comment gérer skorne en jouant cygnar

[Durin3]

Mon problème est simple comment gérer du skorne en tant que cygnar.
Car pour ma part c'est la faction qui me pose le plus de problème, par c'est babar capable de te démonter n'importe quoi, et anymous en tout genre.   
(j'avais penser a une liste Kraye, ou encore stryker 3)
Mais je n'arrive pas a la solution. Si vous pouviez m'aiguiller sur certain point (mes casters préféré: Kara Sloan, Stryker 2, Nemo 2)
Merci d'avance

[Booggy]

Ah, l'ARM Skorne.... Je pense que tout ce qui est capable de cogner fort, et avec un boost de vitesse, peut se débrouiller contre Skorne.

Ce qu'il faut, je pense, c'est oublier le tir, car on a rien qui peut leur faire vraiment mal à distance.. même Kara Sloan ne peut pas faire grand chose contre des vagues de Cetrati/Gatormen/Titans. Nemo3 fait peut-être figure d'exception, j'ai pas encore testé ce match... mais Dynamo et le Thunderhead sous feat doivent pouvoir faire des choses. En tir, je dirais qu'il faut juste avoir de quoi bouziller l'Agoniser ^^. Ou alors, du tir "utilitaire", type Gun Mages, pour ralentir/temporiser l'avancée d'une unité ennemie.

Stryker2, Stryker3, Nemo2 (avec plein de jacks de close) doivent pouvoir faire le taf. Haley2 aussi (mais elle le fait toujours, contre n'importe qui ^^). Je pense que Stryker2 est particulièrement bien outillé, avec Rebuke pour empêcher les murs de boucliers, et son feat + Positive Charge pour taper fort, et en premier.

A mon avis, tu peux aussi poster sur le forum Skornes, pour connaitre ce qui les embête le plus face à du Cygnar ^^

[vivemoi]

Quelques mercenaires sales qui compensent la force moyenne de tes jacks peuvent aider.(Lady Aiyana & Master Holt,Alten Ashley, Gorman di Wulfe)

[Michoco]

J'avais utilisé kraye, et il marche à merveille contre skorne.
Alors attention, la moindre erreur se paie cher. Evidement il faut pas le jouer en frontale, mais en mode savonnette, jusqu'à trouver la faille pour un caster kill. Quand on a un stormwall avec une distance de menace de 17" sous le feat, ça se fait bien.

Dernièrement je jouais :
Kraye
*Squire
*Stormwall
*Hunter
*Hunter (Pour entamer ce qu'il faut entamer et chez Skorne les medium et large base c'est pas ce qu'il manque ...)
*Hunter
B13th,
mecanos (min)
Rangers
Tempest Blazers (min) ( pour degommer les soutiens, notament ceux pour la fury ou un agonizer :/)

[Val]

En fait, il n'y a pas vraiment de solutions. Skorne c'est le pire match up pour cygnar.
Donc je dirais qu'il faudra composer avec et faire de bons placements et échange de pièces.
Un petit truc assez sympa contre Skorne c'est Haley1 avec temporal barriere.

[nahpokt]

Contre Skorne, une solution? Ma foi si tu la trouves, je suis preneur

Plus sérieusement, comme dit Val, c'est à mon sens notre pire match-up, même Stryker3 qui se rapproche le plus de ce qui nous faudrait pour casser les armures de ces satanées beasts est loin d'être suffisant. Il est trop pure-offensive pour pouvoir encaisser les coups à distance des Skorne.

N'en déplaise à SHWTD, les gunmages ne sont pas non plus une solution pour jouer le scenar. Les Skorne ont trop de solutions pour empêcher les moves.

Le constat est là:
Par la faute de la Krea, le tir cygnar n'est pas une solution car il demande bien trop de moyens pour contourner cette protection. Les assassinats ne sont pas non plus aussi fiables que contre warmachine à cause des transferts possibles.

Je peux quand même recommander quelques pistes:
Les stormknights en tout genre pour pouvoir frapper fort
Les casters comme Stryker2 et 3(oui en dépit de ce que j'ai dit plus haut), Haley1, Kraye, Brisbane, Darius me paraissent de meilleures solutions que d'autres comme Nemo1.

[galhadar]

pourquoi  pas une grosse gunline avec haley1 entre le feat temporal barrier . Ça baisse la def et ça empêche de se rapprocher .

[nahpokt]

Haley1 va l'empêcher de se rapprocher, mais la def, c'est pas tant le problème contre Skorne. On a de suffisament bonnes stats pour que toucher soit pas vraiment un souci. Le vrai problème c'est l'armure. Et ça on sait pas la descendre.

[Durin3]

Merci de vos aides précieuses
effectivement Haley1 semble probablement adapté . En revanche je m'entête a sortir un lancer a chaque fois pour bénéficier de l'arc node  et maintenir une certaine distance entre moi et certaines unités  (notamment pour l'agoniser :-) ) et j'ai arrêté de jouer le stormwall contre skorne car ce le faire dessouder par un tyberion ça laisse toujours une bonne impression 

[Damien]

pourquoi  pas une grosse gunline avec haley1 entre le feat temporal barrier . Ça baisse la def et ça empêche de se rapprocher .

Je confirme que c'est galère pour les skornes ! Et les électroleaps aussi...

[Alris]

Perso, pour moi c'est Stryker2 ou 3 qui conviennent le mieux.

Skorne n'a rien pour bloquer nos caster de mêlée.

[Titi]

pourquoi  pas une grosse gunline avec haley1 entre le feat temporal barrier . Ça baisse la def et ça empêche de se rapprocher .

Je confirme que c'est galère pour les skornes ! Et les électroleaps aussi...

En fait, une gunline cygnaréennne manque généralement trop de patate pour inquiéter du Skorne. Ce que tu as subi avec pHaley, Damien, c'est une grosse nuée de Storm Knights : ça tire pas loin mais ça fait mal. Et ensuite, ça cogne au corps-à-corps. Donc je confirme qu'une liste pHaley + Storm Knights, ça peut gérer. Sauf si l'ARM monte trop haut...

Sinon je suis complètement d'accord avec Alris. Le problème face aux armées qui encaissent, c'est qu'il faut réussir à faire mal sur la durée (ou réussir un assassinat, mais contre Hordes c'est compromis...). Kraye et Brisbane vont réussir à coller une bonne secousse mais vont s'épuiser ensuite et généralement perdre à l'attrition. Alors que Stryker2 et 3 vont apporter de la violence tout au long de la partie.

[GRUXXKi]

eCaine, non? C'est un peu la solution magique à tout 

[Titi]

eCaine, non? C'est un peu la solution magique à tout 

Je n'ai pas encore testé... mais j'ai l'impression que l'assassinat est peu viable si l'adversaire fait attention et que la puissance de frappe est insuffisante pour réussir à suivre à l'attrition. Un peu de pression au scénario, et ça risque de devenir compliqué.

[SHWTD]

Quelques mercenaires sales qui compensent la force moyenne de tes jacks peuvent aider.(Lady Aiyana & Master Holt,Alten Ashley, Gorman di Wulfe)

Et Ragman.

eCaine est une bonne solution car il met tellement de blessures que même un lock qui campe tout son focus aura de grosses transpiration le tour du feat.

[Nicoco]

Merci de vos aides précieuses
effectivement Haley1 semble probablement adapté . En revanche je m'entête a sortir un lancer a chaque fois pour bénéficier de l'arc node  et maintenir une certaine distance entre moi et certaines unités  (notamment pour l'agoniser :-) ) et j'ai arrêté de jouer le stormwall contre skorne car ce le faire dessouder par un tyberion ça laisse toujours une bonne impression 

Avec pHaley, ton Stormwall ne se fera pas dessouder par un Tivbérion car il ne pourra jamais aller le chercher...

Le hunter est une idée. Je le jouais beaucoup mais j'en suis revenu. Bien pour dessouder un Hakar, une brute,... mais trop cher pour se contenter de tirer sur de la troupe type cetrathy.

AU SBTC, j'avsi prévus ça contre Trool/Skorne avec lourde armure:

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Major Victoria Haley (*5pts)
* Lancer (6pts)
* Stormclad (10pts)
* Squire (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Stormblade Captain (2pts)
Stormblade Captain (2pts)

Le alncer peut être remplacé par un hunter par exemple. Mais comme je le disais, je préfere la fiabilité d'un lancer pouvant arc nodé time bombe que un tir de hunter.
Tu peux aussi faire les versions Alris/Booggy avec du eStryker.

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormblade Captain (2pts)
Stormblade Captain (2pts)

Làa, les guns mages peuvent bouger les figs adversaires et désolidariser les shieldwall. Tu remplace l'effet de time bomb par des guns mages qui repoussent. Ca tappe plus fort. Le seul reproche que je ferais à cette liste c'est que Hordes n'a pas vraiment peur d'un eStryker déchainé (pbl des transferts)...

[Enfoiré2Pigeon]

il y a le feat de brisbane qui est pas mal. pour dessouder de la haute armure c'est rudement efficace.

[Alris]

Mais limité au tour du feat ...

[Val]

Brisbane est une réponse convenable contre Fist of Halaak, mais en règle général sur le reste c'est plutôt moyen.

[SHWTD]

Je mets Stryker 1 contre le Fist. Ca marche très bien.