Listes pour 2015 ...se mettre sérieusement à Menoth !

[Lelith]

Bonjour / Bonsoir à tous !

Tout d'abord merci aux courageux qui liront ce post (voir même un tier, c'est déjà pas mal) !

Pour suivre les conseils de pas mal de gens, si on veut faire du résultat il faut se concentrer sur une faction et try hard !! Du coup, désireux de tournoyer en évitant de faire du mauvais classement (un menoth dans le bas de tableau ... non!), je réfléchie à mes éventuels listes et pairing pour l'année à venir. Le fait de le commencer si tôt me permettra de suivre les nombreux changements apportées aux listes, ainsi qu'un endroit pour y centraliser les rapports de bataille !

Je prends le courage de faire un joli post en espérant récolter quelques avis constructifs et conseils. Je suis surtout intéressé par les expériences de chacun, le ressenti sur table.

J'ai pour l'instant en tête 5 casters dont les mécaniques, les forces et faiblesses m’intéressent et me donne envie de les maîtriser afin d'éviter toutes erreurs et gagner au mieux mes parties.
De mon point de vue, j'ai un pairing "fort", un caster "mid-range" et les deux derniers, bouder par beaucoup (ce qui ne me démotivera pas, fin peu être après la 50ème défaite d'affilé), considéré comme faible.

Vous allez surement voir que certains solo character seront à deux endroits différents, c'est tout à fait intentionnel, car dans ma conception de liste je n'i pas prévu de pairer les deux listes concernées.

Voici donc la première liste :

• Grand Scrutator Severius (*6pts)
  
  • Judicator (18pts)
• Vessel of Judgement (9pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)                         
  
  • Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
• Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)                             
  
  • Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
• Lady Aiyana & Master Holt (4pts)                                       
• Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)                           
• Vassal Mechanik (1pts)                                                 

Mon caster préféré, celui que j'ai certainement le plus joué (et cela reste surement 2/3 fois moins que la plupart d'entre vous !). J'ai voulu orienter au mieux cette liste vers une gunline solide et efficace, supposé tenir l'attrition. Je suis parti d'une liste contenant Double vessel / Judicator et me suis très vite rendu compte qu'en scénario éloigné, la liste ne valait pas grand chose et se faisait prendre de vitesse trop facilement quelque soit ma bonne volonté. J'en suis donc arrivé à cette mouture en échangeant un Vessel par une unité de Zealot avec leur Bearer. J'ai donc gagné en présence et je suis resté dans une optique tir. Après ce changement il me restait donc 2 points, désirant tester Lady ayanna dans cette liste j'ai enlevé à contrecoeur le Seneshal des errants pour investir.
Je suis censé gérer avec cette liste, le populeux, le cryx et tous ce qui aime trop la magie. De par le choix du caster, je suis plus à l'aise contre le Warmachine  non brique et quelque match ups Horde (grosse question sur une gestion potentiel de l'Everblight).

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On continue avec une seconde liste, considéré comme mon pairing idéal à la liste ci-dessus :

• Revelations of the Creator - Tier 4
• Intercessor Kreoss (*5pts)
  
  • Fire of Salvation (8pts)
  • Templar (7pts)
  • Templar (7pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
  
  • Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
• Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
• Exemplar Errant Seneschal (2pts)
• Reclaimer (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)

Suivant les conseils d'un certains joueur Menoth (niveau un peu faible =p mais bon je prends tout bon conseil en considération), j'ai construit cette liste, classico classique, pour gérer les mauvais match ups de la première, la grosse armure (Fist, Meat Mountain, +3 Heavies). Il n'y a pas vraiment d'inspiration spéciale dans cette liste car une grande partie des Revelations of the Creator sont constituées de la sorte (déjà vu le double Vengers, mais en générale c'est pas trop ça). J'ai choisi, aimant vraiment beaucoup ce profil, un Reclaimer, pour alléger au mieux Kreoss dans sa gestion des jacks et, potentiellement, avoir un tour avec tris jacks full pour tataner sévère. Le but autour de la liste et de temporiser et de déclencher warpath avec les errants (en essayant de ne pas commit les vengers trop tôt) afin de procurer au templar une bonne distance de charge et un impact maximal. Une deuxième vague de vengers soutenu par le FoS (si possible profitant de la mort d'un ami Errant qui n'aurait pas self-sacrifice) pour casser le gros.

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Ne me voyant vraiment pas juste jouer ces deux casters la, je me suis fixé quelques autres listes à entraîner basé sur mes gros coup de cœur. Comme précisé en début de post, le premier, serait plutôt dans le milieu de nos casters, tandis que les deux derniers sont plus bouder (certains joueurs refuse d'accepter l'existence du dernier).

Commençons :

• Vice Scrutator Vindictus (*6pts)
  
  • Reckoner (8pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
• Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
• Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
  
  • Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
• Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
  
  • Attendant Priest (2pts)
• Exemplar Bastion Seneschal (3pts)
  
  • Vigilant (4pts)
• Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
• The Covenant of Menoth (2pts)
• The Wrack (3 wracks) (1pts)

• Missionaries of War - Tier 4
• Vice Scrutator Vindictus (*6pts)
  
  • * Reckoner (8pts)
  • Sanctifier (9pts)
  • Sanctifier (9pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
  
  • Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (0pts)
• Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
  
  • Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
• Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
  
  • Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
• Exemplar Errant Seneschal (2pts)

Vindictus ! Mon premier caster, celui qui m'a fait aimer la faction ! C'est donc un caster très sentimental pour moi et c'est pour cette raison que je veux en faire quelque chose. J'ai deux concepts avec celui-ci :
- La "Brique", se basant sur une vingtaine de piétons armurés ou multi pv, soutenu par les Zeolots pour jammer en attendant leur arrivée. Tout mon amour ici (comprendre Heroic Call / Defenders Ward + Covenant) est destiné aux Forge Guards. J'aime vraiment cette unité, qui permet de faire mal efficacement avec une option permettant de sortir du modèle d'éventuelles zones. Peu en sont fan, mais je les ai très vite adoptés. La difficulté ici est de tenir en vie l'Attendant Priest en vie.
- Vindictus et son tier ... Je vois déjà Juju dire "nul" alors qu'il ne la pas essayer ! Pour l'avoir jouer contre un certain joueur Trollblood je pense que bien jouer il est viable. Les trois jacks en Advance Deployment c'est pas déconnant, notamment ces trois la qui une fois au corps à corps tapent comme des brutes ! J'aurai pu mettre trois Reckoner ... Mais bon !

[Lelith]

Alors, maintenant, les oubliés de la PlayHistoire ....

• Testament of Menoth (*6pts)
  
  • Devout (5pts)
  • * Hierophant (2pts)
• Avatar of Menoth (11pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
• Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
  
  • Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
• High Paladin Dartan Vilmon (3pts)
• Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
• Paladin of the Order of the Wall (2pts)
• Paladin of the Order of the Wall (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)

Et oui, testament, le plus gros défi que je me pose et surement un des plus difficile à maîtriser ! Il y a l'éternel choix du Reliquary guard or not Reliquary Guard.
Le point qui m'intéresse à ne pas le sortir en tier et de pouvoir enfin jouer les Idrians !!! Enfin une liste ou ils peuvent avoir un impact sérieux sur la partie et ça, ça m'intéresse / intrigue et c'est donc vers quoi je souhaite m'orienter.
Pour le choix de la liste, je me suis basé sur des principes assez simple :
- ToM appelle les vengers. Pour moi c'est vraiment l'auto-include de la liste, ceux qui bénéficient énormément du feat et qui permettre de faire de très bon revive.
- Hallowed Avenger appelle L'Avatar. Pas besoin de focus, tank, tape comme une brute ... Que de raisons de l'inclure ... Cette upkeep c'est comme une cerise !
- Une des meilleurs cibles pour Ashen Veil en Menoth, de mon point de vue, les Idrians. Cela permettra de récupérer des âmes et d’embêter l'enemi au mieux.
Ensuite j'ai juste, avec les points restant, choisi des valeurs sur, le triple paladin a un impact certain avec ToM et était donc une valeure sure !

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On fini en beauté avec une seconde gunline, qui est exceptionnelle au vu du nombre de mauvais match up qu'elle possède. Notre ami au chariot m'intrigue énormément et je ne pouvais pas juste tourner la page et ne pas le jouer !

• Servath Reznik, Wrath of Ages (*4pts)
  
  • Reckoner (8pts)
• Avatar of Menoth (11pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
  
  • * Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
• Alten Ashley, Monster Hunter (2pts)
• Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
• Initiate Tristan Durant (3pts)
  
  • Redeemer (6pts)
• Kell Bailoch (2pts)
• Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
• Taryn di la Rovissi (2pts)
• The Wrack (3 wracks) (1pts)
• Vassal of Menoth (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)

C'est une liste fortement inspiré de l'ami ricain Gaston qui a fait un post juste extraordinaire sur eReznik. Après quelques brèves discussion avec celui-ci j'ai donc fait cette liste en utilisant des zealots à la place d'un second Reckoner.
Une nouvelle fois j'adore la présence sur table qu'apporte les Zealots et leurs petites bombes peuvent s'avérer utiles lors du feat. C'est une des rares listes offrant un réel potentiel de caster kill, de part la présence de ces nombreux solo ayant des tirs efficaces.
Le gros ton est la pour poser pas mal de problème, il est plutôt résistant, se verra attribué Iron Aggression et sera super efficace tout en permettant à papy de camper comme un gros planqué.
Pour faire honneur à Gaston et car c'est une pointe d'humour que j'affectionne je vous copie sa vision des points important de cette liste.

• Unless there is a really good reason not to, try to go first.
• If you have to go second, pick the table side that denies your opponent the maximum amount of cover.
• Do not do anything with Reznik all game, he’ll just die. Beware of enemy threat ranges especially.
• Do not do anything with Reznik all game, he’ll just die. Beware of enemy threat ranges especially. I really mean this.
• Do not do anything with Reznik all game, he’ll just die. Beware of enemy threat ranges especially. Like, I really, really, really mean this.
• Start of Turn 2, start looking for the assassination with Reznik’s feat. Go for it if they are DEF 18 or less, ARM 20 or less, and have 1 or less transfers.
• If there is no assassination, take a heavy off the table. That was the point of this gunline!
• If they are infantry heavy, you have 17 shots, take a unit off the table.
• If they are beast/jack heavy, use the snipers on the support (i.e. Paingivers, Choir)
• Next turn, return to step 6, repeat.

• À moins d'avoir une bonne raison, toujours choisir de jouer en premier
• Dans le cas ou vous vous retrouvez second joueur, choississez le côté de table qui enlève le plus de couvert / concealment à votre adversaire.
• Ne jamais tenter quoi que ce soit avec Reznik, il mourra. Toujours être conscient des zones de menace de votre adversaire. Point réellement important.
• Ne jamais tenter quoi que ce soit avec Reznik, il mourra. Toujours être conscient des zones de menace de votre adversaire. Point réellement important.
• Ne jamais tenter quoi que ce soit avec Reznik, il mourra. Toujours être conscient des zones de menace de votre adversaire. Non mais sérieusement, c'est pas une blague.
• Dés le second tour, commencez à envisager l'assassinat soutenu par le feat de Reznik. À tenter dans le cas ou l'ennemi possède moins de 18 de défense, armure 20 ou moins, et moins d'un transfert.
• Si les conditions au dessus ne sont pas remplies, dégommé une heavy. C'est après tout le but d'une gunline.
• Si la listes adverse est constituée de beaucoup d'infantrie, ayant 17 tirs à votre disposition, tuer un escouade.
• Si c'est une liste composée de Jack/Beast lourde, à l'aide de vos snipers, tuer les soutiens
• Désle prochain tour, recommencer ce processus au point 6.

Merci aux courageux pour leurs remarques,
Lelith.

[azoxystrobin]

Travail de titan en perspective, Menoth te bénisse.
Okay, lesquels de ces liste t'as joué?
Lequel as tu envie de commencer ? Parce que le premier conseil que je donnerais, c'est effectivement "practice" Aucune des tes listes est autowin, je ne suis même pas certain de leur efficacité, et c'est seulement en le maniant sur la table que tu sauras ce que vaut ta liste.
Approximativement, à quel niveau estimes tu être avec chaque liste?

[Lelith]

Très bon point, j'en ai parlé avec pSevy mais pas avec les autres.
pSevy est vraiment le casters que j'ai le plus jouer (je dois approcher les 40/50 parties, ce qui reste peu).

Dans les tournois auxquels j'ai pu participer c'était mon choix de facilité avec lequel je pouvais gérer le plus de choses. Récemment j'ai enlever le second Be pour les zealots, c'est un choix pas tester énormément par contre ça .
Ensuite j'ai pas mal jouer Vindictus, dans la versions bastions, essentiellement sur vassal mais contre du bon joueur, du coup j'ai pas mal appris en peu de parties (j'ai notamment fait des parties sympa a sous tier 4). Ces mêmes parties m'ont donné envie de le jouer et m'ont prouvé qu'il pouvait performer.

Puis pour les autres casteras je n'ai que 5 parties pour chaque.
C'est ce manque d'expérience qui m'a donné envie d'ouvrir ce post, récolter divers avis et conseils et peut être même de l'expérience sur table. Je ne connais quasi personne jouant Vindictus (Me semble avoir vu un critical nothing le mettant en scène, c'était feyall même je crois).
Je pense qu'on peut apprendre vraiment beaucoup en discutant avec d'autre joueur, ayant leur vision du jeu de chaque caster. C'est ce genre de truc que je recherche ^^

Merci pour cette première réponse en tout cas !

Lelith.

[PingWoo]

Salut Lelith, superbe post .
Etant encore débutant et ne jouant pas encore ces casters en Menoth je ne pourrais pas te donner beaucoup de conseil =p. En tout cas j'aime bien ta liste Psévy. Dernièrement je suis en train de voir pour en monter une également, avec comme base une grosse liste délire basée sur le repenter (1 Judicator, 2 choir, 5 repenter et de l'errants). Tout ça pour dire, as-tu essayer de jouer du repenter avec le papy prime? Avec lui je le trouve plutôt ignoble, avec le choir il te sort quand même un zolie spray 8 pow 15 rat 8 pour 4 points qui n'a besoin d'aucun focus pour faire tranquillement son job. Bon après je ne sais pas si c'est franchement optimisé mais j'ai trouvé l'idée et la synergie plutôt pas mal pour ce petit léger. Peut-être par exemple deux à la place de ton vessel et en enlevant le mécka tu peux mettre un vassal of Mentoh pour le colosse ?

Si tu veux un exemple de liste que j'ai fait avec les Repenter mais que je n'ai joué que deux fois en revanche :s:

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Grand Scrutator Severius (*6pts)
* Repenter (4pts)
* Repenter (4pts)
* Repenter (4pts)
* Reckoner (8pts)
* Judicator (18pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

En gros, les errants devant qui font une ligne devant les Repenter empêchant les charges sur ces derniers et le colosse sur la même ligne ou juste derrière en soutient. Les deux choir (permettent une plus grande plasticité avec tous ces jacks en permettant de mettre a certain battle et de garder les autres au chaud sous shielding ou passage). Le reckoner pour son Flare (pouvant permettre au colosse de toucher des lourds à la pow 17 plus facilement), ça pow 16 et son club pow 20 (choir + eye of menoth). Après il faut que je test d'avantage , peut être remplacer les errants par des holy zealots pour un peut mieux tenir la ligne.. Enfin c'est encore qu'un ébauche .

En tout cas je serais aux aguets sur tes retours avec tes listes

[juju]

Une petite réponse du joueur avec un niveau bas .

La liste pSevy est très intéressante et a été construite au fur et à mesure des tests. Je ne reste pas convaincu de l'utilité du colosse dans cette liste malgré tout et elle dépend vraiment beaucoup du scénar/terrain.

Pourquoi ?

Tu as deux huge base qui peuvent cacher Sevy all right, parfois, sur certaines tables tu galères avec une huge base alors 2 ! Qui plus est le colosse a 4 de mouvement et la BE 5, donc tu auras pas mal de difficulté si tu rencontres quelques murs par exemple. A voir sur ce que tu vas jouer.

Attention aussi au fait que si tu perds le colosse, je pense que tu as perdu. Donc DW sur le colosse c'est pas déconnant, penses y .

Moi j'aimerais bien voir un tournoi de ta part avec cette liste et voir quels problèmes tu rencontres car je pense qu'elle en a (Everblight, n'a pas tant peur que ça de cette liste)


Le tier list de Kreoss3, bon voila on en a parlé, je l'ai joué, tu risques de fort t'amuser avec, cependant elle a des gros contre et elle est au limite du skew.
Je pense honnêtement que pour jouer cette liste en format 2 listes, il faut avoir à coté une liste très polyvalente ce qui n'est pas vraiment le cas de cette gunline spécifique de pSevy.

La première liste Vindictus, elle est très sympa. Des choix contestables comme le Vigilant ou le Reckoner avec Vindi. J'aurais mis un devout sur vindi et rien sur le Seneschal pour mettre un hierophant par exemple ou d'autre solos qui marche bien (knight exemplar seneschal au hasard)

La seconde liste est très particulière effectivement et en dehors d'être dur à jouer (contre et avec), je pense qu'elle ne gère pas grand chose malheureusement ^^. C'est un swarm sans repop ou moyen de défense, DW va sur une unité de fille, ça jam, mais en 2, 3 tours tu peux te retrouver sans unités et juste tes solos qui vont taper quelques trucs intéressants avec Vindi pas trop loin, probablement trop proche.
Pour moi Vindi est l'exemple même du gars qui adore la BE. Car BE + zealots + devout par exemple c'est un anti-caster kill de folie !

Testament, oui la liste est bien, oui la liste fonctionne pour sur, mais c'est Testament et qu'est-ce qu'il galère ce brave à 50 pts... A voir l'autre liste avec laquelle tu pourrais le jouer. Dans un trois listes par exemple je trouverais pas ça déconnant cette liste !

eReznik, j'avais suivi le post de Gaston sur lui, voilà la raison pour laquelle je ne le jouerais jamais. Tu as un caster qui fait rien et qui essaie de se sauver les miches toute la partie et qui plus est mauvais en scénario ^^.
Les armes magiques sont légions aujourd'hui et c'est le cas de le dire, car une eLillith dans le pairing adverse et il ne peut pas sortir. Un kill box et Oboros lol, il peut pas être caché ^^.
C'est une gun line effiace contre des joueurs qui ne savent pas s'écarter je trouve, le tour du feat est rigolo mais ça s'arrête à peu près à la.
Non honnêtement, je suis pas fan !


Voilou, j'ai hâte de voir des retours de parties pour voir ce que donne ces listes !

[Lelith]

Une petite réponse du joueur avec un niveau bas .

J'aurai jamais osé parler de toi comme ça voyons ... =p

Moi j'aimerais bien voir un tournoi de ta part avec cette liste et voir quels problèmes tu rencontres car je pense qu'elle en a (Everblight, n'a pas tant peur que ça de cette liste)

Le gros problème c'est en effet everblight avec trop de beast, et des angelius pour rire du colosse.
J'avais en tête faire quelques tests de listes sans colosses et je pensais notamment aux Croe's. Je me demande vraiment s'il ne pourrait pas avoir un bon impact dans une liste. Je connais déjà les défauts qu'ils ont, notamment avec une incapacité à écranter le priest. Mais je suis intrigué par les avantages qu'ils pourraient avoir. Je testerais à l'occasion.
Sinon je tenterais un Tristan + Vanquisher, avec un battle group à la Reckoner + Blessing. Mais je prends note de tes remarques une nouvelles fois ! (Avoues tu veux juste que je te revende mon Be de toute façon ... et maintenant mon Judi ?!?)

Le tier list de Kreoss3, bon voila on en a parlé, je l'ai joué, tu risques de fort t'amuser avec, cependant elle a des gros contre et elle est au limite du skew.
Je pense honnêtement que pour jouer cette liste en format 2 listes, il faut avoir à coté une liste très polyvalente ce qui n'est pas vraiment le cas de cette gunline spécifique de pSevy.

Hélas je vois pas trop comment sortir une liste "all comers" en Menoth. Le eSevy Judicator peut se tenir mais bon, je penses pas qu'il y a le BFF parfait pour Kreoss3 pour l'instant.

La première liste Vindictus, elle est très sympa. Des choix contestables comme le Vigilant ou le Reckoner avec Vindi. J'aurais mis un devout sur vindi et rien sur le Seneschal pour mettre un hierophant par exemple ou d'autre solos qui marche bien (knight exemplar seneschal au hasard)

Ma première liste ne possédait pas de Vigilant, mais j'ai vraiment bien aimé l'ajout lors de mes dernières parties, il rentabilise bien ses 4 points. Mais il y a toujours l'optique de la partie a la Testament, tu mets un devout pas de Choir et tu gagnes plein de points. Tu penses que cela peut fonctionner ?

La seconde liste est très particulière effectivement et en dehors d'être dur à jouer (contre et avec), je pense qu'elle ne gère pas grand chose malheureusement ^^. C'est un swarm sans repop ou moyen de défense, DW va sur une unité de fille, ça jam, mais en 2, 3 tours tu peux te retrouver sans unités et juste tes solos qui vont taper quelques trucs intéressants avec Vindi pas trop loin, probablement trop proche.
Pour moi Vindi est l'exemple même du gars qui adore la BE. Car BE + zealots + devout par exemple c'est un anti-caster kill de folie !

Mince c'est ma liste Thyra ça ... Blague à part, j'ai remplacé cette liste après réflexion pour y mettre ma liste tier. Je vais mettre à jour les commentaires pour refleter cette nouvelle liste.
Je les déjà jouée et elle est vraiment sympa !

Testament, oui la liste est bien, oui la liste fonctionne pour sur, mais c'est Testament et qu'est-ce qu'il galère ce brave à 50 pts... A voir l'autre liste avec laquelle tu pourrais le jouer. Dans un trois listes par exemple je trouverais pas ça déconnant cette liste !

Je suis justement en recherche de son pairing à ce brave homme, je pensais à un pReznik ! Mais c'est au plus bas stade de conception actuellement ^^ J'ai même pas l'idée de base de la liste qui irait avec. Mais je potasse (non eloi pas le tier =p).

eReznik, j'avais suivi le post de Gaston sur lui, voilà la raison pour laquelle je ne le jouerais jamais. Tu as un caster qui fait rien et qui essaie de se sauver les miches toute la partie et qui plus est mauvais en scénario ^^.
Les armes magiques sont légions aujourd'hui et c'est le cas de le dire, car une eLillith dans le pairing adverse et il ne peut pas sortir. Un kill box et Oboros lol, il peut pas être caché ^^.
C'est une gun line effiace contre des joueurs qui ne savent pas s'écarter je trouve, le tour du feat est rigolo mais ça s'arrête à peu près à la.
Non honnêtement, je suis pas fan !

Je sais pas ce qu'il t'a fait le brave homme mais tu l'aime vraiment pas xD Pour l'avoir joué c'est vraiment cool ! (et il a pas rien fait de la partie il a tué un pig !)

Voilou, j'ai hâte de voir des retours de parties pour voir ce que donne ces listes !

Moi aussi pour le coup !

@PingWoo
Le spam de repenter c'est marrant en effet, mais c'est vraiment trop faible de mon point de vue. Car pour être efficace ils doivent être à moins de 8 pouces de l’ennemi et du coup se font tuer le tour d'après. Faudrait vraiment que je vois la liste en action pour me faire une idée, mais ma première impression, si tu n'avais pas mis de caster, était "tiens une liste eFeora".

Merci à vous trois pour les réponses, je suis à 300% de mes espérances de lecture xD

[juju]

Citation de: juju le Hier à 14:52:30

La première liste Vindictus, elle est très sympa. Des choix contestables comme le Vigilant ou le Reckoner avec Vindi. J'aurais mis un devout sur vindi et rien sur le Seneschal pour mettre un hierophant par exemple ou d'autre solos qui marche bien (knight exemplar seneschal au hasard)



Ma première liste ne possédait pas de Vigilant, mais j'ai vraiment bien aimé l'ajout lors de mes dernières parties, il rentabilise bien ses 4 points. Mais il y a toujours l'optique de la partie a la Testament, tu mets un devout pas de Choir et tu gagnes plein de points. Tu penses que cela peut fonctionner ?

Oui, pour moi Vindi n'a pas besoin de jack, pas besoin de vassal, pas besoin de chorale.

[Feyall]

Citation de: juju le Hier à 14:52:30

La première liste Vindictus, elle est très sympa. Des choix contestables comme le Vigilant ou le Reckoner avec Vindi. J'aurais mis un devout sur vindi et rien sur le Seneschal pour mettre un hierophant par exemple ou d'autre solos qui marche bien (knight exemplar seneschal au hasard)



Ma première liste ne possédait pas de Vigilant, mais j'ai vraiment bien aimé l'ajout lors de mes dernières parties, il rentabilise bien ses 4 points. Mais il y a toujours l'optique de la partie a la Testament, tu mets un devout pas de Choir et tu gagnes plein de points. Tu penses que cela peut fonctionner ?

Oui, pour moi Vindi n'a pas besoin de jack, pas besoin de vassal, pas besoin de chorale.

Je l'ai joué avec un Reckoner et un Redeemer profitant de Sacrificial Lamb pour les alimenter. C'était plutôt pas mal du tout (au dernier LSM je crois). J'avais Ayana dans la liste et je passais souvent le Kiss + tous les tirs. Ca virait une lourde assez facilement !

J'ai beaucoup rôdé Vindi, et je trouve que cette version était la meilleure que j'ai pu joué. En gros c'était :

Points: 40/50
Vice Scrutator Vindictus (*6pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)

Reste 10 points dont je me rapelle plus, mais surement un mass solo

[Fedmahn]

Pour le testament (que j'ai pas mal joué avec plus ou moins de réussite, mais beaucoup de fun) : Hallowed Avenger sur l'Avatar ça marche, pas, il faut que le jack fasse partie du battle group.

Sur un fire of salvation c'est rigolo (double vengeance !)

[Lelith]

Pour le testament (que j'ai pas mal joué avec plus ou moins de réussite, mais beaucoup de fun) : Hallowed Avenger sur l'Avatar ça marche, pas, il faut que le jack fasse partie du battle group.

Ah oui autant pour moi ! Je le vois de plus en plus hors Kreoss le FoS !

Sinon, après pas mal de réflexions, je pense que mon second casters sera pReznik. Il n'était pas du tout dans mes casters prévus mais mes recherches m'ont montré qu'ils étaient vraiment fort en complément à un pSevy Gunline. Pour l'instant je n'ai fait que perdre avec lui mais avec un peu de maîtrise (et une bonne liste) cela devrait aller.

Je suis pour l'instant parti sur le tier avec une liste du type :

• High Executioner Servath Reznik (*6pts)
  
  • Judicator (18pts)
  • Reckoner (7pts)
  • Reckoner (7pts)
  • Hierophant (2pts)
• Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
• Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
  
  • Flameguard Cleanser Officer (2pts)
• Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
• Reclaimer (2pts)
• The Wrack (3 wracks) (0pts)
• Vassal Mechanik (1pts)
• Vassal of Menoth (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)

Je n'ose pas forcément mettre plus de jacks dans le battlegroup de peur que le monsieur ne sache pas bien les alimenter. C'est pour cette même raison que j'ai mit énormément de soutien dans cette liste.
J'ai donc choisi le Judicator vu qu'il profitera énormément du +2Spd que donne le tier 4 mais aussi de Iron Aggression. De plus, en cas de whitch hound, il pourra s'amuser à tirer.
Niveau cleanser j'hésites encore beaucoup, double min unit / min + Ua + min ou / Full + Min, par contre, après test, je ne les trouve pas si inutile que cela !
Dans le cas ou le judicator générait j'avais prévu une liste similaire avec 2 lourde + 1 reclaimers en remplacement.

Sinon il y a la version non tier :

• High Executioner Servath Reznik (*6pts)
  
  • Reckoner (8pts)
  • Vanquisher (8pts)
  • Hierophant (2pts)
• Avatar of Menoth (11pts)
• Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
• Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
• Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
  
  • Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
• Exemplar Bastion Seneschal (3pts)
• Reclaimer (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)
• Vassal of Menoth (2pts)

C'est encore très expérimental mais je suis assez content du trio Reckoner/Vanquisher/Avatar. Du coup après avoir ajouter le hierophant et les deux vassaux il ne reste que peu de points.
Je suis parti sur un tarpit classique pour alimenter le reclaimer. Ensuite pour taper assez fort, malgré leur faible rapidité, j'ai choisi les Bastions pour leur potentielle Pow 14 Wm.

À tester...