Girl, you'll be a woman soon...

[rafa]

Question de fond soulèvée par madame Rafa hier dans la clio en rentrant de l'iron fist : pourquoi il y a si peu (pour pas dire pas en fait) de filles joueuses de warmachine. C'est même pas un taunt gratos, mais ça m'intéresserai d'avoir votre avis.
Sinon pour palier au manque madame Rafa a décider de commencer légion :-(

[Valorel]

Sinon pour palier au manque madame Rafa a décider de commencer légion :-(

Malgré tout ce qu'on pourrait croire et malgré son manque de soutien entre professions libérales, Madame a quand même du gout ^^
Qu'elle n'hésite pas à me contacter pour des conseils pour te péter la gueule pour progresser!

[GRUXXKi]

Je pense qu'il n'y a qu'à lire une partie des messages du forum pour en avoir une bonne centaine de raison....


Sinon il n'y en a pas beaucoup en tournois mais dans notre club il y en a toujours une ou deux qui joue.

[Dibbouk]

Il y a 2 ans Cyriss Adept avait fait faire une initiation à mon ex. Elle avait défoncé Wood avec du Circle 

[Krimir]

Parce que le jeux de fig's n'est pas un des hobbies préférée de ces demoiselles.
Meme parmis les joueuses : Ma femme est joueuse de jeux de roles, de jeux de cartes, de jeux de roles en Grandeur nature, mais les figurines, c'est clairement pas son truc.
Et c'est le cas pour bcp de filles que je connais frequentant le milieu du jeu de Strasbourg :/

Faut aussi dire qu'une fille qui rentre dans une assoc de jeux, elle a interet a s'accrocher tellement certains sont des morts de faims....

[Kaelis]

Faut aussi dire qu'une fille qui rentre dans une assoc de jeux, elle a interet a s'accrocher tellement certains sont des morts de faims....

+1 avec Krimir. Je pense que le raisonnement est le même que pour le fait que l'on trouve peu de femmes dans le bâtiment (pour avoir connu quelques filles dans les deux milieux).

[N-o-N-o]

Parce qu'on serait super chiant avec elle, et parce qu'il reste une certaine pression sociale pour garder les filles loin des activités compétitives ?

[yool1981]

Ma copine adore les jeux de cartes et de plateaux.
Par contre les figurines, ça ne la branche pas du tout. Zombicide à la limite mais mes tentatives sur Malifaux ne se soldent pas par un enthousiasme flagrant (elle aime bien peindre par contre).
Warmachine, elle ne veut même pas en entendre parler. Généralement elle trouve les figurines PP moches (je la comprends un peu, c'est très masculin comme design) et le jeu paraît beaucoup trop compliqué.

Elle connaît certains de mes potes figurinistes et les aime bien par contre.

[Gamin]

Quand je fais du kitesurf, y'a pleins de nana... quand je joues au gurines, y'en a pas...
Quand je fais du kitesurf, on fait des pauses où on parle de tout. Quand je joue au gurines, on parle de gurines aussi pendant les pauses.
Je peux continuer mais je vais nous vexer avec cette histoire.

Ouai je sais pas mais dans le milieu de la gurine, on fait pas beaucoup d'effort pour ressembler à autre chose qu'un ado boutonneux parlant de ses jeux vidéo.

[PapaOurs]

Il y a aussi le facteur compet, autrement dit : "quiquialaplusgrosse?"
En general peu de femmes apprécient ce genre d'ambiances. Et ce n'est pas qu'une particularité a Warmach', d'autre jeux, dont JdS ont aussi ce pb.

[Jack]

Parce que si tu joue page 5 c'est:  "play Like you've got a pair"

Moi perso je préfère les filles qui n'en possède pas entre les jambes 

[Mr gob]

Je sais pas de quoi vous parlez, perso la mienne elle m'a initier à warmachine donc bon 

Par contre je rejoins l'avis de gamin, entre les pauses ça parlent que de warmach ^^ Perso je vois avec les coupaings souvent le soir on veut faire tout, sauf parler de warmach ^^

[ozone]

Moi j’ai essayé d’initier la femme,  mais il n’y à pas assez de place dans la cuisine !   

Plus sérieusement,  krossmaster ça passe à peu près.

[N-o-N-o]

Après, bon, le design du jeu, les gros robots à vapeur, tout ça, c'est pas très orienté vers la gente féminine.

[Raistlin]

J'ai posé la question à ma copine (qui n'est pas spécialement attirée par le jeu mais qui aime bien la culture geek en films, séries), de savoir pourquoi ça ne l'interessait pas/n'intéressait pas ces dames. Sa réponse a été "tu ne m'as jamais proposé" et "avant toi je savais même pas que ça existait". Elle m'a dit ensuite que c'est comme les jeux vidéos, il faut attendre que ça se démocratise et que ça sorte de sa niche avec peut être des produits plus adaptées en terme de design.

Alors pour le fait de proposer, je pensais pas que ça pouvait l'interesser en dehors de l'aspect esthétique. Donc ça vient aussi de nous entre la peur de passer pour un con (surtout avec une fille) ou de saouler les gens. Je crois pas que l'un d'entre nous ait réussi à draguer avec ses figurines et c'est loin d'être le premier sujet qu'on aborde au premier rencard. 

Après je suis pas d'accord avec cette vision de la communauté geek qui ne parle que de figs, avec des mecs habillés comme Néo dans Matrix et qui n'ont jamais vu une madame toute nue en dehors d'internet. La plupart de mes potes sont geeks, rencontrés par le jeu de figurines et les plus proches sont tous issus de ce milieu là. Lorsque j'ai rencontré ma chérie, je lui ai présenté mes potes, elle m'a présenté ses copines puis tout le monde s'est rencontré. Ca n'a pas été un choc culturel avec des geeks en rut courant après des pintades qui ne parlent que de chaussures en promo chez Zara. Tout le monde s'est bien entendu et maintenant il n'y a plus mes potes geeks et ses copines pintades (pour bien faire dans le cliché) mais nos potes.... 

[GRUXXKi]

C'est claire que chez nous le Krosmaster Arena doit être proche de la parité parfaite. Donc oui le design ça doit beaucoup jouer.

[Dibbouk]

Et puis de toute façon. Est ce qu'on a envie d'avoir des gonzesses dans notre hobby, pas forcément..

[Arathros]

D'accord avec Dibbouk,

J'aime ma femme mais pas envie qu'elle est les mêmes activités que moi, les figurines me permettent de breaker avec le boulot, la vie de couple, une bouffée d'oxygène quoi

... Et pis elle est trop intelligente donc il y aurait de grandes chances qu'elle m'écrase à chaque partie

[Damien]

Pour ma part je pense aussi qu'il y a un autre truc qui déplait aux femmes : les magasins et les lieux de rassemblement !
Ma soeur (qui peignait des figurines pour mon bofrère) a dit un jour en parlant de GWstore : C'est un magasin qui sens l'homme.... dans tout les sens du terme (que des hommes, macho, et sans déo) !
Beaucoup de magasins vendant la figs sont idem avec des jeunes boutonneux qui attendent d'avoir une speudo vie sociale en parlant de leur jeu (et uniquement de ça).

Du coup, ça donne pas envie au public féminin de rentrer, rien que pour voir....
Mais ça reste quand même un loisir de mecs... Les jeux de guerre sont quand même plus dans l'optique masculine (design avec des gonzesses en armure dont les seins dépassent.... on a jamais vu le pendant mec avec une couille qui dépasse) 

[Tinkou]

design avec des gonzesses en armure dont les seins dépassent.... on a jamais vu le pendant mec avec une couille qui dépasse

En même temps pas sûr que des figurines de gros guerriers avec le poireau à l'air ou les valseuses représentées dans un viril mouvement de balancier lors d'une course soit un bon argument pour la promotion auprès de la gent féminine...

Sinon certaines gammes ont des modèles plus neutre (Malifaux, Infinity de tête). Warmachine c'est limite s'il n'y a pas le sigle "Macho approved" sur les boites.

[Damien]

En même temps pas sûr que des figurines de gros guerriers avec le poireau à l'air ou les valseuses représentées dans un viril mouvement de balancier lors d'une course soit un bon argument pour la promotion auprès de la gent féminine...

Oui c'est pas très glamour... c'était ironique...  en faite les femmes en ont aussi marre qu'on les compare à des bouts de chair dans les jeux ! Mais PP fait des femmes bien armuré sans trop d'excés dans ce sens. Rackham par contre n'y allait pas par quatre chemin ! Je me rappels encore les "fionnas" en strings parées pour le combat 

[manu74]

quiite a paraitre trop "meta", ce genre de dicussion ne peut s'orienter que selon 2 directions :
1/ expliquer pourquoi les femmes n'ont pas le jeu de gurine dans leur nature (n'aiment pas la compet', etc) -> sexiste.
2/ expliquer pourquoi les hommes qui ont le jeu de furine dans leur nature font fuir les femmes (geek adolescent boutonneux, geek adulte sans deo) -> insultant pour les deux sexes.

j'ai suivi avec interet des debats similaires genre "pourquoi y a aussi peu de femmes dans les (grandes) ecoles d'ingenieur".

la reponse, pour moi, est sans doute plus dans le conditionnement societal des 2 sexes des la plus tendre enfance,
et tout ce qui en decoule en terme de marketing oriente vers un deux sexes.

c'est un peu "chaud" a analyser sur un forum

(d'autant que la question soulevee par Dibbouk est legitime : est-ce qu'on a vraiment envie que ca change ? )

[Conar le Barban]

+1 avec Manu.

[Ptit Nico]

+2 Manu. Gloire à toi et au Neraph.

[John McForester]

Grillé par Manu, mais tant pis

+3 Manu, gloire à toi, au Neraph, et à l'Inflictor.

Après, bon, le design du jeu, les gros robots à vapeur, tout ça, c'est pas très orienté vers la gente féminine.

C'est plutôt le contraire : la gente féminine, dès son plus jeune âge, n'est pas orientée vers ça : Barbie vs. GI Joe, (faux) bijoux vs. (fausses) armes (quoique ça au moins ça change ), dinette vs. boîte à outils, princesse en détresse vs. prince-chevalier héroïque (la pire étant la princesse au petit pois : moi je veux une vraie fille, bien chochotte bien passive bien douillette bien chiante), etc. je m'arrête là.
Je ne parle pas de l'idée de compétition, car dans tous les milieux il y a du trèèèès compétitif, mais c'est genré aussi : compétitions pour filles (gym, danse, patinage artistique (j'en ai fait, on était 2 mecs...), sexitude, résultats scolaires) vs. compétitions "pour les vrais bonhommes" (jeux généralement "violents", sports dits "masculins", donc tout ce qui n'est pas artistique - putain on passe vraiment pour des glands - mais plutôt "épreuve de force" ou stratétactique)...
Les "compétitions pour filles" n'étant pas considérées comme "milieu compétitif" par nous les hommes brainwashés depuis longtemps (voir plus haut dans ce sujet)...
Bref, c'est pas la compétition qui pose problème mais la nature de celle-ci...

Évidemment ça me gène autant dans un sens que dans l'autre.

Un truc qui me plait beaucoup dans Warmachine c'est le mélange entre cet aspect compétitif assumé et cette auto-dérision / ce second degré sur le côté "mâles viriles et débiles qui font un concours de taille de kiki". Au final on arrive à compétiter tout en se moquant des stéréotypes de nos activités "de mecs"... et au final, même si du coup ça devrait être moins effrayant pour les femmes (quoique... les commentaires comme celui de Dibbouk et les réponses qui l'ont suivi me font un peu peur... j'ai un doute sur qui est sérieux ou pas là...), ce second degré cible tellement les stéréotypes sur les mecs, qu'il n'amuse peut-être pas tant la gente féminine... Il manque presque des stéréotypes dans les personnages féminins (plus de Madelyn / Skarre ? Plus de "bitching" et histoires d'amours ridicules entre Ashlynn-la-pucelle-du-Llael et Borka ?), mais on risque de nous reprocher d'être dans un loisir sexiste où on donne pas un beau rôle aux personnages féminins (alors que vlà le beau rôle qu'on donne à nos bourrins masculins )

Conclusion : pour pouvoir attirer plus de femmes, il faudrait plus de femmes (et attendre encore un peu d'évolution des mentalités... j'y crois, je suis jeune prof idéaliste )