Auteur Sujet: Victoire Circle aux masters de la Smogcon  (Lu 24236 fois)

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #75 le: 25 février 2015 à 17:15:23 »
Parce que j'ai pas trop le temps, j'ai une référence en Décembre 2013 qui utilise le terme. Sachant que sauf erreur de ma part, le terme a été popularisé (si ce n'est créé par MoM), je pense que c'est antérieur à ce post.
http://www.wargamerau.com/forum/index.php?showtopic=159364&st=220
Je veux bien que ça soit vers la fin du SR 2013 mais je ne pense pas que cela date de 2014.

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Ça fait pas mal de temps que des gens annoncent ça, et je suis pas convaincu du tout, notamment pour des raisons de temps de jeu.
Je serai ravi d'avoir tort mais c'est ce qui fait le plus de sens commercialement pour PP. L'Iron Gauntlet n'est que le début :p.
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manu74

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Re : Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #76 le: 25 février 2015 à 17:54:52 »
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Ça fait pas mal de temps que des gens annoncent ça, et je suis pas convaincu du tout, notamment pour des raisons de temps de jeu.
Je serai ravi d'avoir tort mais c'est ce qui fait le plus de sens commercialement pour PP. L'Iron Gauntlet n'est que le début :p.

ca passera par une mk3 qui accelerera le jeu en simplifiant tout ce qui est complique aujourd'hui, a la GamesWrokshop.

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #77 le: 25 février 2015 à 17:55:46 »
@Weeskahs : Je ne crois pas que ce que tu affirmes soit en contradiction avec ma critique en réalité (même si la reflexion sur synergie est intéressante, je n'avais pas vu les choses comme ceci), car le problème n'est pas que un tiers soit fort ou pas, le problème c'est que le fonctionnement même des tiers stéréotypes les listes, et quand un tiers s'affirme par sa puissance, il multiplie mécaniquement les listes stéréotypées en tournoi.

Je ne pense pas que le fist of halaak soit trop fort par exemple même s'il est puissant et peut poser problème, c'est que son équilibre interne est mal pensé, mal dosé, et termine quelque chose qui aurait pu être intéressant via l'artillerie (surtout avec le système d'objo 2015) en un vulgaire spam un peu gogol. Et Xerxis peut de plus être tout à fait efficace sans ça, justement dans un contexte de craquage d'armure.

Les joueurs cercles le diront peut être mieux, mais Bradigus aurait pu être viable sans cela, mais a un niveau de puissance inférieur. De plus, l'idée de sortir le tiers en même temps que le caster est vraiment une énorme erreur, car, si comme c'est le cas, le tiers est exagérément puissant, le caster n'aura que peut de chance de connaitre un phase assez longue de maturation, qu'il ne retrouva paradoxalement que quand son tiers sera devenu inadapté au nouveau "meta".
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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #78 le: 25 février 2015 à 19:25:12 »
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Ça fait pas mal de temps que des gens annoncent ça, et je suis pas convaincu du tout, notamment pour des raisons de temps de jeu.
Je serai ravi d'avoir tort mais c'est ce qui fait le plus de sens commercialement pour PP. L'Iron Gauntlet n'est que le début :p.

ca passera par une mk3 qui accelerera le jeu en simplifiant tout ce qui est complique aujourd'hui, a la GamesWrokshop.


Non, ça passera par une hausse du niveau de jeu compétitif européen. Les temps de jeu de l'Iron Gauntlet sont rapides. 75 points est tout à fait possible.

Hors ligne schlaf

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Re : Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #79 le: 25 février 2015 à 19:43:32 »
Non, ça passera par une hausse du niveau de jeu compétitif européen. Les temps de jeu de l'Iron Gauntlet sont rapides. 75 points est tout à fait possible.

sauf que si "les gens" préfèrent jouer sans se faire chier, qu'ils trouvent que 75 points c'est trop long, ben ça n'arrivera pas. à titre perso je trouve que 5 parties à 50 points ça remplit largement assez un week-end, si les tournois passent à 75 points, je m'abstiendrais d'y aller et je doute d'être le seul (surtout si on fait en plus des blagues genre double/triple liste + spécialistes, demandant à quiconque d'avoir 100 vrais points comme ticket d'entrée).

après, le "jeu compétitif européen", ça tire pas un marché qui vit de la vente de gurines au clampin lambda. tout comme le golden demon est une belle vitrine, mais GW ne compte pas sur les peintres de cheminée pour assurer ses ventes.
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Re : Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #80 le: 25 février 2015 à 20:23:49 »
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Ça fait pas mal de temps que des gens annoncent ça, et je suis pas convaincu du tout, notamment pour des raisons de temps de jeu.
Je serai ravi d'avoir tort mais c'est ce qui fait le plus de sens commercialement pour PP. L'Iron Gauntlet n'est que le début :p.

ca passera par une mk3 qui accelerera le jeu en simplifiant tout ce qui est complique aujourd'hui, a la GamesWrokshop.


Non, ça passera par une hausse du niveau de jeu compétitif européen. Les temps de jeu de l'Iron Gauntlet sont rapides. 75 points est tout à fait possible.

Vouloir augmenter la taille du jeu est à contre sens des évolutions de la clientèle, tous les concurrents même GW l'a compris et va retourner à un mode beaucoup plus raisonnable.
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Re : Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #81 le: 25 février 2015 à 21:25:13 »
Non, ça passera par une hausse du niveau de jeu compétitif européen. Les temps de jeu de l'Iron Gauntlet sont rapides. 75 points est tout à fait possible.

Moui enfin, l'Iron Gauntlet londonien a quand même fini avec 5h de retard, malgré 60% de drops.

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #82 le: 25 février 2015 à 22:17:02 »
Je pense surtout que le 75 points sera poussé par la tentative de nous faire jouer plus de colosses ou de trucs chers en point équivalents. Ca mange pas de temps de jeu, ça mange du point, ça rapporte des sous à PP. Au final, pour passer de 50 à 75, c'est un colosse, une unité min ou un léger ou 2 solos et basta.
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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #83 le: 26 février 2015 à 15:34:44 »
Non, ça passera par une hausse du niveau de jeu compétitif européen. Les temps de jeu de l'Iron Gauntlet sont rapides. 75 points est tout à fait possible.

Moui enfin, l'Iron Gauntlet londonien a quand même fini avec 5h de retard, malgré 60% de drops.

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Tu as bien lu, je parle de hausser le niveau EUROPEEN. ;)

Après à titre personnel, j'aime la torture mentale du 35 points... Faire des choix abominables pour faire deux listes qui n'ont pas trop de némésis, c'est le pied.

Hors ligne BernieLomax

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #84 le: 05 mars 2015 à 19:12:00 »
j’admis que voir Robin avec Bradigus m'a un peux étonné (ou étonnè ou ètonnè ou ètonné :) ).

Pour gager le master de Smogcon il faux gagner 10 match , chapeau pour lui même s'il jouais Bradigus.

De tout façon, je suis même plus étonné de voir que à la APAV il y a 0 Bradigus, 0 Haley2 et 0 Harby...
« Modifié: 05 mars 2015 à 19:15:29 par BernieLomax »
#PerteDeVitesse

Hors ligne Largoo

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #85 le: 05 mars 2015 à 19:23:49 »
Mais des EMadrak y-en a pas mal par contre ;)
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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #86 le: 21 mars 2015 à 09:18:44 »
Je suis un groooooooooos débutant mais oui ça me ferait chier de voir que ça passe à 75pts, la norme. Après on peut rester en dehors des normes, notamment si on fuit les tournois. Mais même quand on veut faire un "petit tournoi amical", il y en a toujours pour pousser à faire comme les "vrais joueurs" des forums et poussent à jouer le format dominant (actuellement 50pts).
Je trouve que le jeu se comporte vraiment bien à 25 et 35 points. La contrainte de points c'est un challenge non ? Quand je regarde 40K où on essaye de me vendre que le plus de 2000 points ça doit être la norme, je ne m'y retrouve pas .... et je m'éclate davantage en 1000/1500pts

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Par ailleurs, je suis à fond pour une Mk2.5 ou Mk3 corrigeant les quelques dysfonctionnements du jeu (Eyeless sight trop puissant, Purification trop puissante pour son coût, Tough complètement hasardeux, Undead sans défaut, Feats trop balaises pour certaines refs, coûts trop / pas assez élevés pour certaines figs, Blind trop puissant, Power attacks à revoir car beaucoup moins puissantes post-colosse/gargantuans...).

Améliorer la jouabilité des MoW ! Please :p

Hors ligne Balthazar

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #87 le: 21 mars 2015 à 10:42:39 »
Comme dit précédemment je doute qu'un passage à 75 points soit imminent ou souhaité par les joueurs et le 50 a de beaux jours devant lui.

En revanche, autant je suis assez fan du 35 (rapide / choix draconiens à faire etc...), autant le 25 est vraiment déséquilibré vis à vis de certains caster, même si ponctuellement ça peut être fun.
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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #88 le: 16 mai 2015 à 11:44:04 »
35 ça me semble bien, 50 pour les parties d'envergure. 75 ... je ne m'y vois pas franchement. Tu auras toujours des joueurs qui voudront jouer tout ce qu'ils ont ... mais franchement, on ne joue pas à WarmaHordes pour déballer une collection et faire du narratif (comme à 40k/battle) mais pour le système de jeu. J'ai quelques doutes sur l'équilibre d'un système qui seraient aussi efficace à 15 points qu'à 75.

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Re : Victoire Circle aux masters de la Smogcon
« Réponse #89 le: 20 mai 2015 à 13:16:04 »
Il y a de plus en plus de joueurs, donc de plus en plus de gens qui veulent venir aux tournois, donc plus de gens inscrits malgré une multiplication des tournois.
Les orgas qui ont envie de satisfaire tout le monde (parce que avoir du monde dans un tournoi qu'on organise c'est gratifiant) trouvent plus de table, plus de place, plus de petites mains, pour organiser des events de plus en plus gros.
La conséquence, c'est que pour avoir plus de gens, il faut aussi plus de rondes. Plus de rondes dit plus de parties, on est régulièrement à 6 ou 7 parties (pour les 3 tournois que j'ai cette année) Donc alors même que nous somme dans une mouvance "plus de partie pour plus de plaisir", et donc des planning de plus en plus serrés, je doute que les orgas se disent "tiens on va augmenter le format pour plus de fun, tout ça sans augmenter la clock"
Non, c'est pas crédible pour 2 sous.
Autant je pense que les tournois à 5 parties dans le week sont appelés à disparaître, autant le 75pts restera marginal si un jour on le voit sur la table.
Quand je vois le succes du tournoi de Sté (42pts), je ne serai d'ailleurs pas surpris qu'au contraire on fasse des tournois plus petits à plus de rondes.
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