Auteur Sujet: [Pentacle²] - Une paire de '3'  (Lu 5892 fois)

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[Pentacle²] - Une paire de '3'
« le: 29 septembre 2014 à 13:46:25 »
Allez, comme mes confrères du Cygnar, voici mes listes pour le tournoi du Pentacle².

Nemo3
Artificier General Nemo (*3pts)
* Stormclad (10pts)
* Stormclad (10pts)
Storm Lances (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Tactical Arcanist Corps (4pts)
Storm Strider (9pts)
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress (2pts)
Major Kathy Laddermore (5pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)

Sans aucun doute ma liste principale. Plus je joue Nemo3, et plus je l'aime... je kiffe son style gun line électrique qui permet d'atteindre des cibles Stealths, sans LDV, à Couvert ou autre. La liste a subi plusieurs mutations, sa version originelle comportait 2 huges base (le colosse et le BE) pour planquer Papy derrière... mais c'était parfois difficile au niveau décors/scénarios et ordre d'activations... Du coup, exit le colosse, et arrivent les TAC pour le remplacer dans le rôle défensif, avec leurs nuées. Pour l'infanterie clearer, tous les e-leaps... et pour taper plus fort, la doublette de Stormclad avec le minimum de Stormblades, pour obtenir l'équation : 2 focus de Nemo = 2 Stormclads full focus. Lanyssa Ryssyl est là pour augmenter la zone de menace du module... et appuyer encore sur le côté économie de focus.

Le module Stormlances min + Laddermore donne une plateforme de tir pas dégueu (accompagnant le StormStrider), capable d'aller engager des tireurs au besoin, mais qui sont surtout là pour du harcèlement en début de partie, et essayer de placer éventuellement un assaut douloureux sous le feat.



Stryker3
Lord General Coleman Stryker (*5pts)
* Sentinel (4pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Sword Knights (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Une liste un peu 'test' pour moi.. l'idée du colosse qui peut assaulter sous Iron Agression et Escort me séduit pas mal. Le reste, c'est un compromis entre :
- rentrer un max d'unité de close pour le feat et Fury
- avoir des sources de fearless/pathfinder et le journeyman pour faire une "super" cavalerie
- avoir une seconde liste pas complètement opposée à la 1ère (optique de pairing tournoi en équipe)... donc, avec un minimum de tir et de magie

Mais bon, je me sens pas forcément serein avec ce nouveau caster, que j'ai peu joué pour le moment.. du coup, j'ai mis la Sentinel et le Squire, pour me rassurer un peu.... on verra en partie ce que ça donne. :)
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #1 le: 29 septembre 2014 à 13:50:26 »
Tu t'es trompé d'édition du pentacle Boogy. C'est le pentacle 2 là ! Dommage t'étais presque dans le thème :D

Je te ferais pas l'affront de commenter tes listes, j'y connais rien en Cygnar !
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #2 le: 29 septembre 2014 à 14:21:48 »
Meeeeeerrde !! Le con !  ;D

Mais bon, je voulais pas sortir Stryker2 et Haley2, ça aurait encore crié dans les chaumières... :)
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #3 le: 29 septembre 2014 à 16:02:49 »
J'ai déjà donner mon avis sur ses listes. Très gros pententiel de destruction est vraiment différente de ce que je jouerais.

Némo est vraiment fort mais j'ai beaucoup de mal à ne pas le faire mourir. Bon après, je joue souvent contre cryx donc assisinat. Et némo n'est pas le plus résistant.

Stryker 3. C'est beau, ça défonce, ça encasse. Tu crains moins la kill box avec lui  ;D

On va leur rouler dessus (ou pas).
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #4 le: 29 septembre 2014 à 16:36:40 »
Nemo3 est justement là pour (entre autres) Cryx !! On verra bien en pratique, mais la quantité d’éclairs générés par la liste (et la facilité à ne toucher que l'ennemi) permet de déblayer pas mal la troupaille... ça reste du POW 10, mais il y a le tour du feat pour tout ce qui dépasse ARM 16.
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #5 le: 29 septembre 2014 à 17:51:51 »
J'aime beaucoup ces deux listes !  :)
C'est vraiment le genre de trucs que je pourrais jouer (d'ailleurs j'ai déjà fait des listes assez proches).
Pour l'instant, je n'y vois rien à y redire (si ce n'est qu'elles ont les faiblesses inhérentes aux warcasters concernés... mais bon, je ne vois pas trop comment les compenser plus :-X).
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #6 le: 29 septembre 2014 à 18:23:22 »
Nemo3 : Très bonne idée de liste. Pour avoir affronté les deux gros socles, tu as raison de virer le colosse, pas si utile.

En revanche, un gros WTF et un petit :
- le gros : tu as des stormlances, Laddermore et des Stormblades et pas de CAPTAIN ????? Vire Lanyssa (qui va prendre des éclairs pour lancer un sort avec une portée moyenne) et corrige cela fissa ! Parce que tu vas galérer pour cumuler les bonus si tu n'as pas plus de liberté de mouvement (et de ligne de vue).
- le petit : Pas de stormsmith. Pas forcément vitaux, j'avoue que j'ai quand même du mal à m'en passer pour des solos qui flankent comme Eyriss et autres cochonneries.


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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #7 le: 29 septembre 2014 à 19:02:33 »
Je rejoins SHWTD sur les stormblade captain. Les pouvoirs de ce solo en faveur des stormknights justifient à eux tout seuls qu'il soit auto-include dans chaque liste avec au moins une unité de stormknights, de mon côté, je passe même à deux auto-include dès que je joue deux unités de stormknights
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #8 le: 29 septembre 2014 à 20:54:57 »
En relisant la liste Stryker 3, on regrettera que le Dragoon soit dans la première liste avec des stormlances mini et pas dans celle avec les stormlances max. :)

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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #9 le: 29 septembre 2014 à 23:58:07 »
Mouhahahha !

Je rigole bien quand je vois tas 2sd liste ! Franchement, il n'y a pas grand chose pour faire le boulot : je suis sur que tu n'arriverai même pas à battre un warlock minable comme Naaresh par exemple :D

Un stormwall un peu avancé, un Tibérion un peu énervé et paf! Plus que quelques pv et en plus l'agonizer qui traîne dans le coin t’empêche de répondre, dommage ;)

Bon mon KTC à rater, mais tu n'arrive même pas à tuer Naaresh avec Stryker... Tout ça parce que je réussi un tout petit jet de tough, dommage ;)

C'était une bonne partie d'entrainement, les gens en dehors de l'ouest n'ont qu'a bien se tenir ! :p
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #10 le: 30 septembre 2014 à 09:34:21 »
... tu as des stormlances, Laddermore et des Stormblades et pas de CAPTAIN ? ? ? ? ?

Ah oui, en effet... j'ai lu la liste un peu trop vite. C'est vrai que pour moi, dès qu'il y a du Storm Knight, il y a automatiquement un Captain... je n'avais même pas remarqué qu'il était absent. ;D
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #11 le: 30 septembre 2014 à 10:17:44 »
... tu as des stormlances, Laddermore et des Stormblades et pas de CAPTAIN ? ? ? ? ?

Ah oui, en effet... j'ai lu la liste un peu trop vite. C'est vrai que pour moi, dès qu'il y a du Storm Knight, il y a automatiquement un Captain... je n'avais même pas remarqué qu'il était absent. ;D

Ca, ça veut dire que la désintoxication fonctionne :).

Plus sérieusement, le Captain n'est pas nécessaire dans la liste Nemo3 par rapport à l'optique de jeu et au positionnement que je vais avoir :
- les Stormblades sont surtout là pour donner à manger aux Stormclads (et donc les accompagner). S'ils arrivent à faire des trucs avec leur zone de menace de 8,5", c'est juste du bonus.
- Les Stormlances + Kathy vont accompagner plutôt le Stormstrider. En unité min, sans buff d'armure, ils ne joueront pas 'agressifs', mais plutôt harcèlement, sauf si je peux les sacrifier sur une cible juteuse.
Bref, ces 2 unités de StormKnight ne se gêneront pas.

Et Lanyssa est un test, mais sur le papier, avoir 2 Stormclads qui chargent gratos à 10" + 2" allonge me semble plus important que de filer Pathfinder et Tactician à 3 Stormlances + Kathy. Je préfère booster mes gros trucs qui encaissent et tapent déjà fort (les Stormclads) plutôt qu'investir dans le soutien d'une unité min. On pourrait croire que Kathy est déjà un investissement pour les SL, mais elle fait aussi un boulot intéressant toute seule, par elle-même. Sa mobilité et son encaisse sont très utiles.


Sinon, je suis assez d'accord avec vous pour Stryker3, s'il avait 10pts de jacks, ça serait mieux. :) Mais il faut bien faire des choix... inclure tout ce petit monde, ça veut dire enlever le B13 ou les SK...  no way !

@Guiguiscout : lol, hier soir, je pense que le joueur était plus à blâmer que la liste :) Un mauvais positionnement (à 0,1" près, ceci dit) + une mauvaise série de jets de dés = Aïe. Il faut que je joue encore un peu pour être plus à l'aise avec cette liste. Et surtout, un peu plus prudemment.
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #12 le: 29 octobre 2014 à 17:26:19 »
Petit retour post-Pentacle (où je crois que je n'ai jamais autant mérité ma signature...   :-[)

La liste Nemo3
Elle a affronté une liste Stryker3 et une liste Vayl2 T4. Contre la liste Stryker3, le tour du feat, j'oublie l'objo (en 2D) et Nemo se retrouve bloqué au niveau de ses LDV, et ne peut pas lancer de chaines d'éclairs ni tirer avec son flingue... super. Lanyssa aurait pu me servir, mais je l'ai jouée trop loin au moment où j'avais besoin d'elle pour Hunter Mark-er le Stormwall adverse, et le poutrer à coups de Stormclads.. bref.
Contre Vayl2 T4, y a pas photo. Les deux Angelius adverses ont une meilleure zone de menace que mes Stormclads (Lanyssa est obligée de se déporter sur le côté pour pas mourir trop vite sous le feu des Ravagores) et Purification m'enlève toute possibilité d'encaisse. Le BE et les Stormlances ont pas trop mal fonctionné sur un flanc, mais n'ont pas pu sauvé la main mise Everblight sur les zones de scénars.

Les changements que je ferais à cette liste, ça serait d'ajouter une unité de close pour aller contester/engager, apporter un peu de nombre dans les zones de scénars. Avoir une première ligne digne de ce nom, quoi :)... pour ça, la Silverline me semble pas mal, même si assez chère.

La liste Stryker3
Elle a affronté Stryker3 dans un match miroir, Axis T4 avec 50 troupiers et 4 Enigma Foundry, et Haley2 en mode Gun Mages + Storm-nouns.
Clairement, j'ai appris à voir comment je pouvais utiliser le bonhomme ce WE là. Le Stormwall avec est assez monstrueux avec les +2" de mouvement de Escort et Iron Agression.
Je n'avais jamais joué contre aucun de ces casters, ça permet de découvrir un peu la vie ^^..
Contre Stryker 3, j'avais entièrement mes chances, le joueur adverse étant à ma portée. Mais je me fais avoir avec la clock... quand il ne me reste plus que 3/4 minutes au début de mon tour, je fais n'importe quoi... après avoir posé mon Stormwall dans sa zone pour contester (grâce à un gros trample de 10") et vidé ma zone pour marquer mon 4ème pt de scénar, je laisse mon Stryker à portée de charge du Stormclad adverse...
Contre Haley2, j'ai subis le feat de la miss, qui a pu avoir ainsi 2 alpha strikes sur moi (mes SK et mes Stormlances y sont passés...). Je n'ai pas pu poser le Stormwall dans sa zone pour contester parceque je ne l'avais pas assez avancé au premier tour. Bref. J'ai vu ensuite, après analyse, ce que j'aurais du faire lors du feat de la miss : reculer un max mes troupes hors de sa portée et la laisser marquer ses pts, plutôt que contester en engageant des storm-nouns qui peuvent se traverser les uns les autres (merci le Captain Stormblade ^^)... et venir m'éradiquer pour quand même marquer ses pts de scénars :p
Contre Axis T4... ben la nuée de piétons étaient un peu trop grosse pour moi et mon petit cerveau. Je fais pas la même erreur que la précédente partie, et je fais directement courir mon colosse dans la zone centrale tour 1, ce qui était une bonne chose. Mais ensuite, je passe mon temps à tuer des piétons qui reviennent, tandis que lui grignotent toutes mes troupes tour après tour. Je finis par faire un trample avec le colosse, et le laisser sous Arcane Shield pas très loin de son caster, en espérant survivre pour caster killer ensuite. Je me fais détruire le colosse, puis Stryker3. Je n'ai vu qu'à la fin ce que j'aurais du faire dans la partie : m'occuper d'un seul flanc en le nettoyant complètement (Enigma foundry inclus), et trampler en tout sens aux abords de la zone centrale pour éliminer massivement la troupe. Au lieu de ça, je me suis étalé, et fait mangé à l'attrition.

En changement dans la liste, je pense que je remplacerais le Stormwall par 2 jacks lourds (un Centurion et un Stormclad par exemple). Même si le colosse est très bon, je crois que je préfère la mobilité/souplesse apportée par 2 jacks lourds.

J'ai payé cash mon manque de préparation et d'expérience dans un environnement compétitif avec des listes que je ne maîtrisais pas vraiment, mais toutes les parties ont été très instructives, et devraient me permettre de m'améliorer... si j'arrive à jouer plus. :p

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Re : Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #13 le: 29 octobre 2014 à 17:47:23 »
reculer un max mes troupes hors de sa portée et la laisser marquer ses pts, plutôt que contester en engageant des storm-nouns qui peuvent se traverser les uns les autres (merci le Captain Stormblade ^^)... et venir m'éradiquer pour quand même marquer ses pts de scénars :p

Ce qui est vicieux, c'est qu'il ne faut surtout pas lui laisser marquer ses points. Si rien ne conteste, elle marque ses 3 points tranquillement (par destruction d'objectif puis domination), elle peut ensuite utiliser ses divers moyens de faire de la poussette pour vider une zone et y marquer des points en dominant, quitte à le faire en deux tours dans la zone amie.
Comme là, elle avait l'initiative, il faut surtout veiller à ne rien lui donner à portée pendant son 2e tour. Histoire qu'elle ne colle pas déjà une alpha-strike avant son Feat (là, la cavalerie a pu nettoyer les Sword Knights sans avoir à profiter du dit Feat). Pendant qu'on subit le Feat, il peut être judicieux de faire avancer une partie pour contester et de faire reculer le reste hors de portée tout en protégeant l'objectif pour ne pas donner le troisième point. Quand eHaley ne parvient pas à bien diminuer l'armée ennemie le tour d'après son Feat, elle est généralement mal... (sauf si elle parvient à gagner au scénario aussitôt).
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #14 le: 30 octobre 2014 à 12:37:28 »
(merci le Captain Stormblade ^^)...

Tu as compris maintenant pourquoi tu en mets toujours un ? ;)

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Re : Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #15 le: 30 octobre 2014 à 13:41:38 »
(merci le Captain Stormblade ^^)...

Tu as compris maintenant pourquoi tu en mets toujours un ? ;)

C'est sûr que j'ai bien vu son intérêt... surtout avec une armée qui quand même bien moyen de faire survivre plusieurs unités de stormnouns !


reculer un max mes troupes hors de sa portée et la laisser marquer ses pts, plutôt que contester en engageant des storm-nouns qui peuvent se traverser les uns les autres (merci le Captain Stormblade ^^)... et venir m'éradiquer pour quand même marquer ses pts de scénars :p

Ce qui est vicieux, c'est qu'il ne faut surtout pas lui laisser marquer ses points. Si rien ne conteste, elle marque ses 3 points tranquillement (par destruction d'objectif puis domination), elle peut ensuite utiliser ses divers moyens de faire de la poussette pour vider une zone et y marquer des points en dominant, quitte à le faire en deux tours dans la zone amie.
Comme là, elle avait l'initiative, il faut surtout veiller à ne rien lui donner à portée pendant son 2e tour. Histoire qu'elle ne colle pas déjà une alpha-strike avant son Feat (là, la cavalerie a pu nettoyer les Sword Knights sans avoir à profiter du dit Feat). Pendant qu'on subit le Feat, il peut être judicieux de faire avancer une partie pour contester et de faire reculer le reste hors de portée tout en protégeant l'objectif pour ne pas donner le troisième point. Quand eHaley ne parvient pas à bien diminuer l'armée ennemie le tour d'après son Feat, elle est généralement mal... (sauf si elle parvient à gagner au scénario aussitôt).

J'avais l'impression d'être sur les bancs de l'école, devant Haley qui déroulait son plan sans problème particulier.. ^^ Effectivement, je n'avais aucun moyen de t'empêcher de marquer 2 pts au vu de nos armées respectives, j'aurais donc du attendre/reculer le tour du feat, et protéger mon objo du mieux que je pouvais. Peut-être coller directement mon stormwall dans ma zone, et faire des galettes d'interdiction, pour contester. Je ne vais pas oublier de sitôt... et la prochaine fois qu'on se croisera, j'espère t'opposer un peu plus de challenge ;)
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Re : [Pentacle²] - Une paire de '3'
« Réponse #16 le: 30 octobre 2014 à 23:01:11 »
Je me souviens aussi que la première fois que j'ai subi eHaley, j'avais un peu l'impression de regarder mon adversaire jouer sans pouvoir faire grand chose...
Quand on ne le connait pas encore, son Feat est super-déstabilisant. Il faut s'entrainer contre pour ne plus subir l'effet psychologique.

Au plaisir de te croiser à nouveau, et je ne sors eHaley que quand je joue en équipe (ça a aussi le mérite d'entrainer mes coéquipiers contre).  ;)
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