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  • APAV 4: 07 mars 2015 - 08 mars 2015

Auteur Sujet: [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4  (Lu 82495 fois)

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manu74

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #250 le: 10 mars 2015 à 14:52:03 »
puisqu'on en parle, 2 choses :
- l'orga avait choisi 6 scenars parmi 8 car il y avait 6 rondes, et le SR marche comme ca. Vu le choix d'un scenar par table, il eut ete plus judicieux de prendre les 8 scenars et ainsi de reduire un peu les risques de redites pour les joueurs. J'en ai touche un mot a Hao qui avait l'air plutot d'accord sur ce point.
- Hao a utilise SteamDating pour la gestion des rondes, et en l'etat le logiciel essaie juste d'eviter aux joueurs de rejouer sur la meme table. Donc les redites de scenar etaient possibles, j'etais quand meme surpris de voir leur frequence une fois sur place, mais en fait ca s'explique par l'algo de repartition sur les tables (une fois le classement plus ou moins etabli les joueurs vont avoir tendance a jouer dans le meme intervalle de table - d'ailleurs en temps normal c'est cool ca evite de se deplacer). A noter aussi qu'en arrivant en bas du classement l'algo file les tables qui restent, donc les mauvais joueurs ont plus de risques de refaire la meme table, mais bon ils ont qu'a jouer une power faction et netdecker un peu leurs listes.

Pour ce qui est de SteamDating je suis en train d'integrer ce genre de repartition des tables par groupes, de sortes a eviter aux joueurs de rejouer le meme scenar, dans la limite du possible.
Et je vais en profiter egalement pour rendre aleatoire la repartition sur les tables de sorte a reduire les chances de recoupement dans tous les cas.

Donc les orgas qui veulent faire ce genre de choix en 2015 (a cause du SR comme le dit Zerg) pourront peut etre limiter la casse s'ils utilisent SteamDating.

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #251 le: 10 mars 2015 à 15:05:56 »
Ça tombe bien j'allais te faire une demande dans ce sens pour steamdating!
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manu74

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #252 le: 10 mars 2015 à 15:09:58 »
OuiOui est passe avant :P

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #253 le: 10 mars 2015 à 15:13:12 »
Citer
A noter aussi qu'en arrivant en bas du classement l'algo file les tables qui restent, donc les mauvais joueurs ont plus de risques de refaire la meme table, mais bon ils ont qu'a jouer une power faction et netdecker un peu leurs listes.

Ca explique pourquoi j'ai joué mes trois dernières parties à la table 8 :p

Je joue déjà une power faction, mais je sais pas netdecker, mais j'apprends beaucoup en lisant Manu

Super tournoi en tout cas, c'était agréable de revoir des copains d'autres jeux ici et de découvrir de nouvelles têtes

Mon seul regret, c'est qu'il n'y a avait rien de prévu le samedi soir, pour un tournoi qui finissait très tôt en définitive. Heureusement que Vince a ramassé les clodos d'Eden pour leur faire passer une bonne soirée ;)

Bon, je fini presque dernier (d'ailleurs, c'est bizarre qu'il y est 2 joueurs à 0pt, non ?) mais je remporte le prix des objectifs !
Merci beaucoup ! Le dessin de papaours vaut tout les blister du monde !!!!

Merci aux orgas et aux petites mains qui ont fait de ce weekend un grand moment, j'espère vous revoir bientôt, et malgré toutes les bâches que je me suis pris, je reviendrai ;)
Merci aussi à Vincent d'Uchronies qui était là pour me consoler (et me vendre des figs) après chaque défaite :)

manu74

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Re : Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #254 le: 10 mars 2015 à 15:23:14 »
d'ailleurs, c'est bizarre qu'il y est 2 joueurs à 0pt, non ?

non. a la derniere ronde, le SR apparie les gens a 1-4 en priorite par rapport aux 0-5.
il se trouve que l'aleat dans le pool des gens 1-4 (on melenage tous les joueurs au meme nombre de victoires a chaque ronde)
a laisse 2 joueurs ayant deja joue l'un contre l'autre en derniers du pool (omega et richie de memoire).
quand on en arrive a leur pairing, ils ne peuvent pas jouer ensemble, donc ils jouent chacun un des 2 gars a 0-5.
logique.

le SR a ceci de contre-intuitif qu'il garantit que les joueurs en haut de classement se rencontrent et qu'a la fin il ne reste qu'un seul invaincu,
mais il ne garantit aucunement l'inverse, on peut avoir plusieurs joueurs a 0 victoires a la fin, si l'aleat du pairing en decide ainsi.

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Re : Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #255 le: 10 mars 2015 à 15:46:02 »
Je joue déjà une power faction, mais je sais pas netdecker, mais j'apprends beaucoup en lisant Manu

Tu pourrais sans doute progresser encore plus vite si tu ne lisais PAS Manu  ;)
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manu74

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Re : Re : Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #256 le: 10 mars 2015 à 16:04:56 »
Tu pourrais sans doute progresser encore plus vite si tu ne lisais PAS Manu  ;)

Si on regarde les resultats du tournoi ca parait evident :D

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #257 le: 10 mars 2015 à 16:19:25 »
XD
Je vais surtout progresser en jouant, ce que je ne fais que trop peu actuellement
C'est marrant comme une série de défaites peu motiver à jouer ^^

De toute façon, maintenant, je suis sûr d'une chose : je peux difficilement faire pire !

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #258 le: 10 mars 2015 à 16:57:04 »
Ah si j'ai oublié un truc dans les +.
J'ai trouvé que les spécialistes étaient une très bonne idée perso.
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manu74

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #259 le: 10 mars 2015 à 17:06:14 »
en fait je suis en train de faire des tests avec une version qui evite de rejouer les scenars, et j'ai l'impression que si NRounds = NScenars, on peut tres difficilement eviter que des joueurs ne rejouent pas le meme scenar au moins une fois, avec un tel systeme de scenars fixes.

apres tout ca parait logique, il faudrait que chaque joueur rencontre des adversaires qui ont joue sur les memes scenars que lui pour que tout tombe bien dans les dernieres rondes, or le SR garantit quasiment l'inverse puisque dans chaque groupe de table les perdants ne recroiseront jamais les gagnants.

en quelque sorte le SR met la priorite sur "rencontrer des joueurs differents", alors que si on veut "chaque joueur joue une fois chaque scenar" le plus simple serait de faire jouer tout le temps les memes pairings ou presque en decalant les tables.

les deux criteres doivent donc etre plus ou moins incompatibles tant que NRounds >= NScenars.
en revanche si NScenars > NRounds, ca devrait rester plus ou moins jouable de trouver des combos qui vont bien (je vais tester, mais c'est long et chiant).

interessant non ?

dans tous les cas je me dis que je devrais afficher les infos concernant le nombre de joueurs impactes par les redites dans la suggestion de pairing.
comme ca au pire l'orga peut bourriner sur le bouton "suggest" jusqu'a obtenir un minimum de desagrements.

Hors ligne ZergSpirit

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #260 le: 10 mars 2015 à 17:07:25 »
Perso, quand je m'imagine des solutions propres avec des scenar fixes/tables, c'est toujours en ayant la totalité des scenarios du SR représenté effectivement.
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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #261 le: 10 mars 2015 à 17:10:51 »
Un grand merci pour ce tournoi, mon premier en 50 points. Il a été agréable et j'ai appris pas mal de chose. Merci aux orgas et à Vincent d'Uchronie pour leurs bonne humeur.

Un énorme merci à Papaours pour sa patience et ses réponses d'arbitrage.

Merci aux deux joueurs qui finissent derrière moi, me permettant de ne pas finir dernier.

Je regrette juste également pour le samedi soir. Si Vince ne nous avait pas recueilli, se retrouver sans rien à faire à 18h c'est chaud.
Merci à Bourrin pour son pérudo.

@gregauryc : joue une vrai power faction et fait comme moi, prend un vrai coach... : Valorel    Tes résultats s'en ressentiront  ;)

manu74

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #262 le: 10 mars 2015 à 17:41:38 »
j'ai fait 2 simulation avec les joueurs de l'APAv, une avec 6 groupes de 4 tables, l'autres avec 8 groupes de 3 tables, 6 rondes dans les 2 cas.

dans le cas 6 scenarios, j'ai 30 joueurs qui jouent 2 fois le meme scenar, dont 6 qui le jouent plus de 2 fois, et 1 joueur qui rejoue la meme table.
dans le cas 8 scenarios, j'ai 13 joueurs qui jouent 2 fois le meme scenar, dont 1 qui le joue plus de 2 fois, et 1 joueur qui rejoue la meme table.

bref, apparemment les recouvrements sont quand meme plus ou moins inevitables (?), mais on peut les limiter quand meme pas mal.
pas de bol que cette annee il n'y ait que 8 scenars.
pour les tournois avec seulement 5 rondes le probleme sera moindre.

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #263 le: 10 mars 2015 à 18:20:16 »
Il est possible d'avoir des scénar fixes par table, avec un ration 1ronde=1scénar, si les joueurs sont regroupés par "poule" en faisant tourner les poules à chaque ronde (une différence de nombre de joueurs entre les poules est géré par l'existence de tables "spares" inutilisées).
Le problème se déplaçant alors sur la composition des poules tant en nombre qu'en "qualité", la composition ("qualité") pouvant êtres revue si le tournoi se découpe en plusieurs "phases" (X jours, des demis journée, etc...) un peu comme l'IMD.
Pour le moment, je vois difficilement comment faire autrement que nombre de poule=nombre de scénar=nbr de ronde par journée de jeu ("phase").

Dans cette organisation, un scénario devrait être gardé pour la fin, histoire que les "champions de poules" se la mettent, et ce scénar devrait être simple à mettre en place pour pas perdre trop de temps (genre les 3 flags, par exemple, j'ignore si c'est le mieux pour une final ou s'il en existe un répondant à ce critère).
Ça implique que le nombre de poule soit préférentiellement paire, ou qu'à la connaissance de tous les poules soient (re)hiérarchisées à un moment (re-genre l'IMD) ou à un autre.

Pas beaucoup de retour sur les spécialistes tiens, il y avait des d'adeptes (ou j'ai mal lu :))?

K-Az

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #264 le: 10 mars 2015 à 18:31:53 »
L'autre solution étant de changer la position des décors entre chaque ronde.

Ça demande une équipe d'orga populeuse et très réactive, ainsi qu'un grand nombre de décors non-restrictifs sur chaque table, mais la qualité du résultat est souvent meilleure que sur des tables fixes.
Pour l'ordre d'idée, à la SmogCon on avait besoin de 3 personnes pour 32 tables. Un à la table de marque, et deux qui changent les scénario/tables. Le temps d'inter-ronde reste sans soucis sous la barre des 10 minutes avec ce système, à la condition de changer les scénario au fur et à mesure que les tables se libèrent (souvent dans le dernier quart d'heure avant la fin des rondes, le temps que les joueurs rangent leurs bonhommes).

Les scénario fixes n'ont AMHA que deux avantages : soulager une équipe d'orga à l'effectif limité, et permettre de jouer des scénario sous-représentés. Les scénario sous-représentés étant moins nombreux cette année, c'est devenu un argument bancal, sauf peut-être pour "le premier tournoi de l'année" pour tester le nouveau package SR dans son intégralité.

Pour ma part ça fait plus d'un ans que je tourne avec des scénario fixes dans mes tournois, et je pense laisser tomber cette approche à l'avenir.  :)

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« Modifié: 10 mars 2015 à 18:35:52 par SunHunter »

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #265 le: 10 mars 2015 à 18:36:29 »
Pour gagner du temps tu peux mettre à contribution les joueurs pour qu ils changent les decors après leur partie pour les prochains occupants de la table. En leur donnant un plan de table, ça doit aider.
Il ne reste alors plus à la fin de la ronde qu à se charger des tables des retardataires.
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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #266 le: 10 mars 2015 à 18:44:37 »
Vu qu'il y avait du temps en rab pourquoi ne pas faire contribuer les joueurs en leur faisant faire leur table a chaque round avec 5mins hors temps.

Quand j organise je fais ça chaque joueur a 60mins pour jouer et 10mîs a eux deux pour faire la table en sachant que le scénario est connu avec un exemplaire sur la table.

Il ne reste a l'orga qu'à donner les scenars a chaque round c'est tout.

Cela évite le double scenar et la double table identique de décor ne reste plus qu'à éviter le fait de ne pas faire rejouer a un joueur un même adversaire.
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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #267 le: 10 mars 2015 à 20:20:44 »
Je trouve ça dommage de donner cette corvée aux joueurs.

D'abord parce que ça fait autant de temps en moins à discuter / faire autre chose, et d'autre part car il est très facile de merder une table et de rendre une partie inintéressante, même quand on le fait à deux.

Je vais te dire que malgré toute la bonne foi du monde, quand je sors d'une partie avec mon Protectorat avec au total 2 trucs pathfinder sur 3 listes, je ne monte pas les mêmes tables qu'après une partie où je joue Legion.  ;)

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #268 le: 11 mars 2015 à 10:13:06 »
Bon allez, je débrief pendant que j'ai la mémoire encore suffisamment vive !

  Arrivée le samedi en covoiturage avec l'orga, ça c'est la classe 8) Comment ça on est opas les premiers arrivés ? Z'ètes trop matinal vous'autre.

Fast forward sur l'accueil, on dit bonjour à tout le monde, tout le monde est très sympa, on recroise les écumeurs de tournois habituels, ça fait plaisir aussi de revoir les gens que j'ai pas revu depuis l'espagne comme cheveu et Torphine (je jouerai d'ailleurs contre les deux). Slurp le café et les appariements sont annoncés : go, go ,go !

Ronde 1 contre cheveu : pGrim contre pDenghra

  Normalement le match-up est bon pour moi, je suis relativement confiant. Priates face aux highwaymen, nyss contre nyss, à priori ça passe, bien que je n'aie pas le tour 1. J'aimerai dire que cela a été une bataille épique à coup de grosse attrition et d'assassinats ratés au dégât près, mais il n'en fut rien. A la place, à la fin de mon tour deux je me dit "ah merde, j'ai pas activé mon fell caller, qu'est-ce que j'en fait ? Allez, va courir à côté de grim. Hein ? Tu as scourge ? Non merci, pas trop fan des légumes. Comment ça j'ai perdu ? Bon ok, bien joué !".
Bref, je suis un gros idiots, j'avais environ 50 moyens d'empêcher cet assassinat, je l'ai juste pas vu. Cheveu est un adversaire agréable qui dit beaucoup de connerie, au moins autant que moi, du coup les échanges étaient assez lunaires :) . A charge de revanche, M. Moustache !

Défaite au KTC.

Miam le chili !

Ronde 2 contre Ulrian : Goreshade 3 contre eGrissel
 
  Je vois assez peu d'armor cracking dans ses deux listes, alors même pas peur, je sors ma brique. Je suis d'autant plus conforté dans am décision que grim ne sait pas gérer un Kraken, pas assez de tarpit, pas assez de dégâts.
Les bane riders seront incapables de blesser mes warders, idem pour les soulhunter, tandis que les blackbane ne pourront pas engluer les fennblades à cause de dash (incorporel + pas de free strike = pas de problème !). L'attrition se passera très mal pour lui, les warders découperont un à un les bane riders qui ont déchatté leur jets de dégats, les soulhunters fondent également comme neige au soleil. A un moment, il va coller goreshade à son objectf, paf AoE QUake sur l'objo, bim les fennbles chargent goreshade à travers les ghost raiders, gros jet de dégat, le deuxième fennblade tue goreshade.

Victoire au KTC

Ronde trois contre Malho.... Moalmo.... maolmordha ? Issyria colosse contre eGrissel

  Bon, mon adversaire se verra retirer son second destor thane de la table, c'est jamais marrant de jouer avec 4 points en moins. Il va néanmoins s'accrocher jusqu'au bout et se mettre plutôt bien à l'attrition, malgré des jets de tough assez nombreux. Les ghost snipers sur les warder, c'est juste l'idéal en fait :P . Bref, je vais galérer à tuer des trucs, le colosse sera assez peu inquiété dans la zone de droite, mais mon adversaire n'arrivera pas à gagner au scénario sans se clocker. Une partie difficile pour moi, que je gagne un peu à l'arraché malgré les 4 points de moins de la liste de mon adversaire. A charge de revanche !

Soirée resto en groupe de dix, très sympa, rétrospectivement je regrette de pas avoir parlé avec tout le monde, mais je me suis quand même bien amusé, surtout que la bouffe était juste divine !

Ronde 4 contre Sonnette : Grissel2 contre Grissel 2 : un match plein de finesse

  On joue grosso modo la même liste, j'ai légèrement plus de peuple que lui. On joue sur destruction, j'ai le tour 1, ça parait bien parti pour moi. Mes pygs se mettront devant la zone sous hero's tragedy, les warders adverse n'arriveront pas à faire des 6 sur 2 dès, et le peu qui réussiront seront mis à terre. Sonnette aura tout le mal du monde à toucher de la def 12 et 13 et en plus il déchattera ses jets de dégâts, tout se passe vraiment mal pour lui. Au bout d'un moment il ne sera plus capable de contester la zone et me concèdera la partie. Dommage que les dès l'aient à ce point handicapé, le match a été vraiemnt dur pour lui, même si il a su rester un adversaire très sympathique :) . A charge de revanche !

Victoire au concédage !

Ronde 5 contre ATP : Goreshade 3 contre pGrim

Aïe. encore un cryx, et en plus, le monsieur joue asphy2, qui ouvre ma brique sans sourciller, et goreshade 3, contre qui grim va vraiment ramer. A l'inverse, je suis confiant dans le match grim/asphy et grissel/goreshade. Mon adversaire jouais troll avant, il ne se trompe pas en jouant goreshade je pense, vu que c'étant vraiment très risqué pour moi de dropper grissel. Je me retrouve donc avec la moins pire des mauvaise combinaisons.
C'est la deuxième fois que je joue contre Goreshade trois et un Kraken et selon ma maigre expérience de la veille, le kraken était surtout utilisé comme plate forme de tir. Bah ici pas du tout ! Tour trois il me cassera le bomber et à partir de là je ne pourrai plus endiguer la marée de mechanithrall. Les 4 pouces de reach sur un colosse, c'est vraiment surprenant quand tu connais pas ! Bref à partir de là ça devient très difficile de faire quoi que ce soit et je vais finalement perdre elntement à l'attrition, mon earthborn mourra même avec une facilité deconcertante et goreshade ne s'avancera jamais tellement plus proche que sa zone de déploiement. J'ai même pas l'opportunité de tenter l'assasinat de l'impossible, je perd.
Une partie très instructive néanmoins, où j'apprend comment se joue goreshade3/Kraken à haut niveau, et ça a modifié la façon dont je dois apréhender le match-up cryx. Une partie enrichissante !

Défaite au KTC une fois que le reste du monde est mort.

Ronde 6 contre Torphine : pGrim contre Issyria
  Ah torphine ! on avait encore jamais joué enseble et on s'était pas vu depuis 'Espagne. C'est la dernière partie du tournois, on est fatigué, alors on il me dit
"pff, ça va être eVyros contre eGrissel... T'as envie de le faire ?
-Bof. Grim contre Issyria ?
-Grim contre Issyria."

  Et donc voilà, je sors ma liste la moins adaptée face à scyrah :P. Bref à l'attrition, tout se passe mal, les highwaymen vont se faire victimiser par les MHSF, les nyss se font pilonner par les archers et charger par des sentinelles, Skarath se fait drag par des saleté de mages à cause du feat (skarath était stealth). Bref, tout va mal, bien que l'earthborn survive à un assaut malchanceux de sentinelles.
A ce niveau là, je me dit que je doit tenter le tout pour le tout et assassiner Issyria qui campe 2, plus facie à dire qu'à faire, je peux lui tirer deux fois dessus, une fois avec grim et une fois avec l'impaler. Le bomber tuera au tir une sentinelle qui génait qui était défense 20 à cause du couvert + de la mélée, il faut du 15 pour toucher, trop facile ! Pouf t'es mort. Grim met une bastos dans Issyria, fait des dégâts de fou, l'impaler s'avance, a besoin d'un 11 pour toucher, il touche et finira issyria avec un jet de dé proprement scandaleux alors qu'un jet stat aurait suffit à ce stade :P

Vitoire au KTC : morale : il suffit d'y croire et faire des 5 avec plein de dès est une stratégie d'assassinat tout à fait légitime ! :P

Bref, à charge de revanche !  (décidemment, j'en doit plein des revanches moi !)

Bilan : un bon tournois pour moi où je finis à 4-2, ce qui est franchement pas nul. Petit regret du manque de variété dans les match-ups (cryx, cryx, cryx, scyrah, scyrah, Trollblood), mais bon c'est pas trop grave. Autre petit bémol du tournois : sur une table repliée sous elle-même, ça faisait des bosses et c'est parfois assez dur de faire tenir une fig dessus. J'ai pas d'excuse, j'ai aidé à installer la salle :P Mais c'est un axe de réflection pour l'an prochain.

Ce que je retiens surtout de ce tournois, c'est cette phrase de Cheveu : "Moi, les KTC je les tente jamais". Moi je dis : tu bluffes Martoni !
La justice ne va pas se rendre toute seule.

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #269 le: 11 mars 2015 à 12:26:23 »
Merci à Hao et aux autres orgas (bouffe, arbitrage, etc) pour ce très bon tournoi, à Tinkou pour son hébergement et la soirée pizza-film violet du samedi soir, et à mes sympathiques adversaires (ObeOne, Ygemethor, Richie, Tinkou -encore !! ^^-, Pinto et TheToy).
Ca a été un tournoi plutôt instructif pour moi (je ferais un mini debrief dans le forum Cygnar), et c'est toujours très sympa de revoir les désormais connus ludoboyz ! Ainsi que les autres potes, au milieu des gros tournoyeurs français.

Le fait de rejouer plusieurs fois sur le même scénar ne m'a pas dérangé plus que ça, à vrai dire. Tant que ce n'est pas sur la même table ni contre la même faction adverse, je pense qu'il reste encore pas de facteurs de diversité.
Les spécialistes restent pour moi "gadget"... C'est rigolo, ni ultime, ni essentiel. Ils m'ont permis de tester en live différentes configs d'une même liste, donc je suis quand même content d'avoir pu expérimenté la chose au moins une fois.

J'essaierai de revenir pour l'APAV 5 ! ;)
Cygnar & merco : 1011 pts (99% peint)

Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!

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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #270 le: 12 mars 2015 à 10:36:36 »
En attendant le debrief, enjoy and kiss Manu !

Group1
Player
Lists Played
Round1
Round2
Round3
Round4
Round5
Round6
ATP
2/2
W - Weeskahs
L - Sechs
W - Philogneus
W - Bourrin
W - Tec
W - Dibbouk
Adibou
2/2
W - Carcous
L - Torphine
L - Cryxfactory
L - Raffa
L - Philogneus
L - Sylve
Ashleysen
2/2
L - Tinkou
W - Khaelein
L - W00d
L - Weeskahs
W - Sylve
W - Maolmordha
Balthazar1er
2/2
W - Taraspoutine
L - Connetable_pa
W - Raffa
W - Manu74
L - Tinkou
W - ObeOne
Barta
2/2
W - BernieLomax
L - Cheveu
L - Manu74
W - Maolmordha
W - Zul
L - Sechs
BernieLomax
2/2
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2/2
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W - Richie
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Bourrin
2/2
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W - Largoo
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L - Sechs
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Carcous
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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #271 le: 12 mars 2015 à 10:55:21 »
Et dans le cadre de l'AQ pour l'Invitational Challenge :
http://www.clogcon.com/news/alexandre-cheveu-maiffret-is-the-european-invitationals-first-alternate-qualifier/

Gageons qu'il va y avoir du netdeck ! ;)
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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #272 le: 12 mars 2015 à 15:54:34 »
C’était un tournoi très intéressant!
Je dois vraiment m'entrainer plus contre cryx!
Merci à tous mes adversaires pour les parties et à Kerk and co. pour l’organisation.

Blight est en train de perdre de vitesse mais j'ai choisi de ne pas abandonner mes dragons! le Blightbringer nous sauvera tous! ... 
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Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #273 le: 12 mars 2015 à 19:41:43 »
Aller, je suis comme Rashet, j'aime prendre de la place : mon debrief de l'APAV avec copie en section skorne :

Bon, tant que j'ai encore un peu de mémoire je m'y colle.

Préparant habituellement mes tournois avec grande minutie (liste faites environ 10 minutes avant le minuit qui tue) je prépare mes listes à l'arrache (5 minutes avant) mais tant pis, je décide de partir sur Hexeris1 parce que je l'aime bien et il gère pas mal le spam d'infanterie et Xerxis2 parce que je veux voir ce qu'il donne en tournoi.

Donc c'est parti le vendredi soir, direction Paris ! Ayant a attendre quelques minutes que nôtre hôte rentre chez lui, je décide de finir la peinture (oui oui ) de mon armée dans la voiture et me renverse la moitié de mon pot de patine sur le jean..ça commence fort.
Le lendemain on râle sur les tunnels parisiens tueurs de GPS et après un longgg détour de 22 km on arrive à la salle. Le temps de dire rapidos bonjour et c'est parti !

Ronde 1 : Taraspoutine (ekruger) / Incoming

Bon, orboros je suis pas très serein car je manque clairement d'entrainement, surtout contre des powercaster type kruger. Cependant je me dis que Tiberion peut être une plaie pour lui, d'autant qu'il ne pourra pas faiclement gérer l'armure de la liste, donc --> gogog Xerxis. Je change un savage (que je vire à chaque partie, il faut que je trouve un truc à faire avec cette beast mais elle est trop au milieu du gué pour avoir un usage évident) par Rhadeim qui aura décidéménet été énorme tout le WE.
   Fidèle à ma façon de jouer je parie sur l'aggression directe pour mettre la pression, limiter ses possibilités de feat et prendre rapidement l'acendant. Je cours donc avec tout le monde, tiberion au centre, les nihilators, rhadeim et l'archidon vers la zone adverse, mes reivers le gladou et Xerxis vers ma zone. Il avant à son tour et cache tout le monde derrière un rideau de fumée des druides, positionne Ghetorix avec les pierres, le stalker près de sa zone et megalith au centre sous animus. Je décide alors de prendre l'initative et active prudemment Xerxis qui feat et se positionne proche de ma zone mais suffisamment loin de Ghetorix pour éviter un KTC idiot, en campant 3. Tiberion s'élance alors sous ignite et rush sur un druide, l'atomise mais surtout s'est placé à portée de megalith qu'il détruit, de même qu'un autre druide. A gauche radheim charge le stalker et lui colle 15pvs et tue un druide. Le reste de l'armée se place dans les zones en couverture. Face à la pression imposée par Tiberion, il lâche le chien et lance primal sur le stalker et Ghetorix qui tuent Tiberion et le gladou et vient contester les zones. A mon tour je peux ignorer ses lourdes et me concentre sur le reste pour conserver la pression au scenar, qu'il essaie de contester avec ses druides à son tour. Je termine les beasts qui étaient déjà mal en point et score ce qu'il manquait, en particuliers avec Xerxis dans ma zone. Adversaire très sympathique ma fois, cette partie fut un plaisir !

Victoire au scénario 1-0

Ronde 2 : Connétable_PA (Vlad1) / Recon

Bon, bah ça va pas être simple...Clairement je ne suis pas serein face à esorcha et je commence à avoir la sensation que ma liste Hexeris est un peu molle mais peu avoir sa chance, je pars donc la dessus. Première boulette, je crois pouvoir jouer le scénar (et avec un conquest en face je vois pas comment....des fois le cerveau s'arrête) et le laisse commencer, ce qui lui donne tout le loisir de se positionner au mieux. JE teste les Keltarii et les envoie sous death march face à l'infanterie adverse (widow et BD) soutenu par un drake, Hakaar et deux trois bricoles. Deuxième boulette je fais n'imp avec le mamouth que je mets du mauvais côté (et donc ne peut menacer le conquest éfficacement et n'arrive pas à le rentabiliser véritablement face aux greylord montés (une plaie ce truc). Il commence à me nettoyer plus efficacement que je n'aurais voulu...et continue de se placer. A mon tour Hexeris feat, blast pas très bien et se cache.  Du coup j'essaie de lui tuer sous feat le maximum d'infanterie et parvient à lui détruire une bonne partie de l'unité de BD et le dragoon mais ce n'est pas suffisant par rapport à ce que j'ai engagé. Il dépouille complètement ces pauves Keltarii et presque tout le flanc et englue le mamouth dans ses cavalier. A mon tour, un peu sous pression et pas très lucide, je pense qu'il faut absolument me débarasser, au moins partiellement du Colosse pour revenir dans la partie (maudire S&P 40000 fois dans ma tête n'a pas suffit visiblement) et je monte un plan foireux avec beatback d'Hexeris pour dégager ma ligne de charge, sauf que le bougre pourrait rater un objo et il lui faut 6 furies pour toucher...2 fois à 6+ et se retrouve dans la pampa, tout nu en bloquant le gladou...Et là ça tourne à la farce. Dans une dernière action digne de Pinder, le mamouth push le gldou, qui en fait est vraiment bloqué. Le conquest achève gentillement mon caster le tour d'après. Défaite logique mais rarement je n'ai pas su comment aborder et gérer un partie comme là...

Défaite KTC (1-1)

Ronde 3 Rafa (Ossrum) / Close Quarter

Je dois être franc, même sans expérience des nains, aucune de ses listes ne m'éffraie vraiment, même si l'earthbreaker m'intrigue un peu. Au final, Hexeris contre la liste 50 nains..Sur le papier le match est clairement pour moi. Tout son défi des premiers tours est de s'étaler suffisamment pour ne pas prendre trop le feat dans la figure. Il divise donc son tas de forgeguard et fait le CRS au milieu. Je place mon drake à gauche avec pour mission de protéger le drapeau, les keltarii à droite et le mamouth au centre et commence à pilloner.Et le tour  du feat arrive et c'est presque 10 FG qui partent rien qu'avec le feat plus d'autres figs (mais j'ai plus le nom). A gauche ses troupes restent loin pour éviter le drake mais du coup ne "menace" plus mon drapeau, à droite les keltarii, grâce à reform et parry on tué puis jammé et le mamouth s'est bien avancer. Hakaar mets la pression au centre. Il dégage un peu mon flan droit mais pas suffisamment pour être à l'aise et peine à être très offensive...on va dire que c'est de l'avance tactique. A mon tour le mamouth qui se retient depuis trop lontemps fonce tout droit pour engager un max de monde et nettoie pas mal de petits barbus. Il n'a plus véritablement la force de frappe pour le gérer. A son tour il tente de sauver Ossrum en traversant aussi vite la carte qu'un nain peut le faire mais le mamouth dégage le terrain grâce à Bulddoze et chope Gimli.

Victoire KTC 2-1

Première journée plutôt satisfaisante malgré mes conneries contre PA (il me stresse ce garçon ^^) et le soir, paf, 4h30 de sommeil et une bouteille de Limoncelo dans la tronche, le dimanche matin va être dur...Il l'est.

Ronde 4 : Manu74 (eThagrosh) / incoming

Mon adversaire à pas l'air plus réveiller que moi, c'est déjà ça de pris.
Je pense pouvoir lui mettre la pression très rapidement en commençant, ce qui est le cas et fonce avec tout en avant : Reivers et Xerxis sur sa zone, qui est la moins défendue, et tout le reste vers ma zone avec un : "bon, l'archidon court de 20'' "ah ouais, donc si je sors de ma zone de déploiement tu peux me charger ?" "C'est ça" "Cool...."Il décide alors de basculer toute son armée ou presque du côté de ma zone et abandonne complètement la sienne sauf un forskane et le BFS. A mon tour je m'installe donc tranquillou dans la sienne avec mes tireurs et mon caster mais j'ai du mal à prendre une décision de l'autre côté. Au final, je me dis, joue comme à ton habitude, faut être aggressif : donc ignite sur Radheim, sprint et charge sur le raek...que je laisse à 2pvs mais en feu...et il décède au tour de mon adversaire. Visiblement un peu inquiet par ma portée de menace (Tiberion/gladou et archidon en retrait, seuls les nihilators occupent vraiment la zone), il décide de se débarasser de Radheim, ce qu'il fait avec Tagrosh et lance une blast sur Market et le laisse à un pv...ce qui fait râler mon adversaire (aucun soucis mec ! ;) ) mais j'ai pas trop compris ce qu'il voulait faire (et toujours pas d'ailleurs, c'était quoi le plan ?). Du coup, il lance ses raek à l'assault de la zone et me tue quelques nihilators. Le forsaken vient contester. A mon tour les reivers dégage le moche, et Xerxis feat, charge l'objo, oublie qu'il vient de feater (Alzheimer si jeune, c'est triste) et utilise sa charge et 5 furies (oui oui) pour le casser avec de revenir dans la zone sous sprint, mais sans transfert, ce qui me stresse à mort. Tiberion ne voit pas le Scythean mais c'est un futé, il sait que derrière le gobelin ridicule il y a un autre truc moche, comme c'était marqué dans le mode d'emploi (étape 6 : à l'aide d'un Tetsubo à lisser, faire de rapide mouvement de droite à gauche pour dissiper la fumée). Il suit le manuel et pouf, plus de scythean grâce à un trample tout droit (il existe d'autres directions ?) Les raeks sont les victimes désignées mais j'ai un peu de mal à les finirs, heuresement l'archidon termine le dernier et vient engager le BFS avec son sprint. A son tour il n'a plus vraiment d'option pour m'empêcher de marquer efficacement, il lance tout devant pour faire le plus de dégâts et me déboite pas mal de truc mais ça règle pas le schmilblick. Je marque les 2 qui manquaient.

Victoire au Scénario 3-1

Ronde 4 : Tinkou (Lucant) : Fire support

Sans doute mon plus gros regret du tournoi. Je connais bien Cyriss mais ne l'affronte jamais car en général c'est moi qui le joue..Je connais la force de la liste et elle est portée par un excellent joueur, donc il va falloir être audacieux mais rigoureux. C'est pourquoi j'attends le tour 2 pour faire ma GROSSE connerie : Persuader de pouvoir choper l'inverter qui m'ennuie (à cause de Watcher et des ennuis de KTC que ça pose) et essayant de l'aggresser avant qu'il ne puisse feat (à son tour 2), je lance Tiberion full boost, mais j'ai mal évaluer la distance et me craque misérablement devant...Ma pièce principale est d'autant moins utiliement sacrifiée que je me place n'importe comment avec le reste de l'armée en étant beaucoup trop prudent, et donc sans possibilité de soutenir le pauvre Tibérion (je suis un peu schizo aussi visiblement : je vaus écrire un bouquin Le joueur de Warmachine). Seul Xerxis est parvenu à lancer Stranghold sur le colosse, ce qui me laisse un peu de répis. En toute logique il me le déboite, de même que l'objo avec le BE (et on oublie tous les deux que c'est Bunker...). Bon, en plus il a featé, j'ai rien ou presque à portée...bref c'est super naze. Je me dis tant pis, je laisse passer le feat, je conteste comme je peux au scénar et on essaiera de faire des trucs le tour d'après. Même mais plans secrets échouent (je prends volontairement 2 attaques gratuites pour que marketh chope des âmes pour pouvoir relancer Stranghold sur le colosse mais il en rate une et je tough sur l'autre...) A son tour il met la pression au scénar, je n'ai plus rien pour contester, et après avoir réalisé qu'un plan simple c'est mieux qu'un plan foireux, il lance lucant pour dominer son drapeau et marquer 2 points (oui, on s'est aussi planté là dessus, mais vu la partie ça n'aurait pas changé grand chose.)

Défaite au Scénario 3-2

Ronde 6 : Obeone (Vayl1) / Recon

Je regarde les listes...Au jeu de tir entre eLylyth et Hexeris je perds et j'ai des Shieldguard dans mon autre liste...aller, Xerxis pour la dernière !
Je commence et comme à mon habitude avance très vite au centre avec toutes mes beasts, Xerxis un peu sur la droite et les nihilators à gauche pour occuper l'espace, les reivers à droite pour menacer les raptors. Il avance également, tue quelques piétons avec sa cav, et cache Vayle derrière un scythean et Typhon en bordure de zone. Le ravagore va se placer sur la colline et le seraph se place légèrement sur le côté pour tirer, sans grande conséquence. Et là je me dis que je peux plier la partie car il a mal évaluer ma distance de menace, aussi je joue Xerxis, avance un peu et feat. Je lance la machine à boost (Le boss a lancé ignite surTib') et lance l'archidon sur le Ravagore qui le plie en deux et mets un raptros KD au passage grâce au pitch. Tiberion s'élance sur Typhon. Le scythean bouge alors et mets une belle claque à Tib' et manque de lui casser son body à un point près, celui que j'avais soigné juste avant l'attaque, l'intuition sûrement ! Du coup pépère peut s'en donner à coeur joie et enfonce typhon dans le sol et mets au passage une claque à l'affreux à côté. Radheim le charge et le scythean se prend...20 pvs ! Les nihilators vont tuer un forsken et finir le scythean pendant que les raivers tuent deux raptors. Vayl est devant un Tiberion énervé, un peu à poil. Il décide donc de tenter le KTC sur Xerxis mais il est loin du compte. Le tour suivant, Xerxis charge la miss et sans surprise, lui montre qui est l'homme à la maison.

Victoire au KTC 4-2

Bilan : un super WE, de superbes parties, rien à dire, mais j'ai vu qu'il me fallait monter une marche encore pour pouvoir aller chercher des adversaires vraiment au dessus en terme de jeu comme de listes. Au passage petite pause sur les skorne que j'ai beaucoup joué récemment pour me préparer avec Venethrax pour Laval, mais je réfléchis à de nouvelles listes pour la conquête d'immoren qui ont je pense un certain potentiel à base de trucs pas très courants.

PS : désolé si l'orthographe n'est pas fabuleuse, je repasserai pour corriger mais là j'ai pas le courage.
Cryx - Skornes - Cyriss - Cochons - Bientôt Céphalyxs

Comme disait  Porto-riche : "en amour, en peinture, on juge mieux de loin" C'est surtout vrai pour ma peinture !

manu74

  • Invité
Re : Re : [Paris] [07-08/03/2015] APAV 4
« Réponse #274 le: 12 mars 2015 à 22:03:42 »
(et toujours pas d'ailleurs, c'était quoi le plan ?)

je sais plus, j'etais dechire, mais c'etait sans doute vachement bien comme plan :D