2015 : Année de Karance

[SHWTD]

Mauvais calcul de ma part. Je partais sur ce principe :
A chaque fois qu'une figurine touche, une autre peut faire un tir gratuit. Et on ne peut faire qu'un tir gratuit grâce au feat.
Du coup A tire, B a un tir gratuit. B tire C a un tir gratuit. C tire A a un tir gratuit.

Mais en fait, on peut le faire avec juste A et B qui se donnent un tir gratuit chacun. Les maths, c'est nul.

Après, mon BG avec Kara c'est Triumph et 2 Defender Parce que c'est trop drôle de tirer comme un porc à 18"... Et puis qu'à moins de 3 jacks dans ma liste, je ne suis pas confortable.

[Val]

j'ai pas Reinholdt dans ma liste :s

qu'st ce qui t'as vraiment gêné avec le witch coven lors de ta partie? (en dehors que Cryx c'est fumé même sans caster ^^)

[Alris]

j'ai pas Reinholdt dans ma liste :s

Je suis d'habitude très peu friand des merco en Cygnar mais lui est indispensable avec Sloan ou Brisbane. Si c'est juste qu'il te manque la fig, je dois pouvoir t'aider au DTC vu que j'en ai un blister qui me sert pas.

qu'st ce qui t'as vraiment gêné avec le witch coven lors de ta partie?

Le feat en grande partie (pas de tir sur l'adversaire qu'on ne voit pas et du coup on se prend un tour dans le vent, sauf pouvoir encaisser l'inévitable charge derrière), le stealth permanent sur le quatuor (empêchant de tirer de loin), Occultation sur les banes knight, Infernal Machine sur les poules permettant un caster kill de l'autre bout du monde (qui aurait très crédiblement pu passer).
Toute la partie, je devais me rapprocher tout en veillant à ne pas exposer Sloan aux poules (avec 9 focus, le witch coven touche sloan à 50% sans boosté). Je n'ai pas réussi et ça a failli me coûter la partie. En revanche, mes precursors lui ont fait très très peur au fur et à mesure qu'ils se rapprochaient car les Miss ne savent pas se battre et qu'ils sont immunisés aux sorts.

[Brujah63]

Je joue Kara principalement et je suis etonne de voir que tu as que l'Avenger dans ton BG, a 50 pnts je mettrai au minimum 3 Jacks pour optimiser un max le feat de Kara.
Ensuite, je ne vois pas Taryn dans ta liste.... Je pense que comme Reinholdt,Taryn est une piece maitresse avec Kara. Avoir une seule occasion de pourvoir feater grace a une ligne de tir n'est pas a laisser de cote.

[Starpu]

Oui clairement je trouve que mettre une BE alors que a donzelle gagnerai a avoir un jack, je suis pas sûr. La BE est bien, certes, mais elle bouffe la place d'autre chose.
En tout cas pour avoir bouffé la liste kara de Val, et t'avoir vu jouer la tienne, c'est le jour et la nuit en puissance de feu.

[Alris]

Je joue Kara principalement et je suis etonne de voir que tu as que l'Avenger dans ton BG, a 50 pnts je mettrai au minimum 3 Jacks pour optimiser un max le feat de Kara.

Pas besoin d'avoir autant de jack pour optimiser le feat. Si on parle du vrai terme "Optimisation" je ne peux pas optimiser plus car j'ai juste ce qu'il faut pour que la miss fasse son tir gratuit ^^.
Blague à part, et comme je l'ai déjà dit, le feat de Kara ne s'arrête pas au système de tir gratuit, pour moi c'est du bonus (en tout cas dans cette liste). Son vrai feat à mon sens est le fait que les tous les tirs soient boostés (rien que ça aurait justifié d'être un feat), et la BE en bénéficie pleinement avec ses 2 tirs.

Oui clairement je trouve que mettre une BE alors que a donzelle gagnerai a avoir un jack, je suis pas sûr. La BE est bien, certes, mais elle bouffe la place d'autre chose.

Je commence à me dire que je le seul à penser comme je pense ^^. Je ne suis pas obptu, et je finirai par vous écouter si les tests s'avèrent peu concluant, mais sur la dernière partie, je n'ai rien à reprocher à la BE.
Comme expliquer plus haut, la BE ne bouffe pas la place d'autre chose, elle apporte d'autres solutions. Un defender, par exemple, ne m'apporterait que 1 tir POW 15/tour (certes boosté aux dégâts) et une possibilité de POW 16 en mêlée si les choses tournent mal. La BE m'apporte une huge base ce qui est toujours pratique pour contester, 2 tirs POW 15 / tour (qui disrupte sur critique) et surtout 2*1d3 éléctro-leap (histoire de nettoyer un peu les solos chiant). Ce qui lui manque ,en revanche, est peut être un journeyMan, mais je n'ai rien à virer pour le caser (ou alors je passe les PK à 8 au lieu de 12) et les Stormguards feraient meilleur usage du +3 ARM.

En tout cas pour avoir bouffé la liste kara de Val, et t'avoir vu jouer la tienne, c'est le jour et la nuit en puissance de feu.

Je ne sais pas dans quel sens je dois le prendre 

[N-o-N-o]

Je suis assez d'accord avec Alris sur l'idée que les tirs bonus du feat sont assez secondaires par rapport au dé en plus pour toucher.

Ça reste des tirs hors activation qui seront pas boostés au dégâts, qui peuvent être assez complexes (et donc bouffeurs de temps) à mettre en place.

Je suis décu de pas voir de gunmage ou de jacks sous la junior par contre :p

[Booggy]

Pour moi, le BE est une option viable avec Kara.
Le truc qui me chiffonne dans la liste Kara, c'est plus le fait d'avoir 2 unités max de corps-à-corps sans aucun tir, et sans aucun soutien (pas de JR). Je pense que remplacer une des deux par des trenchers commandos min + 3 WAs par exemple (pour gérer les troupiers en murs de boucliers et avoir 3 sprays sympas le tour du feat) serait intéressant Ou tout bêtement des Rangers (à mettre devant les Long gunners) + JR (pour la BE, qui serait escortée des PKs).

[Alris]

J'ai pas les 3 WA des commandos ^^ et je pense plutôt les jouer avec Constance mais l'idée est intéressante. Pour le coup des unités de mêlée, les PKs n'ont pas besoin de soutien (sauf Runewood éventuellement) et le journeyMan manque effectivement pour les Stormguards. Après, c'est volontaire de tester une armée non full tir avec la miss. Pour l'avoir déjà fait, la gunline Cygnar pure (genre cette liste mais avec GunMages + UA) manque de puissance de feu. Là je joue plutôt une sorte de paire de liste polyvalente avec une légère spécialisation.
Mon but est de tenter de jouer avec des listes qui ne roulent sur rien mais qui sont pas démunies non plus.
Là j'ai quand même 2 unités de mêlée POW 12/MAT 7 avec mini-feat pour les PK et CMA(avec ranked) pour les Stormguards en cas de grosses opposition.

[Booggy]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et je ne t'ai pas proposé d'inclure les Gun Mages

Je trouve juste que c'est un peu trop "équilibré" à mon goût, et que c'est dommage de pas prendre une unité qui poutre ET qui sait aussi tirer un peu. Les Commandos ont un rôle de niche avec leur Anatomical Precision dans cette catégorie là, mais plus évident, il y a aussi les Stormblades. Remplacer les SG par SB + 1 WA + JR pourrait être intéressant.

Par ailleurs, utilises-tu les SG comme cible du BE, pour toucher les Stealth ? (les SB pourraient tout aussi bien remplir ce rôle, et profiteraient, en plus du feat, du bonus de RAT pour les tirs électriques accordé par la BE).

[Titi]

Je commence à me dire que je le seul à penser comme je pense ^^. Je ne suis pas obptu, et je finirai par vous écouter si les tests s'avèrent peu concluant, mais sur la dernière partie, je n'ai rien à reprocher à la BE.

Le choix du BE me semble tout à fait pertinent. Comme beaucoup de warcasters du Cygnar, Kara a tendance à manquer de focus pour alimenter ses warjacks. Je posais la question pour avoir ton ressenti, vu que personnellement j'aime jouer plein de jacks en toute occasion.

Sinon comme Booggy, j'encourage à jouer les Commandos avec WA et les Stormblades avec UA. Ça tourne plutôt bien avec Kara. Je ne te propose pas diverses unités de mercenaires avec Jonas Murdoch, même si tout ce qui a Assault combine bien avec Kara...

[Alris]

En fait, je ne joue pas les Stormblades car : ils seront également avec constance (que je vais prochainement remanié), ils n'ont pas Ranked. C'est surtout le dernier point qui m'intéresse car la BE est protégé par les stormguards et peut tout de même tirer (alors qu'avec des Stormblades, ce sera galère à trouver des lignes de vues sur autres chose que les grosses pièces).
Cela me procure aussi un rideau de 22 pinpins pour protéger la miss qui peut "refuger" en toute tranquillité.

[Alris]

J'avais oublié alors je le fait.

Retour liste Kara suite partie contre Krimir au DTC.

Ne tournons pas autour du pot, j'ai perdu . Bon c'était au scénar car comme un imbécile j'ai oublié d'aller contester la zone au tour 2 alors que eDeny n'avait pas featé (oui oui, il paraît qu'un jour je savais jouer).
Mettons donc de côté ces détails mesquins pour aller à l'essentiel. Les Stormguards étaient de trop (ou les PK à voir). Je me suis retrouvé avec un énorme pavé qui galère à se déplacer efficacement et qui prends un temps bien bien long à jouer. De plus, protéger la BE d'une charge n'est finalement pas si important que ça dans cette liste.
En revanche, je suis carrément convaincu par la combo Long gunner + deadeye + feat planqué derrière une unité de mêlée avec ranked. Le tour de mon feat a été carrément un massacre et il est crédible de libérer l'unité de mêlée afin que celle-ci puisse charger tranquillement. Le souvenir des exploits des long gunners encourager par l'assistance me restera longtemps.
Bref, la liste Kara est en bonne voie mais je pense virer les Stormguards et la BE pour repartir sur du plus classique. Ayant récemment investi massivement, je pense étudier la piste de Boogy des commandos avec 3 scattergunners (sous le feat, les sprays c'est sale ^^)

[Titi]

Faisant alors partie de l'assistance, je confirme le carnage ! 

Un autre truc bien agréable avec Kara, c'est de jouer la blinde de Trenchers avec des tas de Grenadiers (maintenant que j'en ai 3 de peints, je réessaierai bien...).

[Val]

tu te rapproches de ma compo titi attention ^^

[Fedmahn]

Ayant assisté à la partie, je confirme également le potentiel d'attrition de la liste. Comme je l'avais dis à ce moment, je pense que les stormguards sont de trop et que les remplacer par quelques chose de moins gourmand en zone de déploiement est à mon avis plus pertinent.

Une unité rapide en ad c'est good, un hunter + 1/2 solos pour ajouter du punch au tir contre des listes un peu plus armurées et utiliser un peu plus la partie bonus du feat ... Personnellement, je miserai le compromis avec un battlegroup à deux jacks, l'avenger étant vraiment un bon choix.

[Titi]

tu te rapproches de ma compo titi attention ^^

Ah merde... bon je vais rester sur ma liste Kara+Stormwall+Triumph, c'est qu'il ne faudrait pas que je sorte des trucs réellement efficaces, non plus... 

[Krimir]

ouais clairement ,le tour du feat, c'est un vrai carnage, y compris sur des Satyxis raiders avec leur ua et engagé ^^pour le coup, j'ai pas souvenir d'avoir perdu autant de fig en un tour ( quasi 2 escouade: Nyss hunters et Satyxis raiders O_o)

[Alris]

j'ai pas souvenir d'avoir perdu autant de fig en un tour ( quasi 2 escouade: Nyss hunters et Satyxis raiders O_o)

Si si, tu les as perdues 

La liste est en cours d'élaboration, mais il y a des chances que Dynamo daigne montrer le bout de son nez et que les PK deviennent des silver-line. (oui, oui massivement investi on a dit.... je suis la chose de PP, c'est triste  )
Vu que la piste trencher est déjà testé par Val, on va tester une autre approche

[Krimir]

Ah oui je disais que j'avais pas souvenir d'avoir perdu autant de fig dans une autre partie ^^

[Val]

tu te rapproches de ma compo titi attention ^^

Ah merde... bon je vais rester sur ma liste Kara+Stormwall+Triumph, c'est qu'il ne faudrait pas que je sorte des trucs réellement efficaces, non plus... 

Mouahah, je disais surtout attention tu netdeck ^^
et j'ai le qualité filtre aussi dans ma compo.

[Titi]

et j'ai le qualité filtre aussi dans ma compo.

Mouarf, je parie que tu as aussi mis des Rangers, espèce de vil optimisateur ! 

[Val]

même pas

[Lazyfimfim]

Ca donne presque envie d'acheter des long gunners pour noël !

[Alris]

Allez, la liste Kara se stabilise mais pour Constance c'est une autre paire de manches.

Première déception : je ne sais pas lire et transférence ne marche que pour les attaques de mêlée ce qui implique 2 choses :
 

• - @PP : Vous mettez transference sur les attaques de tir et constance devient plus que sortable
• - Faut que je repense ma manière de jouer avec elle

Je suis à 2 doigts de la larguer comme une merde pour un autre caster (parcequ'elle est vraiment pas terrible), mais je lui laisse sa chance à Saint Etienne donc je persévère ^^

2 Parties test hier soir à 35 pts :
 
1ère partie : Allan255 - pLylyth

Ma liste :
Constance
IronClad
Galant
PK Full + UA
SK Full + UA + Firefly
Harlan Versh

J'ai le toss, je choisi de jouer en premier en rushant comme un sale avec toute l'armée. Tour2, je Crusader's Call tout ce petit monde et feat. Au final, mauvaise opération, tout le monde étant hors zone ou presque donc un ratio mort / âme récupérée assez merdique mais j'ai la miss à 12 de focus le tour suivant. N'écoutant que son courage, elle engage un naga + un ravagore et flashing blade comme une folle ce qui permettra de tuer les 2 beast au point de focus prêt. Un scythean bien amoché par les SK + firefly tente une free stike pour lui apprendre la vie mais les Dieux sont avec elle et la free strike de SK pête le mind de la beast qui ne touchera donc plus rien.
Constance se venge et le plie. Lylyth tente un tir timide sur elle puis se fait charge par Constance full focus qui ne la tue pas. Une tentative de kill au close de lla part de ylyth plus tard, Constance achève l'éffrontée.

Victoire KTC

2ème Partie : Pivi (eTagrosh, 2 Scythean, 1 beast qui vole avec sleepstream, bergère, strider ,bla bla bla)

Suite à la première partie, je vire l'ironClad qui n'a servi à rien, et je mets Squire + Runewood + Pendrake à la place. Là encore j'ai le toss, là encore je rush. Tour 2, je feat avec la miss correctement et fait courir tout le monde -> c'est un massacre mais la miss commence son 3ème tour à 18 de focus avec eTagrosh à portée de charge avec 3 fury. N'écoutant que son courage,
Runewood lui donne +2 en MAT en charge et elle se lance à l'assaut de Papy. Double 1 sur le jet de charge, ça annonce du lourd. Au final, je tue eTagraosh en yaant utilisant tout mes 18 points de focus....

Victoire KTC

Ce que j'en conclue : La miss est vraiment, vraiment naze. Le Warlock kill relève du miracle à chaque fois, Crusader's call lui coûte un bras ne laissant que 1 ou 2 focus pour une éventuelle transférence. Les SK, j'ai essayé, j'ai insisté, mais je n'en fait rien. Même avec Flank ils font rire l'armuré, et jouer une unité qui ne fait rien d'autre que gêner l'adversaire n'est pas mon style de jeu. Ils vont donc rejoindre les unités que je ne sortirai que pour les parties apéro

Au revoir les SK+firefly, rebonjour les Stormblades + Captain (ça tombe bien, ça fait 13 pts également). Elle n'a rien pour les protéger, donc ils voleront quand même, mais au moins, les 3 qui resteront pourront faire un minimum de dégâts.