Liste 50 pts Kraye.

[takky59]

Trouvant le warcaster Kraye intéressant, adorant les stormlances, Je voudrai faire une liste qui tourne autour de  lui.
Malheureusement 2 idées en tête et n'ayant pas la sagesse et l'expérience nécessaire pour décider laquelle est le plus adapté je me retourne vers vous.

1er Liste 50 pts.
Captain jeremiah kraye (*6pts).
* Stormclad (10pts).
* Thunderhead (12pts).
Squire (2pts).
journeyman warcaster (3pts).
rangers (leader and 5 grunts)(5pts)
Stormlance (leader and 2 grunts) (7pts).
Major Katherine laddemor (5pts)
Arcane tempest gun mage (leader and 5 grunts)(6pts).
*Arcane tempest gun mage officer (2pts).
Black 13TH gun mage stryke team (4pts).

2eme Liste 50 pts.
Captain jeremiah kraye (*6pts).
* Stormclad (10pts).
* Thunderhead (12pts).
Squire (2pts).
journeyman warcaster (3pts).
*charger (4pts)
Stormlance (leader and 2 grunts) (7pts).
Arcane tempest gun mage (leader and 5 grunts)(6pts).
*Arcane tempest gun mage officer (2pts).
* Charger (4pts)
Black 13TH gun mage stryke team (4pts).
2 Stormsmith stormacaller ( (2 pts).

2 listes rapides dont l'une possède une puissance de feu plus importante que l'autre

Si vous avez des remarques pour m'aider a choisir/amélioré les listes, je suis plus preneur.

[SHWTD]

Plus de jack, il te faut plus de jack !!!

Pense à des jacks légers comme le Minuteman qui est terrible avec ses règles de cavalerie légère.

Le squire a un intérêt moindre avec ce caster, car il le ralentit considérablement. Les rangers de la première liste ne servent pas vraiment aux ATGM ni à la B13 qui tirent bien sans cela.

Le charger est un très bon jack mais très gourmand en focus. Le tour où tu l'utilises à fond (3 focus pour 2 tirs), tu ne pourras pas entretenir le bouclier arcanique du Journeyman, il faut le savoir.

Le stormclad est un excellent jack mais cher. Prend donc un Hammersmith ou un centurion voire Ol'Rowdy qui coûtent moins cher où autant mais profiteront mieux de Kraye sans perdre de compétence (comme le storm accumulator du Stormclad qui enl'occurrence ne servira pas).

[Fedmahn]

je vois pas en quoi le squire, qui passe sa vie à courir, ralentit le caster. Il suffit d'anticiper le placement de son caster avant de le placer. Si on y arrive en Menoth avec un hierophant qui ne bouge que de 5 avec Kreoss3, ça ne devrait pas être trop compliqué avec un model qui fait 12 pouces de mouvement.

Titi s'en sort très bien avec et il est vrai qu'augmenter la zone de contrôle de Kraye peut lui donner les deux pouces qui lui permettent de rester à couvert tout en alimentant ses jacks, par exemple.

Ensuite, dans l'idée c'est un caster à jack, donc il n'est pas très copain avec les jack marshall et warcaster junior. Par exemple, guided fire ne profitera pas au charger contrôlé par le journeyman ni à celui sous les ordres des gunmages.

Enfin, c'est un caster à jack avec peu de focus, donc il est intéressant de choisir des jacks économes en focus. Le hammersmith est effectivement un choix intéressant car il peut faire trois attaques de base à puissance respectable.

Et le minuteman avec Kraye, c'est vraiment la mobilité de l'abus !

[SHWTD]

Parce que comme tu le dis, et d'autre avant toi, il oblige à "anticiper" les mouvements de son caster. Et pour un caster qui a 8 de SPD et donc va lancer des sorts et charger en permanence à 11" va se retrouver à devoir gérer le bidule (et le protéger parce que Kraye se joue en avant et le squire n'a pas de protection)

Ensuite les sorts et compétences de Kraye lui permettent de ne pas avoir besoin de focus et les deux points du Squire seront bien plus utiles dépensés pour les jacks ou des solos de support pour ce que les jacks ne gèrent pas bien (incorporel) ou de "tir" pour virer les menaces de CaC (stormsmiths pour gérer Tartarus par exemple).

Le Squire est toujours bien, je ne dis pas le contraire, mais dans ce cas, il n'est pas "super bien" et du coup peut être valablement remplacé.

Après, ce jeu n'a pas de vérité absolue. Il faut tester et se forger son opinion, car chaque joueur aura un ressenti différent.

[Michoco]

Parce que comme tu le dis, et d'autre avant toi, il oblige à "anticiper" les mouvements de son caster. Et pour un caster qui a 8 de SPD et donc va lancer des sorts et charger en permanence à 11" va se retrouver à devoir gérer le bidule (et le protéger parce que Kraye se joue en avant et le squire n'a pas de protection)

Ensuite les sorts et compétences de Kraye lui permettent de ne pas avoir besoin de focus et les deux points du Squire seront bien plus utiles dépensés pour les jacks ou des solos de support pour ce que les jacks ne gèrent pas bien (incorporel) ou de "tir" pour virer les menaces de CaC (stormsmiths pour gérer Tartarus par exemple).

Le Squire est toujours bien, je ne dis pas le contraire, mais dans ce cas, il n'est pas "super bien" et du coup peut être valablement remplacé.

Après, ce jeu n'a pas de vérité absolue. Il faut tester et se forger son opinion, car chaque joueur aura un ressenti différent.

Pas du tout d'accord. Si Kraye va devant il est mort.
Si kraye Charge, il a interet a KillCaster, sans ca il est mort. Donc on se fout pas mal du tour suivant.
Si Kraye Manque de Focus, les jacks seront innutile. Parce que jusqu a preuve du contraire, Kraye ne boost grace a son feat ou grace a guided fire que pour toucher. Hors, si tu lance guided fire a 3pts, et que derriere t es incapable de distribuer des focus pour booster les degats, tu risque de voir arriver des jack ou des beast tres vite. De la meme maniere, quand tu feat, et que tu upkeep full tilt, ou que tu veux faire un ou deux truc dans le tour, t es obliger d aller a la peche au focus partout ou tu peux pour rendre ton feat viable, en donnant 3 pts de focus a ton jack de close, voir un petit peu a un deuxieme aussi.

Par contre, les 8 de speed permettront par exemple de faire des attaques au passage. C'est a dire avancer de 4" hors de couvert placer un Mage Sight a 18" de sa position initiale (grace au squire), mettre un ou deux coup de carabine (qui est aussi sous guided fire). et retourner se planquer derriere sa foret idealement. Qui a dit qu on etait deja a 5pts de focus et qu il en restait plus pour le reste ?

Sinon eviter de devoir acheter un arc node pour balancer ses spells correctement.

Bref, pour moi, le squire est toujours parfait, parce que Kraye, il se cache quoiqu il arrive, aussi longtemps que possible derriere une foret.

Ensuite concernant le choix des jack. Pour moi il y a pas tant de choix viable que ca avec Kraye.
Stormwall
Hunter,
Ironclad
Minutemen
Grenadier
(certain diront cyclone mais je suis pas convaincu)
Stormclad, (mais le stormwall fait tout mieu que lui)
Hammersmith, neamoins tres lent par rapport a une liste de kraye. Mais notre caster bien aime peut lui permettre de concocter de belles surprises le tour du feat.

[Booggy]

La magie de Warmachine... on peut jouer un caster de pleins de façons différentes ^^ .Pour moi, Kraye fait partie des casters les plus résistants du Cygnar. Sans le mettre sur le front non plus, je le joue en seconde ligne avec un Arcane Shield sur le nez. ARM 20, Steady, Parade, Pursuit... il y a plein de choses qui font qu'il peut s'avérer difficile à assassiner. Après, ça dépend aussi de ce qu'il y a en face.

Sinon, dans la liste des jacks bien avec Kraye, il faut rajouter le Centurion, qui pour moi est en passe de devenir LE jack de mêlée de Kraye. Son 21 ARM + Polarity Field, à VTS 8 sous Full Tilt, ainsi que son Allonge qui lui donne une portée de charge sous feat et Full Tilt de 15", ça fait vraiment un package intéressant.

Pour en revenir à la liste, effectivement, je pense qu'il y a une unité en trop... peut-être les Gun mages + UA. Ca libère 8 pts pour ajouter un jack, ou passer les Stormlances au maximum + un charger/sentinel.

Stormclad + Thunderhead, c'est les 2 jacks les plus cher de la faction (je sais, y a Triumph aussi, mais bon...)... pour 22 points, il y a moyen d'avoir 2 jacks lourds et un jack léger, style hunter ou Minuteman. Ou alors, prendre carrément le Stormwall.

[Alris]

Je plussoie Boogy pour le centurion. Pour moi c est déjà l auto include du battlegroup de Kraye.

[SHWTD]

Michoco, j'aime ton analyse. On ne joue pas du tout Kraye de la même façon.

Je plussoie Boogy pour le centurion. Pour moi c est déjà l auto include du battlegroup de Kraye.

+2. Avec le Hammersmith qui profite bien de cette vitesse aussi...

[Michoco]

Michoco, j'aime ton analyse. On ne joue pas du tout Kraye de la même façon.

Je plussoie Boogy pour le centurion. Pour moi c est déjà l auto include du battlegroup de Kraye.

+2. Avec le Hammersmith qui profite bien de cette vitesse aussi...

C'est ca qui est bien ! Tan mieux j ai envie de dire, au moins les adversaires ne sauront jamais a quoi s'attendre !
De toute facon, je ne pense pas qu il y ai une manière plus interessante que les autre pour jouer ce caster. Toutes ce vallent, mais pour moi, l auto include de Kraye c'est le Stormwall.

En fait, je pense que tout dépend surtout de ce que tu es sensé affronter avec Kraye. Moi, je prennais du Horde avec lui.Il était sensé faire l'ouvre boite avant l arrivee de Stryker 3

[Titi]

... mais pour moi, l auto include de Kraye c'est le Stormwall.

Ah bon ?... Ha, ça doit être pour ça que j'ai sorti Kraye + Stormwall sans arrêt dans les tournois de 2013... 

En fait, je pense que tout dépend surtout de ce que tu es sensé affronter avec Kraye. Moi, je prennais du Horde avec lui.Il était sensé faire l'ouvre boite avant l arrivee de Stryker 3

Complètement d'accord. Pour savoir si une liste est adaptée, on doit d'abord savoir ce qu'elle doit affronter. En tournoi, ma liste Kraye était là pour casser du blindé (Hordes ou Warmachine) car mon autre liste manquait souvent de puissance de frappe parce qu'elle se focalisait sur le scénario ou l'élimination des masses de troupiers.

En ce qui concerne le Squire, je le trouve quasi-obligatoire avec Kraye car il a souvent besoin de se libérer 6 focus pour faire tourner ses jacks. Une alternative est de sortir Sylys. Par contre, je suis d'accord avec SHWTD sur le fait qu'il faut un peu d'habitude pour réussir à bien gérer les mouvements anticipés du Squire. Mais une fois qu'on sait le faire, on a augmenté sa maitrise du placement et tout devient plus facile pour plein de choses nécessitant des activations planifiées pour lâcher des combos... (et ça sert tout le temps à Warmachine, c'est donc un bon entrainement).

A part ça, je n'ai pas fini d'expérimenter avec Kraye et en effet, je pense faire des tests en incluant Hammersmith, Centurion, Cyclone, Avenger... et même le Sentinel qui peut enfin servir à quelque chose de manière presque fiable.