Auteur Sujet: Nos ouvres boites.  (Lu 17686 fois)

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N-o-N-o

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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #50 le: 28 mai 2015 à 18:07:28 »
On diverge pas mal du sujet de base qui était de faire une liste des solutions de l'ARM en Everblight là quand même... XD
De toutes façon, si j'en crois tes réponses depuis le début du thread, y a rien qui taide sauf si on dit "Blight ca en bave contre l'Arm", curieusement ;)

Blight ca en bave contre l'Arm !

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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #51 le: 28 mai 2015 à 19:00:01 »
Moi j'ai vu des warspeer one turned un Galleon sous le feat de ryass.
Ah on me souffle dans l'oreillette que je l'ai déjà dit mais que tout le monde s'en fou.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #52 le: 28 mai 2015 à 19:09:30 »
Après avoir essayé plusieurs compos contre les listes lucant de gasp, je classerais les casters dans cet ordre :
- PVayl: ça casse tout, et ça fait plein de choses cool
- Absy2: avec carni et ange on peut s'en sortir en tapant au bon moment
- EThags: avec 2 scytheans on casse des mediums base en + de rfp (a +les foundry) mais même sous MD c'est pas tout le temps suffisant.
Lucant est la brique que je trouve la plus dure à affronter, à cause de la recursion, du feat et de purif.

Donc une fois de plus c'est pVayl qui est la mieux indiquée
Zbra !

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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #53 le: 28 mai 2015 à 19:34:14 »
En tant qu'adversaire je me dis que saeryn avec un gros BG de close ça doit marcher contre brad et MMM, ça fait un tour d'alpha stike, puis un 2eme tour ou l'adversaire n'a pas bougé, je me demande si ça gagne pas au scenar ce genre de truc. On peut même se servir du feat pour chercher direct le caster en flight...
Enfin je dis ça, j'y connais rien en blight.
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manu74

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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #54 le: 28 mai 2015 à 19:43:28 »
Après avoir essayé plusieurs compos contre les listes lucant de gasp, je classerais les casters dans cet ordre :
- PVayl: ça casse tout, et ça fait plein de choses cool
- Absy2: avec carni et ange on peut s'en sortir en tapant au bon moment
- EThags: avec 2 scytheans on casse des mediums base en + de rfp (a +les foundry) mais même sous MD c'est pas tout le temps suffisant.
Lucant est la brique que je trouve la plus dure à affronter, à cause de la recursion, du feat et de purif.

Donc une fois de plus c'est pVayl qui est la mieux indiquée

Le premier test que j'ai fait avec MachOgrun a plutot bien fonctionne... meme si c'etait un joueur debutant et pas forcement la pire liste Lucant (pas de colosse, beaucoup de mediums).
Le joueur cyriss a de fortes chances de se clocker le temps de tuer tous ces bad boys.
Mourrir tres lentement, ca c'est une technique classe pour gerer l'armure :)

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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #55 le: 28 mai 2015 à 20:24:46 »
Il coûte un point. :)
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Re : Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #56 le: 28 mai 2015 à 20:33:15 »
On diverge pas mal du sujet de base qui était de faire une liste des solutions de l'ARM en Everblight là quand même... XD
De toutes façon, si j'en crois tes réponses depuis le début du thread, y a rien qui taide sauf si on dit "Blight ca en bave contre l'Arm", curieusement ;)

Blight ca en bave contre l'Arm !

Ah non, j'ai bien écouté chaque argument, analysé, et certes posé quelques contre argument, mais c'est le principe d'un débat, non?
Après, des difficultés avec l'armure.. Jouant principalement eAbsy + Carnivean, j'en ai pas trop pour le moment. Mais j'aime me triturer la tête avec du théorie crafting quand je m'emmerde au boulot.
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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #57 le: 28 mai 2015 à 21:03:36 »
Bon du coup, rentré du boulot , me suis penché sur le cas du scythean qui charge sans bonus un spriggan sans bonus.

Sans charge gratuite, j'obtiens, sur 100000 simulations :
  • 4715 spriggan détruits.
  • 8616 qui ont perdu cortex ET lance
  • 10759 qui ont perdu juste la lance
  • 8707 qui ont perdu juste le cortex

Pas évident de faire la comparaison. A la destruction complête, le spriggan gagne de loin, mais dans 1 cas sur 3, on a perdu un spriggan capable d'acheter des attaques de lance à deux dés.

Sans charge gratuite, j'obtiens, sur 100000 simulations :
  • 12042 spriggan détruits.
  • 9366 qui ont perdu cortex ET lance
  • 11193 qui ont perdu juste la lance
  • 11602 qui ont perdu juste le cortex
On monte à 44% de Spriggan handicapé.

L'un dans l'autre, ca met en évidence que c'est effectivement dur de tuer le Spriggan en un tour, mais moins de sévèrement l'handicaper.

Merde, me rend compte que j'ai pas implémenter le def7 si le mouvement est pété. F'chier.

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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #58 le: 29 mai 2015 à 07:56:42 »
La rumeur court que Starpu a vu une unité de warspear one round un colosse sous feat de Rhyas quand même
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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #59 le: 29 mai 2015 à 08:06:14 »
La rumeur court que Starpu a vu une unité de warspear one round un colosse sous feat de Rhyas quand même
J'pense que Starpu est bien assez grand pour le dire lui même, il en aurait déjà parler si c'était le cas !
« Modifié: 29 mai 2015 à 08:53:44 par N-o-N-o »

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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #60 le: 29 mai 2015 à 09:30:03 »
Des HH avec Kiss of Lyliss et le feat de Bethayne ça marche aussi.
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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #61 le: 29 mai 2015 à 09:31:16 »
Tu veux dire qu'il y a vu un Galleon qui n'avait pas Spiny Growth raté l'assassinat de l'UA des Warspears et sans troupe pour faire écran à la charge ?

manu74

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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #62 le: 29 mai 2015 à 09:43:36 »
Des HH avec Kiss of Lyliss et le feat de Bethayne ça marche aussi.

ca tombe meme des colosses quand le mec en face est idiot :)

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Re : Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #63 le: 29 mai 2015 à 09:51:29 »
La rumeur court que Starpu a vu une unité de warspear one round un colosse sous feat de Rhyas quand même
J'pense que Starpu est bien assez grand pour le dire lui même, il en aurait déjà parler si c'était le cas !

Bah en faite ...

Moi j'ai vu des warspeer ouvrir un colosse en un tour sous le feat de ryass.
Après c'est pas sûr que ça gère du Bradi ou du MMM.
Moi j'ai vu des warspeer one turned un Galleon sous le feat de ryass.
Ah on me souffle dans l'oreillette que je l'ai déjà dit mais que tout le monde s'en fou.

Page 2 et page 4

Et si Starpu, je t'avais lu, je suis même en train de réfléchir à une liste Rhyas Warspear Raptor ;)
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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #64 le: 29 mai 2015 à 10:15:32 »
Il a sûrement édité les pages précédentes !

Aussi:

Sarcasm error : Abort, Retry, Ignore ?

manu74

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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #65 le: 29 mai 2015 à 10:15:36 »
le probleme c'est que Rhyas n'offre rien au warspears  pour ouvrir de l'ARM, si ce n'est un upkeep pour essayer d'arriver nombreux au close, et un peu de threat range.
du coup on est quasi obliges de mettre la BFS en plus.

pour vraiment ouvrir de l'ARM y a Kallus avec ignite ou pThags avec DB en plus, la ca commence a vraiment ouvrir plein de trucs... mais c'est dur a amener au close.

c'est un des gros problemes que j'ai dans mes theorycrafting avec Rhyas, j'ai toujours l'impression que Kallus jouerait mieux les listes que je lui fait.
toujours pas trouve de liste qui exploiterait correctement le feat de Rhyas, qui est sa grosse difference avec Kallus, pour tout le reste elle fait moins bien.

mais vraiment j'arrive pas a la considerer quand on parle de gerer l'ARM en blight.
c'est comme Betty ou d'autres, bien equipee elle peut se debrouiller contre un colosse lambda, mais des que le colosse est defendu et buffe en ARM, elle peut plus rien faire.

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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #66 le: 29 mai 2015 à 10:27:49 »
Il a sûrement édité les pages précédentes !

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Sarcasm error : Abort, Retry, Ignore ?


Je ne suis pas équipé pour comprendre les sarcasmes, le second degré, etc... Sheldon Cooper, en moins psychorigide. Mais tu ne pouvais pas le deviner.
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Re : Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #67 le: 29 mai 2015 à 17:22:33 »

c'est un des gros problemes que j'ai dans mes theorycrafting avec Rhyas, j'ai toujours l'impression que Kallus jouerait mieux les listes que je lui fait.
toujours pas trouve de liste qui exploiterait correctement le feat de Rhyas, qui est sa grosse difference avec Kallus, pour tout le reste elle fait moins bien.

tu as essayé celle de JVM :
Rhyas
SCythean
Scythean
Seraph
Shredder
Shepperd
Raptors full
Anyssa
Deathstalker
Deatstalker
Trone

Après avoir testé avec beaucoup de troupes pour optimiser son feat, j'en suis revenu car ça ne gère pas assez de choses. Par contre l'idée de prendre beaucoup de tirs pour attritionner dans les premiers tours et garder un bon BG pour taper fort et beaucoup pendant le feat est intéressant. En tout cas c'est une piste que je vais explorer..
Ce post est un peu HS mais deux scythean toujours restent une bonne réponse pour ouvrir du lourd ;)
« Modifié: 29 mai 2015 à 17:25:17 par vince »

manu74

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Re : Nos ouvres boites.
« Réponse #68 le: 29 mai 2015 à 17:38:33 »
moui. je mets pas en doute que ca marche, juste qu'avec la meme liste tu joues Kallus et oh mon dieu que c'est plus fort (scythean sous ignite + dark guidance + SS => oups).
j'aimerais bien trouver une liste qui exploite le Dash (donc plein de troupes mais avec une SPD de merde de base sinon elles sortent de la CtrlArea)
et le feat (donc des gens qui trouveraient un interet a avoir une attaque sup et a passer dans le dos de l'adversaire),
mais toutes les listes que je fais seraient mieux avec Kallus (genre si je reprends ci-dessus ca donne sowrdmen + warmongers + throne).

bon apres si tu compares les 2 locks :
- kallus offre unyielding, rhyas occultation, donc rhyas de ce point de vue preferera les non-warriors comme le throne, ou les unites mono-pvs non stealth comme les sowrdmen.
- kallus offre ignite, rhyas offre dash, donc elle profitera mieux d'unites sneaky qui profitent pas d'ignite (hex hunter, blight blades)
- kallus offre dark guidance, rhyas offre... rapport ? donc Kallus sera plus efficace un point c'est tout.
- kallus tanke et quand il assassine il fait pas semblant, Rhyas est squeashy et quand elle assassine elle se gauffre facilement...
- le feat de Kallus est terrible en attrition defensive, celui de Rhyas est tricky et buffe un peu l'attrition offensive, mais j'ai pas d'idee geniale sur comment il s'utilise.

au final j'ai l'impression qu'il faudrait que je joue des swordmen, du monger, des blight blades (sans doute avec incubi) et du throne, pour justifier une liste Rhyas qui fasse pas version pauvre d'une liste Kallus.
dans tous les cas je l'orienterai pas anti-ARM vu que la lock elle-meme ne file aucun buff en ce sens.