Stryker3 au Pentacle

[SHWTD]

Le stormclad n'est économe qu'avec des stormblades infantry, sinon, c'est un jack normal.

Les firefly sont économes parce qu'à part un focus pour les faire courir le plus loin possible, il n'ont rien à faire (et quand ils tirent, ils sont autonomes parce qu'on attend pas grand chose de leur tir qui peut faire deux victimes sur de la troupe monoPV moyenne).

De même le T-Head dans cette configuration est là pour le Pulse, pas pour tirer 3 fois. Il va servir à nettoyer des couloirs de charge pour les stormlances.

Le Stormwall, je parie que Titi l'utilise (à tort) comme plate forme de tir de couverture. Du coup, pareil, un focus ou 2 de temps en temps...

[Titi]

C'est pas vraiment ce à quoi je pensais quand tu parlais de warjacks économes... Où sont les Stormclads ?

Pareil, je m'attendais à la doublette de Stormclad !

Je laisse ça aux petits joueurs. 
Mais oui, la liste évidente est de mettre deux Stormclads alimentés par des Stormblades.

Là, je suis parti du principe que Stryker3 pouvait alimenter 4 warjacks avec l'aide d'Arlan. Le Stormwall est économe : 19 points alimentés avec seulement 3 focus  . Le Thunderhead sert à nettoyer la troupe trop envahissante et peut se passer de focus pour ça. Les Fireflies sont là parce qu'ils bougent vite, ont Reach et l'immunité électrique, et puis surtout parce qu'il fallait quand même des trucs sacrifiables (on peut même considérer qu'ils sont économes, vu qu'on n'aura pas envie de leur donner de focus... ).

Le Stormwall, je parie que Titi l'utilise (à tort) comme plate forme de tir de couverture. Du coup, pareil, un focus ou 2 de temps en temps...

Et non ! J'ai toujours utilisé le Stormwall comme un gros poutreur : c'est ce qui tape le plus fort et notre seul warjack avec Pathfinder. Les tirs pendant l'approche, c'est du bonus. Avec moi, il ne reste en fond de cour que lorsqu' avancer signifie être détruit.

[SHWTD]

Z'y va, le Hunter a pathfinder aussi.

[Titi]

Z'y va, le Hunter a pathfinder aussi.

Pardon ! Notre seul warjack qui sert à quelques chose ayant pathfinder... 

[Ptit Nico]

Les firefly sont économes parce qu'à part un focus pour les faire courir le plus loin possible, il n'ont rien à faire (et quand ils tirent, ils sont autonomes parce qu'on attend pas grand chose de leur tir qui peut faire deux victimes sur de la troupe monoPV moyenne).

Autrement dit, les Firefly sont économes parce qu'ils ne servent à rien. Oui, pourquoi pas.

[Titi]

Autrement dit, les Firefly sont économes parce qu'ils ne servent à rien. Oui, pourquoi pas.

Exactement ! Comme les Hunters... 

[Conar le Barban]

Autrement dit, les Firefly sont économes parce qu'ils ne servent à rien. Oui, pourquoi pas.

Cherche pas Nico, on est trop rationnels.

[Alris]

Ou accessoirement économes car ils ont 1 tir unique et que s'ils arrivent en mêlée c'est qu'un truc s'est mal passé (généralement)

[SHWTD]

Les firefly sont économes parce qu'à part un focus pour les faire courir le plus loin possible, il n'ont rien à faire (et quand ils tirent, ils sont autonomes parce qu'on attend pas grand chose de leur tir qui peut faire deux victimes sur de la troupe monoPV moyenne).

Autrement dit, les Firefly sont économes parce qu'ils ne servent à rien. Oui, pourquoi pas.

Sour puss.

En eux mêmes, personne n'attend grand chose, mais faire des triangulations avec les stormsmith change la donne grandement.

Surtout quand les Stormsmiths permettent de le faire POW20 !!

[Nicoco]

Autrement dit, les Firefly sont économes parce qu'ils ne servent à rien. Oui, pourquoi pas.

Exactement ! Comme les Hunters... 

Je m'insurge! J'adore les hunters. Armor percing, parry, pathinder, rat de 7. Il est excellent. J'en met souvent un ou deux!

Je dis pas que c'est mieux que les Firefly mais moi je le trouve super utile. En fait si, c'est mieux qu'un Firefly. A part le grenadier, tout est mieux qu'un firefly. Il m'a sauvé la vie au pentacle (sauf contre Gruxxy).

[Fedmahn]

Jack économe ET utile, c'est vite trouvé ^^ :

- Stormclad si storm bidule à côté
- Ol rowdy
- Un autre avec Iron Agression, le hammersmith ayant déjà été cité plusieurs fois.

Enfin voila pour les lourds :p

[SHWTD]

Le grenadier est mieux qu'un Firefly pour le même usage, sauf avec Nemo.

Le Hunter est... compliqué à mettre en place...

Le Stormclad est excellent, sa synergie est parfaite avec les SB Infantry mais ce n'est pas une solution économe : 10+5 à minima, ce n'est pas économe.
Ol Rowdy, ok.

Le Hammersmith est le meilleur jack de tous les temps !! (En toute objectivité, pas du tout parce que je suis fan des double marteaux).

[Ptit Nico]

Le Stormclad est excellent, sa synergie est parfaite avec les SB Infantry mais ce n'est pas une solution économe : 10+5 à minima, ce n'est pas économe.

En jouant un peu serré, il y a moyen de donner du focus à 2 Stormclads avec une seule unité de Stormblades, non ?

[Alris]

oui

[SHWTD]

Le Stormclad est excellent, sa synergie est parfaite avec les SB Infantry mais ce n'est pas une solution économe : 10+5 à minima, ce n'est pas économe.

En jouant un peu serré, il y a moyen de donner du focus à 2 Stormclads avec une seule unité de Stormblades, non ?

Oui, très facilement, et pas si serré, en plus. Mais c'est une combo à 25 points pour 2 focus.

Et puis les 5 points de Stormblades par eux-mêmes dans une liste qui n'est pas prévue pour, ils ne font rien et se font démonter en un tour de tir/magie léger, ils ne sont que 6...

Donc pour cette économie, cela veut vraiment dire, réorienter la liste intégralement. Pas forcément un problème mais un vrai choix, pas si économique.

A choisir, je prends Gallant et juste Harlan Versh. 11 points, c'est plus facile à caser. Et j'ai un mécanisme de préservation de mon point de focus.

[Titi]

J'ai pu tester la seconde liste donnée en exemple contre Fedmahn et sa pKaya.

Bon, ce n'était clairement pas le meilleur affrontement possible : surtout à cause de ces saletés de druides immunisés à mes tirs électriques qui avaient la sale manie de faire des nuées pour cacher ce qu'il y avait derrière. Histoire de me faire encore pester contre les dés, je rate mon jet de commandement pour le dernier Storm Lance alors qu'il profitait du CMD 10 de Stryker... les Fireflies n'ont servi à rien comme d'habitude (ils n'ont même pas réussi à tuer une seule tharnette sur louloup) et se sont fait défoncer par deux Stalkers énervés (vu que le cavalier en fuite n'a pas pu aller faire son boulot d'aller casser une pierre téléportatrice). Mon super plan de retarder d'un tour le marquage de points de contrôle a complètement échoué et j'allais irrémédiablement perdre au scénario (c'était Outflank du SR 2014). Mais cerise sur le gâteau : les 5 tharnettes (bah oui, les Fireflies ont été infoutu d'en tuer une seule, j' vous ai dit... ok ok, j'en ai laissée une à 1 PV) ont chargé mon Stormwall et ont réussi à le péter à elles toutes seules. Comme quoi, la poisse, je la partage pas... foutu égoïste que je suis...

Conclusion après brainstorming intense avec mon adversaire qui a du bien faire 2 phrases : 3 Storm Lances, conformément à mes convictions sur la cavalerie, c'est pas assez. Surtout dans le cas où l'armée doit se séparer. Donc on vire un Firefly et un Stormsmith, on ajoute les 2 cavaliers manquants et un Stormblade Captain (et oui, encore lui ! Il est fumé, j' vous dis ! Et il pouvait pas être Storm Knight, Stryker3 ? Pfff...)

Ça donnerait donc ça :

Lord General Coleman Stryker (*5pts)
* Firefly (5pts)
* Stormwall (19pts)
* Thunderhead (12pts)
* Squire (2pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Stormblade Captain (2pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

[SHWTD]

On fait courir un truc immunisé Electrique, on lui tire dessus avec le Firefly, on tue la tharnette juste à côté avec la propagation électrique...

[Lazyfimfim]

Petite nécromancie de topic, je passe très rarement sur BG avec le boulot ces temps-ci (3h de route/jour, ça vous calme un homme).

Qu'est ce qui est intéressant et qui fonctionne dans ma liste :
Le colosse permet de caché Stryk3r, et c'est déjà une bonne chose. Il permet de poser 2 covering fire pour protéger des charges de troupes, ou balancer 2 pow 15 sur les cibles (à bien identifier) et du rapid fire sur de la troupaille.
Et un Stormwall qui charge à 10+reach sous iron aggression, ca fait rire personne !

Les nains sont sous arcane shield et defensive line toute la phase d'approche, ca fait du pitou à 21 ARM, def 14 (go to ground), c'est juste hyper relou à virer. Jusqu'au tour où ils arrivent au CàC, là je cycle AS pour poser fury sur eux. Combiné à Kiss of Lylith d'Ayannah, ils tapent à 16 weapon master. Plus un petit Rust de Gorman, ils montent à 18 sur un jack/colosse. 5 dés en charge touche auto. Soit 35 dégâts en moyenne par nain.
Les gun mages sont écrantés par les nains et dégomment ce qu'ils peuvent en snipe ou thundetbolt pour nettoyer une zone/flag.
Les precursor fonctionnent de la même façon que les nains, sans les sorts (spell ward) mais à base de mini feat (+1 dés aux dégats) et shield wall.
Junior lance son upkeep et se cache, Ayannah et son boyfriend ne sortent de leur buisson qu'au moment fatidique, Gorman de même (sauf face à du tir où il cloud Stryk3r).

C'est une grosse liste d'attrition, qui met une pression folle au scénario.

Première game contre un n3mo.
Je lui rase sa table assez facilement, son BE est face à mon colosse sur une zone, n3mo est loin, stryk3r sur le flag. Ils m'envoient 1 stormclad contester que je casse avec 4 nains sous fury. 5-0 au scénario sans feater.

Deuxième contre un kreoss2 tier 4
Je perds au scénario parce que j'avais peur de rentrer dans le lard, là où j'aurais pu lui briser ses lignes entre le colosse et les nains. Excès de caca culotte.

Troisième contre un scaverous
sa liste est peu populeuse, full cavalerie.
Je gagne fortement à l'attrition, il foire un KTC, j'envoie le Stormwall le KTC sous Iron Aggression.

Quatrième contre Rafa avec son bartolo galleon.
Il m'attritionne bien la zone avec mes nains, même si j'ai eu le temps de lui briser ses nyss hunters.
Je score assez vite au scénario vu qu'il n'avait envoyer personne contester. Galleon finit black oil tous les tours. Snapjaw finit par venir contester ma zone et se fait casser par les precursors qui etaient rester en wait-and-see. Galleon finit sur ma zone, et il m'envoit le reste de son armée dans l'autre. Je thunderbolt tout ce qu'il y a dans la zone, et fit courir stryk3r dedans pour marquer les deux derniers points manquants.

Voilà, désolé c'est très résumé et très en retard !
Bonnes fêtes les bleuzébons !

[Fedmahn]

On fait courir un truc immunisé Electrique, on lui tire dessus avec le Firefly, on tue la tharnette juste à côté avec la propagation électrique...

Juste pour info, je jouait les wolfriders, pas les trackers : elles étaient bien plus loin et un peu moins sensible aux electroleap. Il me restait les cinq qui ont pu charger le colosse sous prey, transféré juste le tour d'avant. Je comptais faire environ la moitié des pv pour le finir au tour suivant avec mes beasts, à la place je l'ai défoncé, les dés ont fait complètement n'imp!

[nahpokt]

Qu'est ce qui est intéressant et qui fonctionne dans ma liste :
Le colosse permet de caché Stryk3r, et c'est déjà une bonne chose. Il permet de poser 2 covering fire pour protéger des charges de troupes, ou balancer 2 pow 15 sur les cibles (à bien identifier) et du rapid fire sur de la troupaille.
Et un Stormwall qui charge à 10+reach sous iron aggression, ca fait rire personne !

Les nains sont sous arcane shield et defensive line toute la phase d'approche, ca fait du pitou à 21 ARM, def 14 (go to ground), c'est juste hyper relou à virer. Jusqu'au tour où ils arrivent au CàC, là je cycle AS pour poser fury sur eux. Combiné à Kiss of Lylith d'Ayannah, ils tapent à 16 weapon master. Plus un petit Rust de Gorman, ils montent à 18 sur un jack/colosse. 5 dés en charge touche auto. Soit 35 dégâts en moyenne par nain.
Les gun mages sont écrantés par les nains et dégomment ce qu'ils peuvent en snipe ou thundetbolt pour nettoyer une zone/flag.
Les precursor fonctionnent de la même façon que les nains, sans les sorts (spell ward) mais à base de mini feat (+1 dés aux dégats) et shield wall.
Junior lance son upkeep et se cache, Ayannah et son boyfriend ne sortent de leur buisson qu'au moment fatidique, Gorman de même (sauf face à du tir où il cloud Stryk3r).

C'est une grosse liste d'attrition, qui met une pression folle au scénario.

Merci pour ces réponses, je vais pousser les questions un peu plus loin:
-Ok pour le stormwall pour écranter Stryker, vu que tu ne mets pas d'autres cavalerie, effectivement ça devient nécessaire. Par contre, n'as tu pas parfois des difficultés à vouloir envoyer le stormwall au loin vu que c'est ton seul jack? (Je pense que par contre n'ayant pas d'autres huge base dans la liste, tu n'as pas vraiment de problèmes pour le placer/déplacer.)
-En parlant de huge base, la question majeure est: pourquoi te passer des stormlance? Parce que tu considères que les PK avec mini feat sont plus efficaces? /plus résistants grâce à spellward?
-Quid de pathfinder dans la liste?
-Les gunmage sans aucun sort pour les booster n'ont ils pas quelques difficultés?
-Maxwell?

[Lazyfimfim]

Merci pour ces réponses, je vais pousser les questions un peu plus loin:
-Ok pour le stormwall pour écranter Stryker, vu que tu ne mets pas d'autres cavalerie, effectivement ça devient nécessaire. Par contre, n'as tu pas parfois des difficultés à vouloir envoyer le stormwall au loin vu que c'est ton seul jack? (Je pense que par contre n'ayant pas d'autres huge base dans la liste, tu n'as pas vraiment de problèmes pour le placer/déplacer.)

L'idée de la liste, c'est de mettre la pression sur les objo/zones. Le colosse est en général sur une zone, ou au milieu, tandis que le reste de mes troupes se répartissent en bloc. Le défi, c'est qu'est que tu vas gérer ? Un colosse ou 30 troupiers ? Sachant que mon colosse se pose sur un bout de zone, chargeant à 12, il peut aller éclater tout ce qui vient contester.

-En parlant de huge base, la question majeure est: pourquoi te passer des stormlance? Parce que tu considères que les PK avec mini feat sont plus efficaces? /plus résistants grâce à spellward?

Je n'aime pas trop la cavalerie lourde, dans le sens où c'est beaucoup de point pour 5 troupiers qui vont crever avant de s'être vraiment rentabilisés. Je préfère jouer une nuée de bonhommes assez résilients (arm 18 spell ward def 13, ou arm 21 def 14 go to ground) qui chacun vont faire autant, voire plus de degâts que chaque stromlance. Après, ils vont moins vite, génèrent moins d'attaques, mais tiennent mieux les phases d'attrition amha car ça tank et j'ai beaucoup de monde.

-Quid de pathfinder dans la liste?

C'est un problème, mais qui ne m'a jamais vraiment "bloqué" : les nains ont reach, les gun mages tirent, le colosse l'a. Ca ne pose souci qu'avec les PK, mais sur les 4 parties, ils n'ont jamais eu à charger à travers un linear, une épave ou autre.

-Les gunmage sans aucun sort pour les booster n'ont ils pas quelques difficultés?

7 de RAT, tu forfeit le mvt, tu touches peut être pas tout, mais en jet stat tu touches du 15 def, 16 avec l'UA. Sachant qu'ils ne sont là que pour gérer les solos relous en snipe (choriste, vassal, mac naile, ...) ou thunderbolt pour nettoyer les endroits où on score. Donc, non, je n'ai pas vraiment de difficultés à leur faire faire cette tâche, ils n'ont une vocation d'attrition difficile, mais plus de "l'utilitaire".

-Maxwell?

Je n'avais jamais réfléchi à ça avant, et c'est un de mes adversaires qui m'en a parlé après notre partie. Et c'est vrai que desperate pace les nains enlève leur principale souci : le mouvement ridicule, du coup, c'est génial. Je ne sais toujours pas quoi virer pour le poser et tester, même si le choix logique, c'est Junior.

Voilou !