[Lyon] Lyon Summer Master 2014 - 5 et 6 juillet - 3 listes - 50 points

[N-o-N-o]

Bien vu.

if (gagné) then Win=1 else win=0
Score = (10^12) * Win + (10^9) * sos + (10^6)*pointDeScénar + (10^3)*pointDePoutre + NbreDeBiere

[Aljamis]

"J'aimerai bien qu'il y en ai un qui m'explique pourquoi une façon de gagner prime sur les deux autres ?"
Mon but n'est pas de dire qu'une façon prime sur une autre, mais bien de pondérer l'une par rapport aux autres... parce qu'elles sont toutes autant valables les unes par rapport aux autres. Pour moi, tu n'as pas posé la bonne question

Je te mp mon développement qui dure une plombe ainsi qu'à tout ceux qui le veulent Exemple à l'appuie

Vas y 1³, applique ta formule comme tu le sens, nous devons trouver la bonne façon de jouer en fonction de ce que tu veux faire de ton tournoi.

[TripleUn]

Ah sacré Quentin...

Dans une formule idéale, il faudrait donc pour toi que KTC, Clock, Scénario et poutre soient équivalent.
Donc KTC = 5
Poutre = x/10
Clock = 5
Scénar = 0 à 5

Addition puis multipliée par 1 pour Défaite, par 2 pour Victoire.

Çà va comme ça ?

(Il y a quand même un truc qui me dérange moi, c'est que le KTC rapporte des points de poutre...)

[djoff]

Ben non suffit de pas offrir de points pour un caster tué. Ni le BG bien attendu.

Sinon je suis globalement d'accord avec QQ. On a toujours l'impression qu'une des conditions de victoire est favorisée par rapport à une autre.

Là ce qui fout les boules, c'est que 4 des 12 premiers de poule ne seront pas dans le tableau final.
Enfin bref, on vient pour joier et se faire des poutoux, c'est l'essentiel !!

[Q²]

Ah sacré vous !!!!

Dans un monde idéal, les gens se font à l'idée que warmachine est un jeu binaire ou soit tu gagnes soit tu perds.
Qu'il y a 3 façon de gagner équivalente et qu'aucune ne prend le pas sur l'autre car chacune est légitime et intéressante.

Dans ce monde pas si loin, on va y arriver ^^ on s'en fout d'être 11eme ou 13eme puisqu'on a acquis que soit tu gagnes soit tu perds, tout les 5-1 sont equivalents et seul le type a 6-0 est meilleur ce jour là.
Parmi les 5-1 certains ont peut etre eu des match plus faciles, mais c'est pas grave ce qui fait un bon joueur c'est sa capacité à faire parti de ce groupe plus souvent que dans le groupe des 3-3 ou des 1-5.

Donc fait comme bon te semble, c'est toi l'orga je viendrai, je ferai de mon mieux pour gagner et j'apprécie de connaitre les regles pour m'y adapter.

Pour la suite, je vous attend sur mon nuage de la sagesse et quand on aura tous atteint cet etat de conscience supérieure on fera des rondes suisses reclassées aléatoire

ps : aljamis, je vais lire attentivement ton truc demain et y réfléchir tranquillement en feignant de bosser, merci d'avoir fait la démarche de me l'envoyer

[Joss]

Ah sacré vous !!!!

Dans un monde idéal, les gens se font à l'idée que warmachine est un jeu binaire ou soit tu gagnes soit tu perds.
Qu'il y a 3 façon de gagner équivalente et qu'aucune ne prend le pas sur l'autre car chacune est légitime et intéressante.

Dans ce monde pas si loin, on va y arriver ^^ on s'en fout d'être 11eme ou 13eme puisqu'on a acquis que soit tu gagnes soit tu perds, tout les 5-1 sont equivalents et seul le type a 6-0 est meilleur ce jour là.
Parmi les 5-1 certains ont peut etre eu des match plus faciles, mais c'est pas grave ce qui fait un bon joueur c'est sa capacité à faire parti de ce groupe plus souvent que dans le groupe des 3-3 ou des 1-5.

Autant je suis daccord pour dire qu'aucune des façons de gagner ne doit être prédominante sur une autre. Autant imaginer que tous ceux qui sont à 5-1 sont égaux, c'est carrément de la SF (et comme Warmachine c'est du steampunk... ça marche pas)
Il faudrait partir du postulat que le Steamroller a été conçu comme ça, hors c'est clairement pas le cas. Et il suffit d'ailleurs pour voir l'esprit de compétition qui règne outre-atlantique (pour toute compétition hein, c'est pas juste propre à WH) pour se rendre compte que tu vis effectivement sur un nuage... mais pas de sagesse

Le Steamroller, c'est de la compèt. Point barre. Sinon on ne ferait que des trucs à la cool comme on fait de temps en temps à Grenoble. Dans une compétition, tu as un classement. Donc tu classes des gens. Et c'est spécifié dans le sacro-saint Steamroller auquel tu fais appel en permanence.
Oui un tournoi Steamroller devrait s'arrêter dès qu'un joueur a plus de victoires que tous les autres. Mais ça n'empêche pas que tous les autres doivent être classés (à quoi serviraient les jolis trophées que PP a conçus hein ^^)

[Titi]

Je suis bien d'accord avec Quentin que toutes les victoires se valent (et je ne trouve pas très juste de favoriser certains types plutôt que d'autres ou encore de favoriser le fait de progresser sur chaque méthode avant d'asséner la victoire... car toutes les factions ne sont pas égales devant ces critères).
C'est pour ça que je voulais voir avec notre tournoi bisontin ce que ça donne si on ne se départage que sur les défaites.

[Q²]

Ah sacré vous !!!!

Dans un monde idéal, les gens se font à l'idée que warmachine est un jeu binaire ou soit tu gagnes soit tu perds.
Qu'il y a 3 façon de gagner équivalente et qu'aucune ne prend le pas sur l'autre car chacune est légitime et intéressante.

Dans ce monde pas si loin, on va y arriver ^^ on s'en fout d'être 11eme ou 13eme puisqu'on a acquis que soit tu gagnes soit tu perds, tout les 5-1 sont equivalents et seul le type a 6-0 est meilleur ce jour là.
Parmi les 5-1 certains ont peut etre eu des match plus faciles, mais c'est pas grave ce qui fait un bon joueur c'est sa capacité à faire parti de ce groupe plus souvent que dans le groupe des 3-3 ou des 1-5.

Autant je suis daccord pour dire qu'aucune des façons de gagner ne doit être prédominante sur une autre. Autant imaginer que tous ceux qui sont à 5-1 sont égaux, c'est carrément de la SF (et comme Warmachine c'est du steampunk... ça marche pas)
Il faudrait partir du postulat que le Steamroller a été conçu comme ça, hors c'est clairement pas le cas. Et il suffit d'ailleurs pour voir l'esprit de compétition qui règne outre-atlantique (pour toute compétition hein, c'est pas juste propre à WH) pour se rendre compte que tu vis effectivement sur un nuage... mais pas de sagesse

Le Steamroller, c'est de la compèt. Point barre. Sinon on ne ferait que des trucs à la cool comme on fait de temps en temps à Grenoble. Dans une compétition, tu as un classement. Donc tu classes des gens. Et c'est spécifié dans le sacro-saint Steamroller auquel tu fais appel en permanence.
Oui un tournoi Steamroller devrait s'arrêter dès qu'un joueur a plus de victoires que tous les autres. Mais ça n'empêche pas que tous les autres doivent être classés (à quoi serviraient les jolis trophées que PP a conçus hein ^^)

Bah je suis aussi en avance sur steamroller alors, je vais faire de la place pour DC et MW sur mon nuage ^^

J'ai bien vu l'esprit ce competition outre atlantique l'année dernière en pologne, quand les ricains ont fait deuxième ils avaient perdus le tournoi, à partir du moment où ils ont pas fait premier, ils s'ne foutaient de leur classement on aurait dit qu'on leur avait annoncé que richard clayderman sortait un nouveau cd en duo avec francis lalane ^^
Quand je cause avec les redoutables compétiteurs français, c'est le gars à 6-0 qui a gagné le tournoi, les autres ont perdus et après on est à 5-1, 4-2 le détail on s'en fout justement parce que y a aucune bonne façon de départager.

[Aljamis]

Toutes les victoires se valent et pour pouvoir les exploiter en données il faut donc en pondérer l'importance pour le calcul.
Plusieurs facteurs entrent en compte dans un type de victoire: son effet sur la durée de la partie, la méthode à appliquer pour l'obtenir et l'intégration parmi les facteurs permettant d'obtenir les autres types de victoire.

Obtenir la victoire c'est binaire mais classer des joueurs en fonction de plusieurs type de victoire c'est de suite un tableau à multiples entrées.

Taunt On:
Au fait QQ, tes considérations sur ton avant gardisme... garde les pour ton nuage s'il te plais je suis certain que San Goku et toi avez beaucoup à partager on va commencer par la queue: marron et poillu  Ah! et le bâton magique.... Mais bon tu connais les usages de l'AJSA

1³: je te fais un mp

[TripleUn]

J'ai vu Aljamis, merci, j'en plein à lire
Je m'occupe de mettre à jour le règlement ce week-end.

Les listes restent inchangées et seront tout à fait valables pour le règlement.

Quentin tes remarques sont pertinentes, je ne dis pas. Seulement dans un tournoi, il y a un classement.
Pour 48 joueurs on a 48 places, pas 10, donc faut classer tout le monde.
Tu parles des 6-0 et des 5-1. Très bien, mais prends aussi un peu l'exemple des 3-3 et des 2-4, qui aiment aussi savoir s'ils ont progressé, et ce que leur à apporter leur tournoi

[John McForester]

outre atlantique l'année dernière en pologne

va falloir réviser la Géo, le bac c'est Lundi

Tu parles des 6-0 et des 5-1. Très bien, mais prends aussi un peu l'exemple des 3-3 et des 2-4, qui aiment aussi savoir s'ils ont progressé, et ce que leur à apporter leur tournoi

Bah si ils sont à 3 victoires alors que d'habitude ils sont à 2, ils ont progressé. C'est ce qu'on retient pas "cool, avec ce système de reclassement, avec mon nombre de CP / de points de poutre / mon SoS / mon système de rangement / la marque de mon scooter, je suis mieux classé que la dernière fois où c'était la peinture qui servait à départager, ça doit être que j'a progressé en jeu... (WTF?) ", c'est un nombre de victoire, et éventuellement une différence de feeling entre le "walala contre Q² j'ai même pas fait un mort j'ai rien pu faire c'est ouf la différence de niveau !" et le "aaaaah, presque, la prochaine fois, HudsonH, je saurais quoi faire pour le battre"*


Sinon histoire comme tout le monde de donner mon avis : faites au mieux, l'idée des poules est bonne, mais je pense qu'à l'avenir il faut réserver ce genre de systèmes à un tournoi où le nombre de joueurs et le nombre de parties permettent un "sans fautes"... En gros on ne devrait jamais avoir à déterminer un passage en "tableau winners" sur un tie breaker.
Maintenant, je comprends qu'on en soit là pour ce tournoi, c'est pas un drame, 4 joueurs feront (un peu) la tronche, et ils auront pas tort, mais ils se seront marré quand même, faut pas non plus chercher à tout dramatiser. Quand on sait qu'à Dijon une des "têtes de séries" d'ici a concédé une place en demie-finale pour le plaisir hein... On en est pas encore totalement à du mesurage de zboub au millimètre près. On sépare juste les gens en "le plus énorme", "les gros", "les moyens", et "les ptits kikis" (et éventuellement pour la cuillère de bois "hahaha le rikiki")


* Oui, ça fait 3 ans que je dis ça

[Alris]

et "les ptits kikis"

On m'a toujours dit que c'est pas la taille qui compte mais la manière de s'en servir ^^

Et pour être plus sérieux, perso le système je m'en tamponne, je viens juste pousser du pitou et me marrer avec les copaings. Mais je fais partie de cette minorité (ou pas en fait)  qui s'en tamponne le coquillard de son résultat final à un quelconque tournoi, parceque perso, j'ai rien à prouver à qui que ce soit et même si ça fait plaisir de gagner, au final ça change pas ma vie. Je changerai peut être d'avis quand on aura créer une ligue pro et que le vainqueur du LSM repartira avec un chèque de 50 000€ (l'année prochaine donc )

Moi, tant que je joue des parties intéressantes dans la bonne humeur, ça me va (d'où l'arrêt de liste pure bisournous qui ne sont ni amusante à jouer, ni amusante à affronter)

[Titi]

Voilà... mon compatriote a tout dit. 

[Portal]

En y réfléchissant un peu, c'est pas si déconnant ce système. La faute à pas de chance, c'est servi sur un tournoi où le nombre ne permet pas d'être optimal pour les poules.

QQ : ne soit pas trop rapide dans ta lecture. En fait, les "points" ne servent qu'au reclassement interne pour les parties 4 et 5 - le meilleur affronte le plus faible de son groupe, etc...
En fait, c'est presque un tirage aléatoire tellement il est impossible de maîtriser tous les critères, mais on a quand même un peu la main sur le destin puisqu'on peut se donner du mal pour améliorer son score.
Le classement final (si j'ai bien compris) est déterminé par un arbre. Donc il y aura bien une "finale", et je trouve ça bien pour le tournoi.
Je rejoins cependant Q² : j'aime bien le classement par niveau de victoire uniquement.

Le seul soucis ici est la sortie de poule.
Tant que la poutre était ultra prédominante, c'était moyen-moyen, mais je pense que TripleUn a bien constaté le défaut, et sa simple proposition de diviser par 10 ramène à des niveaux plus logiques.
Pour être précis, je pense qu'un KtC ne devrait pas rapporter les PC en plus des 5 pts attribués, afin d'éviter le syndrome du mec qui s'arrête à 4PC et KtC pour un total de 9 (bon, c'est technique, hein, c'est des chiffres). Il restera un peu la course à la poutre pour marquer de 0 à 6 pts en gros.

Le principal défaut dans le cadre du LSM, c'est bien qu'il y aura 4 déçus dans les premiers de poules. Encore faut il que tous les 1ers de poules fassent 3/0, ce qui n'est pas acquis.
Et on verra la pertinence du reclassement en interne des poules, puisqu'il peut y avoir des poules avec plusieurs joueurs à 2/1 et ce sont les tiebreakers qui détermineront le classement. Là aussi, cela peut être sujet à couineries.

Mais brèfle, avec les formules corrigées proposées plus haut (ne cherchez pas, c'est la mienne la meilleure  ), on devrait avoir un truc pas trop scandaleux. 

Par contre, bonne idée d'avoir fait des "têtes de listes" avec les WTC-mens, puisque l'idée est de les entraîner. Certes ils ne sont pas tous là, donc il a fallu nommer d'autres joueurs sur des critères subjectifs, mais il n'y a pas l'air d'y avoir de gens scandalisés sur ce point. Bravo à TripleUn d'avoir assumé ceci. On a quelques poules "de la mort" mais dans la plupart des cas, cela semble assez pertinent.

[Allan255]

Moi, tant que je joue des parties intéressantes dans la bonne humeur, ça me va (d'où l'arrêt de liste pure bisournous qui ne sont ni amusante à jouer, ni amusante à affronter)

Presque pareil, mais il faut qu'il y ait des croque-monsieur ... ou au minimum du pain avec des trucs à manger dedans 

[Gamin]

Pour être précis, je pense qu'un KtC ne devrait pas rapporter les PC en plus des 5 pts attribués, afin d'éviter le syndrome du mec qui s'arrête à 4PC et KtC pour un total de 9 (bon, c'est technique, hein, c'est des chiffres). Il restera un peu la course à la poutre pour marquer de 0 à 6 pts en gros.

J'avais proposé, de copier l'idée de Gruxxi et Titi:
Ne pas additionner mais prendre le meilleur des trois scores (KTC ou PA détruit ou points de scénarion).

[John McForester]

Je voulais rajouter un truc pour me faire un peu l'avocat du diable...

Je lis partout que c'est trop trop horrible le mec qui a ses 4 points de scénario et arrête de dominer pour faire ses points de poutre et son CK. Mais si on fait abstraction du niveau de l'adversaire et si on part du principe qu'il faut faire une différence entre des victoires (ce qui est imposé par le format des poules et le nombre de joueurs) bah on peut dire que le mec qui maîtrise tellement sa partie qu'il a 4 CP et qu'il peut choisir de ne pas gagner tout de suite en considérant qu'il n'a aucun risque de se faire CK ou de se clocker comme un con, c'est qu'il maîtrise sacrément sa partie et donc mériterait ces fameux points bonus. Le seul défaut c'est que personne ne maîtrise la clock d'en face : le mec qui gagne toutes ses parties tour 2 à la clock parce qu'il joue contre des tortues des galapagos, il finit en deuxième tableau sous prétexte qu'il est tombé sur la mauvaise poule. Ya de quoi rager...

[Gamin]

Mais faut pas que le débutant serve de "sac à point" qui permettrait à un joueur de passer devant un gars qui luttent contre des non-débutants et qui ne peut se permettre de faire KTC + 4 PC + 90% des PA adverse.

[Q²]

Toutes les victoires se valent et pour pouvoir les exploiter en données il faut donc en pondérer l'importance pour le calcul.
Plusieurs facteurs entrent en compte dans un type de victoire: son effet sur la durée de la partie, la méthode à appliquer pour l'obtenir et l'intégration parmi les facteurs permettant d'obtenir les autres types de victoire.

Obtenir la victoire c'est binaire mais classer des joueurs en fonction de plusieurs type de victoire c'est de suite un tableau à multiples entrées.

Taunt On:
Au fait QQ, tes considérations sur ton avant gardisme... garde les pour ton nuage s'il te plais je suis certain que San Goku et toi avez beaucoup à partager on va commencer par la queue: marron et poillu  Ah! et le bâton magique.... Mais bon tu connais les usages de l'AJSA

J'ose quand même pas imaginer que je puisse plus m'amuser à parler de mon nuage ? que les gens ne prennent pas ça au sérieux, ou alors y a un gros problème avec la lecture de posts de forum ?

Et puis j'aime bien Sangoku, il perd une fois il gagne après, quand un nouveau groupe de méchant, genre l'ajsa, débarque il se fritte avec, fait une ou deux parties, les gagne et tout le monde est copains après et comprends son point de vue
J'aime moins le passage ou il perd sa queue par contre...

Pour le classement, quand je m'interessais au gens pour la selection de la team, je regardais uniquement les nombres de victoire, genre pour Val tiens cette année il fait 6-0 apav, 6-1 Dijon, sa team fait 4-1 pentacle, oula Gamin il a fait un vieux 3-3 à l'apav bouhh, enfin Feyall franchit le cap du 5-0 super il avait fait 5-1, 4-2 à machin etc...

Et puis quand j'avais gagner l'open 5-1, c'était bien mais un peu inachevé et je me rappele quand l'année d'après j'avais fait 6-0, Portal et Val était venu me dire : "là au moins c'est clair c'est toi qui a gagné c'est indiscutable"

Et puis qui se souviens de son classement 1 ou 2 ans après ??
Genre Aljamis tu as fait combien au LSM 2012 c'est là qu'on s'était affronté ?, je pense que tu te souviens plus du nombre de victoire, c'est aussi pour ca que le classement à la place m'interesse pas.
Je sais pas, j'espère pas dire de conneries mais au tennis tu perds en quart, on retiens que tu es allé en quart, l'autre fois en demie etc... on les reclasse pas sur nombre d'ace, de sets et de double fautes...

Et puis je vois ce qui change pour le bas ou milieu du classement, premier tournoi tu fais 1-5, après 2-4, je me rapple Fehdman est resté un moment à 3-3 et quand il a franchi le cap et fait 4-2 j'avais trouvé ça cool pour lui.

[Aljamis]

Mouai, avec ce genre de discours on fini par ne retenir que les vainqueurs...
Est ce que tu sais qui a remporté la première coupe du monde de foot? L'Uruguay.. qui s'en soucis?

Ton discours et vrai sur le long terme, il est même tacitement admis puisqu'on fini par ne retenir que le vainqueur, et encore...

Mais le jour dit, là où on peut un peu se moquer les uns des autres, jouer à se dire Yes! Aod il a la cuillère! Ça a son importance puisque c'est un moment que seuls les joueurs vivent entre eux. Ce moment il nous appartiendra à nous: 48 plus staff. Tu oublis l'aspect ludique du truc de partager un moment, de râler pour un oui, pour un non. C'est aussi se dire qui va payer la tournée, qui va... enfin, je te laisse à ton imagination. Nous à l'AJSA par exemple, le dernier il fait le billet sur le blog en théorie.

Alors, oui, je conçois que le classement à la place ne t'intéresse pas, mais c'est parce que tu n'y vois pas l’intérêt le jour dit. C'est un peu le taunt que je faisais à connetable à un moment "nous au moins on rigole"! Pour moi tout est prétexte à passer un bon moment. Pour certains ces week end sont les seuls où ils peuvent prendre des risques sans en mesurer les conséquences. Pour moi le classement c'est aussi une possibilité de se railler dans la voiture et pendant des jours. A un moment il y avait des joueurs contre lesquels il ne fallait pas perdre sinon on chambrait... Un classement ça rajoute du sel au jeu, ça donne une petite touche Kitsch sur des éléments dont on a pas toujours le contrôle: un jeu avec des dés... Un pu..in de jeu avec des pu..ins de dés....

Ensuite vient le moment des lots! Ben lot par paquet c'est nul, lot par joueur c'est plus simple, ça évite les palabres sur le choix d'un blister que x personnes souhaitent... Bon, sur l'ensemble des tournois que j'ai joué je n'ai eu peut être qu'un ou deux lot qui m’intéressait... Mais c'est un autre débat.

Voila pourquoi, entre autre, je pense qu'il faut trouver un moyen efficace et juste de faire un classement Pour vivre l'instant présent et continuer à jouer alors qu'on a fini nos x parties.

Tu joues pour savoir si tu gagnes ou si tu perds.. et pour toi gagner c'est être le premier... C'est assez binaire comme conception du jeu...

Pour moi gagner 5-1 ou 6-0... c'est gagner quand même, il n'y a rien d'inachevé... regarde le parcours d' l'italie en 82, ils sortent des poules avec 3 matchs nuls et prennent l'étoile... on leur discute le mérite d'y être arrivé? sont ils de moins bon champions que s'ils avaient tout gagné en poule? Non, ils ont leur étoile sur le maillot! Le but c'est de le faire, après, on dit que "La prospérité montre les heureux, l’adversité montre les grands".. Peut être que ta couronne à 5-1 est plus belle parce que tu as rencontré de plus gros bonnets... alors que ton 6-0 est celui de la prospérité et te rend heureux...

Et pour finir au tennis...  on retient deux choses... Combien de titres du grand chelem tu as et aussi ton rang au top 4 du classement ATP...  Alors, peut être ne retiens tu que les titres, mais pour eux le classement est certainement aussi très important. Quel est le match le plus intense et le plus disputé? Mahut qui perd en trois jours contre Isner à wimbledon (6-4, 3-6, 6-7, 7-6, 70-68)... Finalement ils marquent aussi l'histoire par ces faits autres que binaire 1-0...

Et puis san goku il ne peut pas perdre c’est le héro... Et en plus il ne devient pas pote avec tout le monde... Alors oui, comprendre un point de vue c'est facile, y adhérer c'est une autre histoire

[Pierro]

Qq, part en Corée, monte une équipe de pro gaming, tu te fais sponsorisé par Victoria games et dans 10ans tu auras enfin la reconnaissance qu'il t'est due: de jeunes coréennes auront ton poster dans leur chambre, ptet que tu passeras même à la télé !!

[Q²]

Bah tu sais quoi on est d'accord ^^

Tu retiens des faits marquants mais avec le temps ce qui l'est moins.
Si je fais mon bilan, je retiens que j'ai gagné tel truc et le nombre de victoires à certains tournois, mais j'oublie pas le reste : comment je me sabote contre hudson à l'open poru gratter des point de victoire justement ^^, la partie épique contre steelrat, le vol contre Val au pentacle, le push en final contre Feyall, la tête d'un topp anglais quivient de se faire battre par un pauv frenchie, les bons moments passés en équipe... y en a plein et c'est le plus important au final mais je vois pas où ça justifie le fait d'être 13eme et l'autre 14eme sur des critères injustes.

Bref tu retiens des faits marquants et tu te rappeles tes belles parties tendues.

Tu dis que je retiens le gagnant toi la cuillère de bois c'est binaire dans l'autre sens ^^

@pierro : je me focalise plus sur lma femme de rafa, je pense que je tiens le bon bout ^^

Et puis est-ce raisonable de laisser Aod derrière soi, avec ou sans ses gants en peau de hérisson
Nous aussi la tradition c'est le dernier de la Kteam paye sa girafe au bar.

C'est pas incompatible, je viens pour m'amuser et je me marre, ne me réduis pas au type qui veut gagner et qui ne retiens que le premier, tu sais bien que c'est pas le cas. D'ailleurs je me marre plus quand on siffle pas le gagnant

Pour les lots, peu importe tant que tout le monde repart avec un truc après on fait ses échanges ^^

[Aljamis]

Pour la peine je te boooo si tu gagnes!

[Q²]

Je gagnerais pas, place aux jeunes !

Sinon plus serieusement pour le format :

La ronde suisse est top tant que le nombre de joueurs est de 2^n et qu'il y a n rondes.

C'est pas facile, mais typiquement c'est ce que s'arrange de faire les ricains avec des qualifs pour des phases finales à 8 ou 16, le wtc avait 32 équipes etc...
Dès qu'on sort du 2^n, ou qu'il y a plus ou moins de rondes ça coince.

L'intêret des poules, c'est de connaitre ses premiers adversaires (même si c discutable de savoir si c une bonne chose ou pas perso bof), mais surtout d'avoir un arbre final ou le perdant de la finale est 2eme et pas 6 eme.
Pour moi les poules comme tu l'as dis doivent permettre au deuxième d'avoir encore une chance de gagner le tournoi.

Problème, il faut que ça finisse en huiteme ou 16 eme donc 4 ou 5 parties hors poules et donc pour remplir les poules et que chacun s'affronte ça demande entre 7 et 10 parties ce qui est dur dans un week end.

Ce sont des évidences mais tant pis je les rappeles, ici on a un truc un peu space ou même les premiers des poules passent pas forcement et ou au final il faut tout gagner avec de la marge, c'est pire que la ronde suisse, c'est dommage.

[Aljamis]

Yep, c'est le défaut de notre activité. Nous sommes souvent tenus par le temps. La ronde suisse c'est bien mais quand on a pas le bon nombre... Les poules c'est bien.. mais quand on a pas le bon nombre....
Le problème avec les riains c'est qu'ils ont tendance à enchainer x parties par jours, et quand ils se font ejectés, ils vont dns le tournoi secondaire.. etc...

Tiens, si tu gagnes pas, donne ton capitanat à Feyall, lui il t'a conduit à la victoire au pentacle

Moi j'ai toujours dis que je préférais poule/elimination

Ca y est? on l'a bien pourri le sujet du tournoi? Paye moi une binouze QQ, je t'apporte les pralines