[Feyall] Thunder is coming - Sujet fleuve

[Feyall]

Bonjour à tous,

Fraîchement débarqué dans les armées du Cygne, je me lance dans un sujet fleuve comme je l'ai fait en section Menoth. Sauf que là, c'est pas moi qui vais donner des conseils, je vais plutôt en recevoir !

Ma collection Cygnar (et Mercos du coup) s'aggrandit, mais pour l'instant, je me suis limité à deux casters avec en tête 4 objectifs :
-Me qualifier pour la finale SBTC
-Faire un bon résultat au master FR (4-2 au moins)
-Emmener mon équipe (Team France Obelix) à la victoire à Joinville
-Préparer le WTC où je jouerai Cygnar

Venant de Menoth et ayant pratiqué un jeu très passif pendant deux/trois ans, je voulais jouer un main caster avec un gameplay riche et un panel de solutions important. Je me suis naturellement dirigé vers eHaley qui comble à 200% mes attentes. Malheureusement, elle demande beaucoup d'entraînement pour être maitrisée, et si je voulais pouvoir atteindre mon objectif 1, il me fallait un deuxième caster qui demande moins de tact. J'ai donc choisi pHaley car le caster est plus facile à jouer (mais pas la liste autour!) et complète bien l'épique. C'est une paire commune et forte : l'originalité n'est pas au rendez-vous. Mais je ne suis pas un mec original, je laisse ça à d'autres qui sont plus créatifs que moi.

J'ai eu peu d'entraînement ces derniers mois à cause de raisons diverses mais surtout le sport. Saison finie, je lâche les chevaux. J'espère désormais pouvoir faire 4/5 parties d'entraînement par semaine (hors tournoi donc) et amasser suffisamment d'expérience pour compléter au mieux les 3 derniers objectifs (les délais pour le premier ont été trop court, mais on verra bien ce qui se passera).

Actuellement, mon problème est la clock (ce qui était un de mes points forts en Menoth) mais je ne m'inquiète pas : je découvre encore l'armée et je n'ai pas encore assez d'expérience pour trancher assez vite entre les multiples solutions qui s'offrent à moi chaque tour. J'espère grandement m'améliorer sur ce point d'ici le Master.


Voilà pour le début de mon "sujet fleuve". J'espère que vous serez nombreux à intervenir et que le sujet ne sera pas qu'un triste monologue. Ensemble nous pourrons tous nous améliorer et pourquoi pas apporter une victoire de plus au Cygnar dans l'avenir !

A bientot !

PS: Je prépare le premier vrai sujet : "Qualif SBTC, listes et match-up" sur lequel j'espère que vous m'aiderez !

[Krimir]

Je peux me permettre de demander le pourquoi du changement ?

[Feyall]

Je peux me permettre de demander le pourquoi du changement ?

L'ennui, tout simplement. J'avais besoin de changement pour arrêter de tourner en rond

[Krimir]

ok je comprends bien ^^
Je vais suivre ton sujet, je me tate aussi a commencer Cygnar

[leader9-1]

Je peux me permettre de demander le pourquoi du changement ?

. Bonne question, que Krimir a posé avant moi;
. Je reste déçu de ton pairing. Double haley, bouhhhh. Il est pas sexy, Brisbane ? Et puis tes listes Menoth, originales ou pas, je les trouvais top;
. Cygnar au WTC ? Là, je suis un peu inquiet. Sacrifier sa grosse expérience et "changer d'attelage au milieu du gué" ? 

[Feyall]

. Je reste déçu de ton pairing. Double haley, bouhhhh. Il est pas sexy, Brisbane ? Et puis tes listes Menoth, originales ou pas, je les trouvais top;

Brisbane est sexy, eStryker est sexy, etc. Cygnar a beaucoup de casters sexys. Pour l'instant, le pairing est celui-ci (pour SBTC et Masters), après on verra.

. Cygnar au WTC ? Là, je suis un peu inquiet. Sacrifier sa grosse expérience et "changer d'attelage au milieu du gué" ?

Je ne rentrerai pas dans les détails car ça appartient à la stratégie d'équipe qu'on met en place petit à petit. Mais grosso modo, ce que je sacrifie, c'est la connaissance des match-ups et les automatismes : je pense être capable de récupérer tout cela à temps. L'expérience, elle, n'est pas sacrifiée puisque elle est acquise : gestion du stress, choix stratégiques, etc.

Pas d'inquiétude à avoir, on fera les meilleurs choix possibles sur ce sujet : si c'est la catastrophe, je pense que les membres de mon équipe et moi seront d'accord que repasser en Menoth s'impose.

[Booggy]

En commençant une nouvelle faction, c'est difficile de sortir des sentiers battus ET d'avoir un niveau de performance digne des ambitions de Feyall (cad WTC & co). Donc à mon avis, son choix est plutôt judicieux.

Après Val, Feyall vient à nous... le gotha français de warmachordes se rend enfin compte de la toute puissance du Cygnar !!

Bienvenue chez les bleuzébons

[Feyall]

SBTC QUALIF SUD 

C'est un bel évènement et j'espère y faire un bon résultat. Je pense que cela va être très serré dans le Sud. Le niveau est homogène et les choix de listes ont été très intelligents. Je veux me qualifier et au moins accrocher un résultat de 4-3.

Mes listes :

Major Victoria Haley (*5pts)
* Thorn (8pts)
* Stormclad (10pts)
* Squire (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 1 Stormblade Infantry Storm Gunner (1pts)
Anastasia di Bray (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
EFFIGY OF VALOR

Liste eHaley est très fun à jouer, pleine de tricks. Il y a énormément d'option chaque tour et c'est ce qui me plaît. Le contrôle est omniprésent de part le caster et les nombreux mercenaires présents. J'ai décidé de jouer des Stormblades et un Stormclad pour apporter du punch au vu des factions présentes.

Captain Victoria Haley (*5pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Tempest Blazers (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormblade Captain (2pts)
BUNKER

Une liste "classique" qui pourra emmerder tous les pairings adverses, capable de breaker de l'armure comme de nettoyer du piéton. Temporal Barrier emmerde l'ensemble des factions présentes.

J'ai déjà une idée assez précise de ce que je vais jouer contre chacun de mes adversaires. Néanmoins, j'aimerai avoir vos avis.

Pour rappel, mes adversaires sont : (les listes : http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,14212.0.html)

    Aljamis (Khador - eIrusk / eButcher)
    Ishkar  (Scyrah - Ossyan / Garryth)
    Luficel  (Troll - pBorka / pMadrak)
    Markus  (Blight - pVayl / eLylyth)
    Mouskapet   (Orboros - Bradigus / eMorv)
    Sechs07    (Minions - Rask / Maelok)
    Starpu     (Khador - pButcher / pSorsha)


Pour ceux que ça intéresse, je propose qu'on confronte nos opinions. Expliquez moi pourquoi contre chaque adversaire vous prendriez Haley2 ou Haley1. Je répondrai après avec mes idées et pourquoi je pense cela. Je verrai ainsi si je fais fausse route ou pas sans vous influencer (et je ferai des reports fournis dès la semaine prochaine).

J'attends vos idées avec impatience. A vos claviers !

[ZergSpirit]

Heureusement que Gwen est revenu quand même, sinon on va accuser un sérieux déficit de joueurs Menoth

[Largoo]

Contre Bradigus tu sort quoi ? =/

[Maxou]

En commençant une nouvelle faction, c'est difficile de sortir des sentiers battus ET d'avoir un niveau de performance digne des ambitions de Feyall (cad WTC & co). Donc à mon avis, son choix est plutôt judicieux.

Après Val, Feyall vient à nous... le gotha français de warmachordes se rend enfin compte de la toute puissance du Cygnar !!

Bienvenue chez les bleuzébons

Il Ya de plus en plus de cygnar,  mais pk toujours ce pairing? Attention je ne critique pas, je m'étonne juste de ne voir plus que cela en ce moment (Dibbouk pareil, débute Cygnar double haley et j'en passe ) alors que Cygnar jouit d'une multitude de caster aux gameplay différents tout aussi efficace.
Car finalement, c'est un peu comme cryx, quand tu créés ta liste tu penses tout de suite au matchup Haley's.

Un réel lien au méta actuel?

[N-o-N-o]

Dans ta liste Haley2, pourquoi

• pas de stormblade captain ?
• stormblade infantry et pas stormguards ?
• pas de stormwall ?

[Jack]

Après Val, Feyall vient à nous... le gotha français de warmachordes se rend enfin compte de la toute puissance du Cygnar !!

Bienvenue chez les bleuzébons

 +1 

Il est temps de vous réveiller les gars, les bleuzons connaissent l'avenir maintenant alors 

Hurricane + Hal3y ?

[Titi]

Pas le temps de faire une longue réponse, alors désolé si je parais lapidaire... 

Quand on ne vise que l'efficacité en Cygnar, pour moi (et ça me fait du mal de le reconnaitre), il n'y a que 3 warcasters qui tiennent la route : eCaine, eHaley et pHaley (oui bon, c'est un peu pour ça que ce sont ceux que je sors quand je dois jouer sérieux...). Car ils couvrent une grande partie des cas possibles avec de vraies forces sans avoir de faiblesse flagrante à exploiter.

Donc je comprends parfaitement le choix de Feyall de choisir pHaley/eHaley. C'est clairement un duo qui va poser problème à l'adversaire. Ces deux warcasters donnent des solutions pour empêcher l'adversaire d'avoir l'initiative du premier contact (ce qui cause souvent du tort à Cygnar qui n'encaisse pas).

Bienvenue chez les mous, Feyall ! Mais fais gaffe, à force vous allez prouver que Cygnar est une faction compétitive, c'est mauvais pour notre égo de losers...

[N-o-N-o]

Quand on ne vise que l'efficacité en Cygnar, pour moi (et ça me fait du mal de le reconnaitre), il n'y a que 3 warcasters qui tiennent la route : eCaine, eHaley et pHaley (oui bon, c'est un peu pour ça que ce sont ceux que je sors quand je dois jouer sérieux...). Car ils couvrent une grande partie des cas possibles avec de vraies forces sans avoir de faiblesse flagrante à exploiter.

Pour ce que ca vaut, je suis d'accord avec ca, mais si on continue dans les sorties de l'ordre du stormblade captain et de dynamo, ca risque de changer

[Klenval]

Intéressant. J'ai hâte de voir ce que peuvent donner les idées des joueurs compétitifs. Je vais suivre ce sujet avec beaucoup d'attention.

[rafa]

Bon c'est parti pour un coup de lechouille, j'aime Feyall tout le monde le sait et je le considère comme le meilleur d'entre nous depuis bien longtemps :-) demandez a Zerg Spirit si on me demande kiki cé le plus fort ? J'aurai répondu feyall 7 fois avant que vous ayez terminez la phrase ;-)

Il avait déjà la force en menoth de savoir lire un "Meta", d'en tirer rapidement les conclusions et de jouer ce qui marcher le mieux avec, ok quand on pense Feyall on pense harby, il y a même une phrase culte à l'AJSA : la harby joue feyall ;-) mais regarder les pairings de Baptiste. Il a toujours su s'adapter aux évolutions et plutôt bien ( je le kiffe je vous dis).
Du coup je n'ai aucune crainte quand à une possible baisse de niveau dut a un changement de faction. Si il le fait c'est que c'est ce qu'il fallait faire :-)

Mec je sais plus ce que tu peux me faire après un post comme ça mais va falloir de quoi lubrifier ;-)

[Feldun]

Quand on ne vise que l'efficacité en Cygnar, pour moi (et ça me fait du mal de le reconnaitre), il n'y a que 3 warcasters qui tiennent la route : eCaine, eHaley et pHaley 

Tu ne pourrais pas y ajouter eStryker?  Il possède quand même pas mal d'avantage lui permettant d’être assez compétitif.

Sinon Feyall, le pairing que tu propose semble être une valeur sûre afin d'atteindre les objectif qui tu t'impose. Peu être fera tu plus original quand tu aura plus d'expérience avec la faction.

On notera tout de même que tu ne sort pas eHaley Stormwall 

[Weeskahs]

Avec ce pairing va falloir un peu serrer les fesses pour pas rencontrer de Bradigus ou de Lucant au master non ?

[ZergSpirit]

Quand on ne vise que l'efficacité en Cygnar, pour moi (et ça me fait du mal de le reconnaitre), il n'y a que 3 warcasters qui tiennent la route : eCaine, eHaley et pHaley

Brisbane est assez joué et mis en avant en ce moment dans le meta état-unissien pour info.
Jay Larssen le rate 3ème dans la faction sur OzMachine (derrière les Haley2 et Caine2 je crois).

[Feyall]

Avec ce pairing va falloir un peu serrer les fesses pour pas rencontrer de Bradigus ou de Lucant au master non ?

Ceux ne sont pas mes listes pour le Master, seulement pour la qualif SBTC.

Qui ne serre pas les fesses contre Dragibus ? Très peu de duos.

Ici on a un joueur Dragibus, j'ai fait le choix de ne pas breaker mon pairing pour lui. Je devrai être meilleur que le joueur en question pour gagner.

Ce sera pareil au master d'ailleurs, je ne breakerai pas une paire équilibrée qui couvre bien l'ensemble du méta pour une paire. Si je tombe contre, tanpis. Ça a toujours été ma philosophie contre les "némésis" (blight en scyrah, scyrah en menoth, etc).

Je suis déçu personne participe à mon jeu ^^

[Titi]

Tu ne pourrais pas y ajouter eStryker?  Il possède quand même pas mal d'avantage lui permettant d’être assez compétitif.

Il est compétitif mais moins bien outillé que les 3 autres. Et il reste éminemment sensible à l'assassinat parce qu'il doit avancer pour faire peur. En général, eStryker est utilisé comme complément à un des 3 autres pour casser de l'armure. Mais il est difficile de faire de lui un warcaster de liste principale... parce qu'il n'apporte rien à la principale force du Cygnar : le tir.
Mais ça ne reste que mon opinion personnelle ! 

Brisbane est assez joué et mis en avant en ce moment dans le meta état-unissien pour info.
Jay Larssen le rate 3ème dans la faction sur OzMachine (derrière les Haley2 et Caine2 je crois).

Bah, il a le droit de penser ce qu'il veut ! 
Je trouve Brisbane en dessous parce qu'il se résume à être fort en assassinat et avoir un gros Feat. A côté de ça, il manque un peu d'outils pour aider son armée.
Encore une fois, ça ne vaut que comme mon opinion personelle.

[Booggy]

Mec je sais plus ce que tu peux me faire après un post comme ça mais va falloir de quoi lubrifier ;-)

A mon avis, t'es déjà tout mouillé...


Sinon, mon point de vue sur les pairings :

    Aljamis (Khador - eIrusk / eButcher) => Haley 1. Chain Lightning + Temporal Barrier + tous ses tirs doivent permettre de nettoyer l'infanterie, et de rester safe derrière le colosse.
    Ishkar  (Scyrah - Ossyan / Garryth) => pas simple... je dirais Haley1, malgré Ossyan, pour la rapidité de sa liste qui peut aller chercher/engager les tireurs adverses ASAP.
    Luficel  (Troll - pBorka / pMadrak) => Haley2, car son feat est top contre une faction qui a parfois besoin de s'activer dans un ordre précis. Et puis sa liste tape plus fort que Haley1
    Markus  (Blight - pVayl / eLylyth) => Haley1, car les unités mono-pv de Haley2 risquent de prendre cher. Et puis les GM voient le stealth du BG de eLylyth... même s'ils font pas de dégâts, il peuvent repousser un minimum.
    Mouskapet   (Orboros - Bradigus / eMorv) => Il jouera probablement Bradigus.... du coup, Haley2. Les nyss peuvent se démerder un peu en regardant à travers la forêt, et de toute façon, il se fout de Temporal Barrier avec ses pierres.
    Sechs07    (Minions - Rask / Maelok) => Haley2 aussi, pour taper fort... 3 unités de posse, ça va pas être simple à dézinguer..
    Starpu     (Khador - pButcher / pSorsha) => je dirais Haley1, pour ses Chain Lightning, son Deadeye, son colosse (non stationnairisable) et ses tirs longue portée. Tu dois pouvoir éliminer rapidement les Nyss Hunters/Winter Guards, et même aller chercher Markov. Et Temporal Barrier emmerdera bien le monde ^^

Sinon, j'aurais essayé d'inclure la B13th chez Haley2, pour gérer la furtivité.

[Weeskahs]

Ceux ne sont pas mes listes pour le Master, seulement pour la qualif SBTC.

Je sais que je triche mais comme j'ai accès à tes listes pour le master, j'anticipais un peu

Qui ne serre pas les fesses contre Dragibus ? Très peu de duos.

Ici on a un joueur Dragibus, j'ai fait le choix de ne pas breaker mon pairing pour lui. Je devrai être meilleur que le joueur en question pour gagner.

Ya quand même des counter à Dragibus ! Mais effectivement tu as raison. Ca implique souvent de foutre en l'air son pairing pour avoir de quoi le gérer. Je pense que c'est encore plus vrai en Cygnar d'ailleurs.

Ceci dit, je pense que ton vrai problème avec ce pairing ça sera réellement Lucant. C'est injouable pour pHaley à mon avis et c'est quand même super dur pour eHaley...

Je suis déçu personne participe à mon jeu ^^

Sans les listes adverses c'est un exercice difficile mais je dirais :

Aljamais = pHaley : tu l'empêche de sortir MDoW et le denial de charge fait aussi bien chier eIrusk.
Ishkar = eHaley : Même si ça marche pas sur les MHSF, le déflexion permet de limiter un peu l'impact du feat d'Ossyan. Le feat, te permet de gérer un peu sa threat range et t'assurer de ne pas perdre tous tes solos le tour du feat (même si il y a de forte chance que tes jacks y passent).
Lucifel888 = pHaley. Je suppose qui'l joue deux briques avec doublette de warder. Ta liste eHaley tape pas suffisamment fort à mon goût pour espérer passer à travers. Ca risque d'être un pairing difficile mais avec la Temporal barrier t'as moyen de l'empêcher d'avancer et peut être faire suffisamment de dégats pour gagner au scénar ?
Markus = eHaley : Deflexion pour eLylyth et la forcer à lancer des Wraithbane sur les ravagores. La TK peut également avoir son importance dans le match up pVayl. Le feat l'emmerde dans tous les cas mais sans voir les listes encore une fois difficile de dire !
Mouskapet = eHaley : c'est la meilleure réponse je pense. Les nyss seront utiles pour dégager des Manikin malgré la tera chiée (T'as vu Zerg ? J'ai pas écris tétra chiée !!) de shield guard. Ca va être quand même dur de mon point de vue. Je pense que ton salut vient du fait que Mouskapet joue deux Woldguardian et que donc sa liste est un peu plus lente que celle qui n'en ont qu'un seul.
Sechs_07 = eHaley : Parce que l'autre liste tape pas assez fort !
Starpu = eHaley : il me semble que sa liste pButcher est une gunline donc la deflexion c'est toujours ça de gagné malgré le feat adverse. Pareil pour pSorscha, le feat va être chiant, ça va se jouer à celui qui est forcé de feater en premier, je pense...

[Gamin]

Ya quand même des counter à Dragibus ! Mais effectivement tu as raison. Ca implique souvent de foutre en l'air son pairing pour avoir de quoi le gérer. Je pense que c'est encore plus vrai en Cygnar d'ailleurs.

Haley2 stormwall ca mange du Dragibus au petit dej... mais là il n'y a pas Haley2 Stormwall.

On règle général, Haley2 feat pendant que le colosse charge un pod posé dans la forêt et engage deux woldwatchers. Il les bute et y'a pas de risposte. Tour suivant, il rebute 2 woldwatcher ou un woldguardian, la partie est déjà à moitié pliée.

Bon là le stormclad il peut aussi faire des choses même si c'est un peu moins fort.