract et eHexeris. Comme nous avons eu le droit de changer de caster j'ai préféré changer d'optique de jeu. Mon choix c'est donc porté vers deux caster un peu sous joués dans la faction : Mordikaar et eMorghoul. Clairement on n'est pas dans le top caster de la faction, eMorghoul doit être le deuxième plus mauvais caster chez les Skorne, mais j'aime sortir un peu de ma zone de confort. Non en fait je suis totalement instable et j'aime le changement ^^.
Après le choix des caster je commence à m'imposer quelques petits challenges :
1 - faire une gun line en Skorne
2 - jouer des slinger
3 - jouer des ferox
4 - jouer Rhadeim
Ok les petits challenges sont surtout pour jouer des références peu jouées. Mais le côté pas de doublon c'est so Q², et j'aime pas copier. Eh l'autre au fond tu crois que je t'ai pas entendu? Oui la liste Xerxis que j'ai joué c'est du copié collé du WTC mais comme on dit c'est l'exception qui confirme la règle. Revenons à mes moutons.
je commence à réfléchir à mes deux listes:
Une liste Mordikaar gun line avec des slinger et une liste eMorghoul avec des unités autonomes et des Ferox.
Le but de la première liste est de gérer le spam infanterie, avec une possibilité de sniper les éléments clés de l'armée adverse (solo, UA, leader). Et occuper les lourds en les engluant avec des unités avec tough.
La liste eMorghoul doit pouvoir gérer le spam de lourd, les listes équilibrées entre piéton et lourd. Les ferox peuvent servir de première vague d'attaque ou alors contourner l'adversaire pour aller chercher les solos.
Et voilà ce qui sort du chapeau :
Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Cyclops Raider (5pts)
* Titan Cannoneer (9pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 5 Grunts) (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Venators Reivers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Venators Reiver Officer & Standard (2pts)
Venators Slingers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Agonizer (2pts)
Extoler Soulward (2pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)
Void Spirit (2pts)
Void Spirit (2pts)
et
Lord Assassin Morghoul (*6pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Praetorian Ferox (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)
Paingiver Task Master (2pts)
Tyrant Rhadiem (5pts)
Place aux tests :
j'ai fait 3 parties avec Mordikaar sans changement, puis 3 autres avec quelques changements et enfin 2 avec ce qu'il me semble le plus équilibré.
Sans changement le gros point noir : je ne gère absolument pas les colosses, autant les lourdes je peux en faire quelque chose au fur et à mesure voir avec le canoonner au bon moment autant les colosses ils avancent tout droit sur mon caster et je ne peux pas l'éviter.
Ainsi je décide d'apporter quelques modifications à la liste pour avoir plus de punch. J'enlève le canoonner, un void spirit et l’unité d'incendarii pour rajouter le Mammoth.
Après mes parties, je gagne en punch, les colosses ne sont plus un problème et je gère encore pas mal le spam d'infanterie avec les galettes du Mammoth, mais quand même moins bien qu'avant. En revanche l'unité de reiver doit gérer trop de choses alors qu'elle était là juste pour sniper un élément clé à la base. un seul void spirit c'est plus que moyen il se fait sniper très rapidement et si je le garde en retrait il ne sert pas de la partie.
j'en arrive du coup à cette nouvelle liste qui après deux tests est plutôt concluante, dans ce que j'attends d'elle.
Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Cyclops Raider (5pts)
* Mammoth (20pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 5 Grunts) (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Venators Slingers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Agonizer (2pts)
Extoler Soulward (2pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)
j'ai fait 4 parties avec eMorghoul tel que présenté puis 2 en faisant quelques modifications qui me satisferont.
Bon c'est eMorghoul il ne faut pas s'attendre à des miracles, mais dans sa version de base j'ai eu quelques problèmes : les ferox se font sortir un peu vite avant d'arriver au close et quand je les utilise en flanc ils se gênent au moment de les poser après le jump et ils coutent une blinde. Les croco rien à dire ça fait toujours un super boulot. En revanche problème avec eMorghoul qui se retrouve toujours au centre de la table et qui se retrouve KD par n'importe quoi. On regrette un peu le feat de la version prime qui bloquait un peu ce problème. (quand on ne peut pas utiliser son focus ou pas se forcer la def 17 est un problème).
Bref je décide de faire entrer un Cyclope Brute : pour son animus bien sur et aussi pour son shield guard. je récupère 4 points facilement en réduisant le nombre de Ferox à 3. En revanche le dernier point je ne sais pas vraiment où le prendre je décide de sacrifier le willbreaker. Du coup je rentre des swamp gobber. Le tyrant est très important pour permettre à Morghoul de faire 9" et ainsi chopper ce qu'il veut sans être obligé de faire une ligne droite en charge.
Il sert aussi pour les ferox pour une ride by attack. Après deux petites parties je suis plutôt satisfait du résultat.
Lord Assassin Morghoul (*6pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Bronzeback Titan (10pts)
* Titan Gladiator (8pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Praetorian Ferox (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tyrant Commander & Standard Bearer (3pts)
Paingiver Task Master (2pts)
Tyrant Rhadiem (5pts)
Maintenant que mes deux listes sont montées place à la peinture.
Val:
Voici la listes des figurines que j'ai à peindre pour finir ces deux listes :
- Mordikaar
- Mammoth
- Gatorman Witch Doctor
- Mortitheurge Willbreaker
- eMorghoul
- 3 Ferox
- Tyrant Rhadiem
ça fait un peu de monde mais rien d'insurmontable. Enfin si le Mammoth, du coup je pense réquisitionner celui d'Hudsonh ^^
légende des couleurs : Rouge à décaper( autrement dit tout à faire), Orange en cours de réalisation (jaune c'est illisible), Vert fini.
Voici quelques photos. Elles sont de mauvaise qualité mais c'est plus pour voir l'avancement du travail que la réalisation finale. En plus je un piètre photographe.
préparation de willbreaker et de Mordikaar:
puis peinture du will breaker:
peinture de Mordikaar :
Montage et Peinture des Ferox :
Peinture Gatorman witch doctor:
Val:
Et voilà les listes sont sorties (enfin!)
Bon je prends les listes des joueurs dans l'ordre d'apparition du fichier.
Sigmar01 et voilà ça commence par du bien salasse Harbinger/Feora2
Harbinger
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 30%Mordikaar40%Morghoul2 : Bon je n'ai clairement pas l'avantage dans ce match up, il m'est supérieur sur quasiment tous les points. Mon principal atout est le silence of death.
Mordikaar: Comme d'habitude Harbinger c'est dur. Mais ici j'ai plus de tir qu'elle est surtout je peux mettre le feu très facilement à beaucoup de monde. Mon plus gros problème est la gestion des lourdes.
Feora2
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 20%Mordikaar40%Morghoul2 : Match critique pour Morghoul2, Même si les errants et les temple flameguard sont assez facilement gérables l'avancée jusqu'au judicator avec le gladou ou le Bronzeback va être très difficile. D'autant plus que toute mon armée va être en feu très rapidement.
Mordikaar: Mon point fort c'est le feu hors ici ça l'arrange plutôt pas mal pour son feat. Les galettes du Mammoth auront du mal à tuer des errants sans booster les dommages. Mes atouts sont mon feat et mon agonizer pour pouvoir amener le Mammoth à portée de charge du Judicator.
Bilan
Dans tous les cas je suis en mauvais match up. Du coup je pense prendre Mordikaar contre Sigmar01.
Krador et le duo Butcher1 / Vlad1
Butcher1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 60%Mordikaar60%Morghoul2 : Le problème contre ce genre de liste c’est que tout ce qu’il tape il le détruit. Mon avantage c’est d’avoir l’alpha strike. Mes croco peuvent s’occuper des doomy sans trop de soucis et mes ferox peuvent aller chercher les man hunter. Et si le Boucher traine sur la table tout seul Morghoul2 peut très facilement le tuer.
Mordikaar: tout le support est très facilement tuable avec le nombre de tir de cette liste. Première chose à s’occuper les ternion ensuite les doomy. Attention à notre Mammoth car il est le seul capable de tuer le Boucher facilement. Le point noir sont les lourdes.
Vlad1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 60%Mordikaar60%Morghoul2 : Match très jouable pour Morghoul, attention à la charge des jacks qui peuvent tomber vos lourdes facilement le tour du feat en venant les chercher très loin. Il faudra s’occuper des doomy rapidement avec les croco et aller chercher les ternion et le manhunter avec les ferox. Les widowmaker ne sont pas une grande menace avec l’aide de la krea.
Mordikaar: Toute la liste peut être gérée grace aux nombreuses galettes. En revanche les lourdes vont être beaucoup plus difficile à prendre. Surtout qu’elles pourront charger de très loin et donc être en dehors de l’aura de l’agonizer. Il faudra protéger le Mammoth des charges direct des jacks.
Bilan
Ici je pars dans un match up plutôt favorable. Je suis très mitigé à savoir qui prendre entre mordikaar et Morghoul2. Je pense que ça dépendra fortement de ce que j’ai joué comme caster avant.
Aspharoth et le couple Oldwitch/Irusk2
Oldwitch
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar60%Morghoul2 : le feat est assez dur à gérer ici. Il sera difficile de prendre les doomy vu le nombre de winterguard. Je pense pouvoir choper Sracpy très rapidement avec les ferox.
Mordikaar: La priorité sera les winterguard qui peuvent tomber ma haute défense un peu trop facilement. Le conquest devrait être géré avec la combo Mammoth+agonizer. Attention en revanche à Scrapy ici.
Irusk2
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 60%Mordikaar40%Morghoul2 : Dans cette liste il y a peu de figurines est beaucoup de lourdes, ce qui n’est pas un très gros problème pour Morghoul2. En revanche la distance de menace de Beast09 est à bien prendre en compte surtout couplé au feat qui ralenti toute mon armée.
Mordikaar: Un peu trop d’armure pour une gun line. Même si elle reste jouable par l’engluement car il y a au final peu de figurine. Le feat n’est pas très violent contre cette liste en revanche.
Bilan
Je dirais que mon avis est mitigé. D’un côté je gère plutôt assez bien le nombre et l’autre les lourdes. Dans un cas comme ça je partirai plus sur un Morghoul2 Principalement pour son silence of death qui peut m’éviter les tough avec Irusk2.
Tinkou et le duo Axis / Syntherion
Axis
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar40%Morghoul2 : Pas de vivant en face ce qui est un peu embêtant. Il va plus vite que moi et frappe plus fort. Je peux toutefois pas mal temporiser la partie en envoyant petit à petit mes troupes.
Mordikaar: Difficile car beaucoup trop de lourdes en face. La gestion du terrain sera mon meilleur atout.
Syntherion
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar40%Morghoul2 : j’ai de quoi ouvrir les lourdes en face le problème vient du sort qui descend la défense et la speed sur une unité/modèle.
Mordikaar: 4 lourdes 4 légères, ça fait beaucoup trop de jack pour moi. Mon seul choix encore une fois va résider dans l’engluement.
Bilan
Match très compliqué pour mes deux listes. Je n’ai pas beaucoup de façon de gérer les lourdes et je devrais les occuper pour avoir une chance de gagner au scénario. Je prendrais Mordikaar pour son interdiction avec l'agonizer sur les focus.
PA et le duo Butcher1/Irusk1
Butcher1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 50%Mordikaar40%Morghoul2 : Problème avec les Kayaziy sous iron flesh où je n’ai pas beaucoup de solution sauf. Le reste de l’armée est gérable sans trop de problème.
Mordikaar: Et avec Mordikaar c’est l’inverse, les Kayazy ne sont absolument pas un problème en revanche le reste de l’armée si. Je n’aime pas la haute armure avec Mordikaar.
Irusk1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar60%Morghoul2 : Ici beaucoup de monde et encore une fois des kayazy sous iron flesh ça devient très difficile à gérer. En revanche avec Silence of death je prends un ascendant sur le feat d’Irusk1.
Mordikaar: 1 seule lourde et beaucoup de piétons c’est très gérable pour Mordikaar. Le feat sera un peu plus problématique en revanche.
Bilan
Et encore une fois c’est mitigé sur le choix du caster. Même si j’ai une bonne préférence pour Mordikaar. Il gère plutôt assez bien la liste Irusk1 et je devrais me griller un peu les neurones pour me sortir du match Butcher 1
Rafa et le couple Butcher3/Sorsha1
Butcher3
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 20%Mordikaar40%Morghoul2 : Un match très dur pour morghoul2 car qui aimerait s’approcher autant au close du butcher3 ? deuxième match quasi impossible pour Morghoul2
Mordikaar: match très très dur car le butcher3 peut tuer le Mammoth en un seul tour. Me laissant fort dépourvu après. En revanche mes tirs peuvent gérer une bonne partie de son armée.
Sorsha1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 30%Mordikaar30%Morghoul2 : Le feat de Sorcha va être dur à encaisser, il faudrait que j’arrive à bloquer une ligne de vue sur Morghoul2 pour être efficace dans le retour.
Mordikaar: Idem feat dur à gérer surtout que la grande force de Mordikaar c’est son feat. En revanche beaucoup plus de facilité à dégager toute la troupe adversaire que Morghoul2
Bilan
Deux caster très dur à gérer avec mes deux thèmes listes. Je me demande si un Orin ne serait pas mieux dans ma liste Mordikaar plutôt qu’un will breaker.
Yool1981 et le couple Morvahna2 / Krueger1
Morvahna2
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 30%Mordikaar50%Morghoul2 : Ce n’est pas un bon match up pour Mourgoul2, je n’ai rien qui remove from play, pas assez d’attaques pour gérer efficacement le nombre et en plus le feat va faire revenir les quelques figurines que j’aurai tué. On peut toutefois gérer l’intégralité des Warpborn avec une charge de croco combiné aux Ferox pour aller chercher celui qui est planqué loin derrière.
Mordikaar: je manque un peu de force pour tuer efficacement les Warpborn, en revanche les Tharnette sont moins un problème, quoiqu’avec le tough il faudra un peu de chance.
Kruger1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 50%Mordikaar60%Morghoul2 : Match up moyen, la haute armure de ma liste me protège des tirs et du feat et des electroleap. En revanche Morghoul2 devra être bien protégé car il craint beaucoup les electroleap, le feat et le Sustained attack.
Mordikaar: 3 lourdes à gérer c’est dur heureusement c’est du orboros. Le feat est aussi un problème sur les venators. En revanche je suis plutôt bien équipé contre les sorts et les tirs.
Bilan
Bon clairement Morghoul2 n’est pas taillé pour affronter ses deux listes. En revanche j’ai bon espoir avec Mordikaar. Sa batterie de tir permet de faire pas mal de dégats avant d’arriver au close.
Leader9-1 et le couple Sorsha1/Strakhov
Sorsha1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 30%Mordikaar60%Morghoul2 : Encore une fois le feat combiné avec mon manque de monde laisse des possibilités de KTC un peu trop grandes.
Mordikaar: Très peu de haute armure en face avec beaucoup de piétons, le match est plutôt positif pour la gun line avec beaucoup d’aoe. En revanche le feat va me faire perdre un tour complet de tir.
Strakhov
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 30%Mordikaar50%Morghoul2 : Ici je n’arriverais pas à attraper les doomy avant qu’ils n’arrivent sur moi avec l’aide du Feat et j’ai peu d’unité à sacrifier en tarpit. En revanche je peux avoir tout le soutient très facilement grâce aux ferox et ainsi faire spliter l’armée adverse.
Mordikaar: Beast09 sera le plus gros problème à gérer. Le reste de l’armée pouvant être géré assez facilement. Attention à Gorman et Strakhov qui ne craignent pas le feu.
Bilan
Encore une fois Mordikaar sera beaucoup plus fiable que Morghoul2. Les nouvelles sorties skorne (Mammoth et Incendiarii) nous ont enlevés le problème de spam infanterie à haute défense.
Le Merco et le duo Magnus1/MacBain
Magnus1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 50%Mordikaar60%Morghoul2 : Les kayazy sont toujours un problème en revanche je ne crains pas beaucoup les tirs et surtout je peux avoir une immunité au KD assez facilement.
Mordikaar: Je ne crains pas beaucoup les tirs en revanche je n’ai rien qui immunise au KD. Galeon est un très gros problème à sortir. Le sort qui donne +3def contre les tirs et la magie est problématique pour assurer un KTC. Pas pour toucher les troupes, de toute façon un Mammoth ça ne touche jamais…
MacBain
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 60%Mordikaar40%Morghoul2 : Bon j’annule complètement son feat avec silence of death. Les Kayazy comme toujours sont un problème mais pas insurmontable sans iron flesh. Même avec +2 d’ARM je peux tomber un Galeon sans trop de problème.
Mordikaar: Ici Countermeasure est mon plus gros problème à gérer. Avec les Kayazy qui courent il peut m’empêcher de tirer très facilement laissant la place au stealhead pour faire le ménage.
Bilan
Morghoul2 est une très bonne solution contre ce duo de caster. D’un côté pas de grosses blague de KD et l’autre un feat annulé. Mordikaar en revanche aurait beaucoup trop de mal à tomber le Galeon.
Kintaro et le duo Kreoss3/Vindictus
Kreoss3
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar50%Morghoul2 : Match up compliqué le feat combiné à ForceHammer et les Daughter peuvent tuer Morghoul2 facilement. En revanche je passe très facilement dans le tarpit des errants.
Mordikaar: Comme d’habitude 3 lourdes à sortir c’est très dur à sortir. En revanche je peux mettre une bonne pression sur Kreoss3 avec les tirs et je peux déblayer toute l’infanterie.
Vindictus
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar60%Morghoul2 : Un peu trop d’unités en face et les Zealots vont être un très gros problème sous le FEAT. Je manque aussi cruellement d’armes magiques pour tuer les Paladins. En revanche je tape assez fort pour tomber ce que je touche.
Mordikaar: Beaucoup de monde, mais j’ai des galettes. En plus le point faible des Zealots sont les effets continus. Une seule lourde c’est très gérable. Et j’ai assez d’attaques magiques pour tomber les Paladins. Le tir du Vessel sera plus problématique.
Bilan
Le choix est assez vite fait pour Mordikaar, car même si je galère contre Kreoss3, il me favorise clairement le match up contre vindictus.
Gamin et le duo Krueger1/Kromac
Krueger1
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distantesContrôleAssassinatNoteMorghoul2 30%Mordikaar60%Morghoul2 : Trop de chose difficilement gérable les Tharnettes et les Druides seront problématiques.
Mordikaar: Ici je peux déblayer assez facilement les Tharnettes et les druides avec mes tirs, laissant les lourdes pour le Mammoth.
Kromac
CasterDistance de MenaceForce de frappeAttaques distanteContrôleAssassinatNoteMorghoul2 40%Mordikaar60%Morghoul2 : Malheureusement le sort wild agression fiabilise un peu trop les touches des beast sur Morghoul2 et même s’il ne meurt pas les battle group est dans un sale état. Je dois donc le jouer en retrait et espérer une ouverture sur Kromac.
Mordikaar: les warpborn sous inviolable resolve vont être dur à sortir mais je pense les grignoter avant qu’ils n’arrivent au close. Les tirs pourront chopper tout le soutient.
Bilan
Mordikaar sera de sortie encore une fois. Le problème de Morghoul2 est qu’il n’a pas l’avantage du KTC sur les deux listes et donc il perd son intérêt de mettre la pression au milieu de la table.
Manhexter:
Sympa, ton idée de topic ;). En plus y'a des retours sur des refs et des warlocks peu joués. Merci Val :)
HudsonH:
Comme quoi, tu arrive parfois à sortir du Rashet/Zaal ;)
Je charrie bien évidemment, j'aime bien le coté présentation de la réflexions autour des différentes étapes
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