Auteur Sujet: Ultime réflexion avant départ  (Lu 3208 fois)

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Ultime réflexion avant départ
« le: 18 mai 2015 à 22:52:35 »
Salut à tous les tyrants,

Je pars en voyage dans le cadre de mes études dans 2 semaines et je voulais vous laisser mes listes à 50pts dans l'état de réflexion où elles sont à mon départ (comme ça je les retrouverai facilement en revenant ^^').

Ma première liste est (évidement) Naaresh. Ces derniers temps, j'ai tendance à privilégier un bon spam de warbeast lourdes pour optimiser un maximum le feat. C'est un sorte de brique avec des warbeast qui montent à arm 24 le tour du feat tout de même ! Je veux voir l'adversaire se casser les dents devant mes titans :D
Au début je voulais une doublette de Sentry mais Tibérion m'apporte une bonne mat et une grosse puissance de frappe même en dehors du feat. L'archidon est là pour éviter que le terrain ne me pénalise trop avec vol et son animus qui peux sauver Naaresh. L'archidon frappe à pow 20 le tour du feat et il est à def 14 arm 20 immunisé au ko le tour suivant, c'est juste un régal !
Je ne vous détail pas l'utilité des posse, c'est incontournable avec Naaresh pour moi. Les incindiarii permettent de gérer la haute def qui serait très pénible.

Master Ascetic Naaresh (*6pts)
* Cyclops Brute (5pts)
* Archidon (7pts)
* Tiberion (11pts)
* Titan Sentry (9pts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts) (6pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Agonizer (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Paingiver Task Master (2pts)

Je n'ai pas encore eu l'occasion de la tester malheureusement, mais clairement, elle me fait rêver :D



Ma seconde liste serait basé sur eHexeris et le Mammoth (merci la team 17 ;) )
Avec cette liste, j'espère essayer de gérer le spam d'infanterie (kayazis, banes, et autres petit trucs crassou). Je mets de shamblers parce que j'aime le concept, ça tiens très bien un flanc avec une autre unité et en fin de partie, ils peuvent devenir juste une plaie pour l'adversaire. Pour le reste on est dans le classique et il n'y a pas de réelles surprises. J'hésite à mettre un task master et passer les slingers en min. Shoof voudrait que je case Aptimus mais je préfère un shaman pour virer les debuff (pDenny quand tu nous tiens...).

Lord Arbiter Hexeris (*6pts)
* Cyclops Raider (5pts)
* Cyclops Shaman (5pts)
* Mammoth (20pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Venators Slingers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Extoler Soulward (2pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)

Voilà, c'est tout pour moi. Je testerais ça dans quelques mois à mon retour.

Tcho les copaing :D
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Hors ligne Marcel Chamblard

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Re : Ultime réflexion avant départ
« Réponse #1 le: 20 mai 2015 à 10:58:37 »
Salut guiguiscout!

Départ pour l'expériment? :)
Je voulais juste rebondir sur ta liste Hexeris.
Je l'ai un peu joué en complément d'une liste Mak3da full beast avec une base similaire a la tienne ( en gros c'était ta liste sans shaman, bokor et slingers avec gator posse full, task master, krea et aggy) et j'ai plutôt apprécié la liste dans son rôle de défonçage de swarm même si j'ai clairement eu du mal a croquer les trucs un peu lourd qui ne s'approchait pas de mon mammoth.

J'ai quelques questions , que bondes tu?
Perso je mettais le bond sur la krea qui restait planqué sous animus derrière mes lignes et qui sortait pour aller arcnode un truc (même stealth derrière une forêt :D) et qui permettait en plus de faire planer un assassinat a base de paralyse, hellfires et tirs de mammoth.

N'as tu pas peur de manquer un peu de pêche? C'est censé gérer du swarm je le conçois , mais j'imagine que le mammoth servira principalement de plateforme de tir d'où la difficulté d'aller chercher un truc un peu armuré.

Une raison particulière pour les slingers? Je jouais des incindiarii initialement parce que sur le papier black spot c'est sexy, mais j'ai jamais vraiment réussi a l'utiliser correctement.. Ils sont la pour ça ou juste pour donner des shamblers ? :p

J'aime bien les posses avec hexeris (1 ou 2 d'ailleurs) , ashen veil + dirge of mists ça les mets 15/18 au cac, c'est toujours bon a prendre ( c'est pas iron flesh mais au moins il peuvent charger :D)
« Modifié: 20 mai 2015 à 11:10:26 par Marcel Chamblard »
Citation de: Guiguiscout
Marcel Chamblard, champion de TMCB (TheoryMachine avec Capsules de Bières)

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Re : Ultime réflexion avant départ
« Réponse #2 le: 20 mai 2015 à 12:06:45 »
Départ pour l'expériment? :)

Yep yep !

J'ai quelques questions , que bondes tu?
Perso je mettais le bond sur la krea qui restait planqué sous animus derrière mes lignes et qui sortait pour aller arcnode un truc (même stealth derrière une forêt :D) et qui permettait en plus de faire planer un assassinat a base de paralyse, hellfires et tirs de mammoth.

Pourquoi je ne met pas de kréa : mon drop principal c'est cryx et en général warmachine (car peu de jacks). Je sais bien que la combo paralyse est très efficace mais ça ne marche que sur les living et donc pas sur les caster cryx :/ J'ai pris un shaman à la place de la kréa pour sniper les solos ultra chiant comme les pistol wraith ou même des solos de soutien. Oui je perd en assassinat mais je préfère essayer de survivre que de perdre avant d'avoir essayer de faire quoi que ce soit ^^'

N'as tu pas peur de manquer un peu de pêche? C'est censé gérer du swarm je le conçois , mais j'imagine que le mammoth servira principalement de plateforme de tir d'où la difficulté d'aller chercher un truc un peu armuré.
Oui clairement c'est pas la folie, mais j'ai Naaresh pour défoncer du gros ;)

Une raison particulière pour les slingers? Je jouais des incindiarii initialement parce que sur le papier black spot c'est sexy, mais j'ai jamais vraiment réussi a l'utiliser correctement.. Ils sont la pour ça ou juste pour donner des shamblers ? :p

Mais les slingers, c'est juste absolument génial! Grace à Black spot, je fiabilise mes touches et je gagne des tirs supplémentaires ! Une unité undead se fait juste défoncer par cette petite combo :D
Et évidement ça fait plus de corps pour les shamblers ;)

J'aime bien les posses avec hexeris (1 ou 2 d'ailleurs) , ashen veil + dirge of mists ça les mets 15/18 au cac, c'est toujours bon a prendre ( c'est pas iron flesh mais au moins il peuvent charger :D)
Je les mettrais partout si je pouvais ;). Je veux éviter de me faire déborder par la masse. Les gators peuvent vite voler avec les debuff possibles. Je préfaire des nihilators dans ce cas (et en plus, ils donnent des coprs ;) )
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Hors ligne Nicoco

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Re : Ultime réflexion avant départ
« Réponse #3 le: 29 mai 2015 à 18:05:07 »
Salut Guigui,

A tester ce soir mais pour ça:

Lord Arbiter Hexeris (*6pts)
* Cyclops Raider (5pts)
* Cyclops Shaman (5pts)
* Mammoth (20pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Venators Slingers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Extoler Soulward (2pts)
Mortitheurge Willbreaker (2pts)

Tu ne pourrais rempalcer le shaman par aptimus prime marketh (celui qui fait ses courses dans les petits supermarchés) et un void sipirit?
Tu peux gérer un peu plus la masse (aoe de void et sort d'aptimus)
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

Hors ligne Guiguiscout

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Re : Ultime réflexion avant départ
« Réponse #4 le: 01 juin 2015 à 10:36:21 »
Petit retour sur les 3 parties que j'ai réussi à faire :

Contre Nicoco : Stryker3 contre Naaresh
Je sors une variante de ma liste car je n'ai qu'un seul Sentry/Tiberion pour le moment. Je remplace le Sentry par un gladou et des gobbers.

Bon, j'étais pas très en forme. Je rate complètement mon déploiement en mettant les Gators sur un flanc alors qu'ils auraient dû être devant le BG pour encaisser son feat. En temps normal, j'attend d'encaisser l'alpha strike et je feat ensuite pour exploser ce qui m'a tapé et empêcher une seconde réplique avec le +3 arm. Nico avait le premier tour. Je n'ai pas voulu feater tour 1 dans le vent. A mon tour 2, j'avais déjà perdu un Gladou et Tibérion et il arrive à mettre Black oil sur mon archidon... Aïe ^^' Je tente un truc marrant en essayer d'aller chercher Gorman avec Naaresh mais me retrouve un poil trop court. Le pauvre se retrouve en plein milieu des lignes ennemis. Sproutch

Bilan :
* Je ne sais pas comment tuer Gorman efficacement
* La liste n'est pas si simple à jouer, il y a beaucoup de subtilités et de tactiques possibles. Je dois donc m’entraîner contre une grande variété d’adversaires pour apprendre à réagir correctement.

Contre Jack : Brisbane contre Naaresh

J'ai aussi fait une variante de la liste mais cette fois si avec un Aradus Soldier à la place du Sentry. Il a pour job de grignoter la tarpit adverse et se soignant avec snacking tranquillement. Son animus est aussi très pratique pour l'attrition sur mes autres beasts.
Il joue une grosse gunline avec Stormwall, charger et compagnie... Je flippe un peu lorsqu'il feat, les Incindiariis volent et mes beasts sont salement amochées. Je feat pour calmer ces ardeurs. L'Archidon détruit (presque) la charger qui avait 15 de def avec Alison. Le reste de mes beasts font tranquillement leurs bout de chemin dans les zones. L'Agonizer bloque le Stormwall. Et là, encore une fois, un Gorman arrive, et black oil la Brute, l'Aradus, l'Agonizer et Naaresh :/ Ça ne me bloque pas tellement mais c'est toujours ennuyeux. Il arrive à tuer l'Agonizer. Le reste est de l'attrition, il a pris de l'avance au scénario mais n'arrive plus à marquer de points. J'ai encore du mal à faire les bons choix avec Naaresh en fin de partie. Je l'ai envoyé dans la zone avec cyclone alors que cela ne servait à rien. J'aurai mieux fais de me mettre derrière obstacle linéaire et lancer lamentation. Il rate sont ktc de la dernière chance et perd à la clock.

Bilan :
*Encore ce sacré Gorman
*Gros point de progression au niveau de la gestion de fin de partie.
*Je suis content des Incindiarii, mais je me demande si je ne devrai pas les remplacer par des Slingers pour avoir plus de figurines ou alors par une Krea (pour renforcer l'aspect anti-gunline) et un autre solo à 2pts. Le Bloodrunner Master Tormentor  me semble une bonne option pour retrouver l'aspect anti-infanterie des Incidiraiis.
*Je suis vraiment conquit par le Soldier. Tant qu'il ne meurt pas en un tour, il vit et tape très fort le tour du feat ce qui peux fortement surprendre !

Contre Trolito : Calandra contre eHexeris

La partie a surtout été marqué par des Slingers qui fuient toute la partie. Ils étaient sur un flanc avec des Shambers en face de Fenblades. Je les aurai explosé avec Black Spot et les Slingers... Mais nan ^^' Sur l'autre flanc, les Nihilators sous Ashen Veil tiennent face aux Burrowers et ensuite les Warders. Ils me grignotent un peu plus à tout les tours. Le Mammoth fait le ménage un peu partout mais n'est pas non plus transcendant. Trolito fait des jets de monstre quand il le charge avec 2 Sons of Bragg. Star Crossed est une vrai plaie. Comme il gagne à l'attrition, il perd du temps. Je fini par mettre Ashen Veil sur Hexeris et je l'envoi au milieu des Warders en sachant qu'il aura beaucoup de mal à me tuer. Je gagne à la clock.

Bilan :
*Le Shaman n'a rien fait, peux être que je me focalise trop sur les debuff de l'adversiare, mais un Mammoth sous Crippling Grasp ne sert plus à grand chose. Comme le disait Nicoco, Aptimus peut être une bonne solution, je ne suis pas convaincue par un Void Spirit. Pour 2 pts, autant mettre un Task Master pour rendre les Shamblers tough ;)
*Prendre Effigy of Valors comme objo :D


Voilà tout, je testerais probablement le Mammoth avec pMakeda. Certainement quelque chose proche de la liste de Jason Watt mais remise à mon goût ;)

A bientôt messieurs :D

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Re : Ultime réflexion avant départ
« Réponse #5 le: 01 juin 2015 à 14:51:13 »
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*Prendre Effigy of Valors comme objo :D

Je sais que c'est pas facile de trouver les points, mais j'utilise souvent les slingers et les nihilators dans mes listes et à chaque fois, je trouve super justifié de mettre le tyran commander + standard.
Ca fuit plus, tu gagnes 2 pouces de threat sur les slingers, tu peux relever tes nihilators KD, mieux les disposer pour optimiser berserk, et le pathfinder c''est cadeau.
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