EDB#16 - Reckoning

[Starpu]

Absy 2 vole 

[tifus]

Pour Hurricaine, faut qu'elle s'active à moins de 10" du bestiau pour le perdre, et comme en général elle est planquée derrière son BG, ça veut dire feat et colosse à terre... (En théorie...)
Pour Viktor, la porté des canons est de 10", donc même menace que pour le Hurricaine.

Et franchement, pas besoin obligatoirement de proc confered rage pour aller taquiner du Colosse... (Sauf le Helios...)

[Starpu]

Pour Viktor, la porté des canons est de 10", donc même menace que pour le Hurricaine.

Heu, non, si il bouge, ça fait 14, et avec escort ça fait 16.

[tifus]

Je parlais en fin de mouvement. Si il me tire dessus, c'est qu'il est à moins de 10"

[manu74]

Pour Hurricaine, faut qu'elle s'active à moins de 10" du bestiau pour le perdre, et comme en général elle est planquée derrière son BG, ça veut dire feat et colosse à terre... (En théorie...)
Pour Viktor, la porté des canons est de 10", donc même menace que pour le Hurricaine.

Sauf que tu devras forfeit ton action pour avancer vers Hurricane. et que donc le tour suivant il degommera tes beasts au close et/ou au tir, et meme s'il n'y arrive pas, il aura juste a les push en dehors des zones (aide des gunmages), vu que Fortify aura saute avec eEyriss.
Pour Viktor ok, c'est le moins chiant des nouveaux colosses pour nous. On peut juste regretter que desormais les colossaux khadors touchent les angelius finger in the noze, mais bon.

La vraie solution a tout ca : le protector. Je predis que 2015-2016 sera l'annee du protector en blight. D'ailleurs ca commence deja aux US et en Australie.
J'avais tout vu venir avec Fallen Angels !

[tifus]

Oui si Halley 2 en effet, on va en chier, mais je pense pas qu'on soit la seule armée dans ce cas.

[manu74]

Oui si Halley 2 en effet, on va en chier, mais je pense pas qu'on soit la seule armée dans ce cas.

l'effet d'huricane est tres reduit si 1/ t'as pas de model avec vol et 2/ t'as une armee masse pieton au lieu de 4-5 heavies.
les spam d'infanterie craindront plus le stormwal AMHA. j'attends de voir les premiers finauds sortir la doublette, je sens qu'on va tous rire.

[tifus]

Oui si Halley 2 en effet, on va en chier, mais je pense pas qu'on soit la seule armée dans ce cas.

l'effet d'huricane est tres reduit si 1/ t'as pas de model avec vol et 2/ t'as une armee masse pieton au lieu de 4-5 heavies.
les spam d'infanterie craindront plus le stormwal AMHA. j'attends de voir les premiers finauds sortir la doublette, je sens qu'on va tous rire.

*Tousse et va se cacher discrètement*

[John McForester]

En fait Manu tu nous fais tout un foin sur la capacité anti-vol alors que ça n'aura dans 99% des cas aucun effet (suffit qu'il n'y ait pas de terrain gênant sur le chemin... ) quand ce qui te dérange c'est la combo 2x push d6 + feat haley2. L'art de pleurer comme quoi c'est spécifiquement méchant avec toi quand en fait c'est méchant avec tout le monde. Alors certes tu as la faction la plus orientée full-beast du jeu, mais je pense que ça fera tout autant chier un mec qui se fait push son unique heavy (je pense au Deathjack/Nightmare par exemple) ou un joueur Circle, surtout quand le reste de la faction est déjà très orienté anti-troupaille. J'en rajoute une couche, mais si toi ça ne te fait rien, le mec qui se fait push de 8" son unique heavy SPD 4 (Khador ), il subit en plus 2 AoE 4 POW 13 qui élaguent ses troupes, le tout accompagné des habituels tirs de loin, electro-leaps, et autres joyeusetés...

Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger)

[Valorel]

Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger)

Tu oublies vite Saeryn-feat-double angelius!

[N-o-N-o]

C'est bien la première fois qu'on voit couiner des joueurs legion ! Je suis cependant surpris qu'ils ne commentent pas les sortis capables de boiter de l'infanterie, genre electromancers, les AoE du revelator ou le continous fire du siege gun rng20 AoE5 !

[John McForester]

Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger)

Tu oublies vite Saeryn-feat-double angelius!

Euuuh... ok le feat immunise aux free strikes, mais la distance de menace n'est pas comparable. Dans quel monde un caster peut être à 12" d'un Angelius non défoncé pré-feat derrière son colosse tout en laissant la place d'atterrir et poser son socle ?
Moi je parle d'un Scavenger qui bouge de 7" hors activation avant charge volante (sans intervening) et sans free strikes de 12"...

[Conar le Barban]

Ce podcast était très intéressant, merci aux intervenants (même Rafa bourré ).

Pour revenir à Cryx, je n'ai pas la même vision de Barathrum et du colosse :
-Barathrum est pour moi une bonne alternative à Nightmare hors Deny : cover c'est vraiment ce qui peut rendre utile la def 13 d'un helljack, du coup dig in c'est vraiment bien pour se placer. Il peut soit faire du hit&run avec drag below (le défaut c'est que ça marche que sur les living, mais c'est le thème du bouquin), soit interdire une zone avec counter-charge. Et Pow 17 feedback c'est cool !
-Sepulcher ne vas être qu'une plate-forme de tir RNG 11. Je trouve ça vraiment pas ouf. Alors oui quand le critique passe il peut fumer un Angelius/Stalker (non buffé), mais sinon il a le même défaut que tout tir en Cryx : il faut jouer Deneghra pour assurer la touche. Et il n'est pas meilleur que 2 Leviathans dans cette optique (plus de tirs potentiels, plus de portée). Il va peut-être remplacer le Kraken dans certaines listes, mais il ne sera pas joué avec les casters qui ne voulaient pas du Kraken.

Sinon j'ai pas la même vision sur Skorne, c'est juste qu'on a pas beaucoup de joueurs en france ou qu'on les voit pas forcement ces derniers temps. Parce que Fist of Haalack emmerde pas mal de monde, Zaal reste très fort (tier ou pas), la faction à tout ce qu'il faut pour gérer les briques et les gunlines... Qu'est-ce qui leur manque exactement ?

[Valorel]

Sinon j'ai pas la même vision sur Skorne, c'est juste qu'on a pas beaucoup de joueurs en france ou qu'on les voit pas forcement ces derniers temps. Parce que Fist of Haalack emmerde pas mal de monde, Zaal reste très fort (tier ou pas), la faction à tout ce qu'il faut pour gérer les briques et les gunlines... Qu'est-ce qui leur manque exactement ?

Plus grand chose, parce qu'ils tirent vraiment bien en plus maintenant! Entre les sentinels, les incindiarii, les croak raiders entre autres, ils peuvent aligner de très puissantes gunline.
En gros, il leur manque Hudsonh et Val 

[Kaelis]

Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger)

Ou Coven - Scavenger. Avec Curse of Shadows.

[Conar le Barban]

En fait n'importe quel caster avec CoS et un jackbeast volant : Deneghra2, Coven, Mohsar...

[John McForester]

Par contre pour prêcher pour ma paroisse, sa capa anti-vol, le seul truc que ça dérange, c'est les volants qui chargent (pour casterkill) à travers un colosse. Il me semble que la seule compo du jeu qui fait ça, c'est Mortenebra-Scavenger (ou Skarre2-Scavenger)

Ou Coven - Scavenger. Avec Curse of Shadows.

Encore une fois je parlais surtout de la distance de menace améliorée par overrrun/perdition.

Choper un caster à 10/12" même à travers ses figs, ça me semble peu crédible...

[Thomas David]

Je vous écoute pendant que je travaille depuis quelques et c'est toujours très intéressant! Même quand on débute...et moi dans mon travail j'ai du temps pour vous écouter alors si c'est long je prends!
A propos de Reckoning qui sort aujourd'hui, je trouve que Q2 est dans le bon état d'esprit. Rafa râle un peu trop sur les mercos, c'est pas très gentil par rapport aux fan de la Convergence.  !
N'oubliez pas que ça reste un jeu, puis un jeu de figs, avec des Dés... C'est une lapalissade mais pour avoir participé a ce genre travail (avec Helldorado d'assez près) c'est très très dur de toujours créer, trouver des idées originales, équilibrer les stats, combler des attentes en adéquations avec les ventes pour pouvoir exister/rentabiliser (le nerf de la guerre)...
Pour moi ils ont l'air de bien s'en sortir, il y a plein de trucs intéressants, et il n'y a pas de surenchères apparentes...

Je ne suis qu'un débutant Warmachine mais vétéran du monde de la fig...pensez plaisir de jeu. A long terme c'est ce qui compte hein...!

[Valorel]

Dans quel monde un caster peut être à 12" d'un Angelius non défoncé pré-feat derrière son colosse tout en laissant la place d'atterrir et poser son socle ?

Et paf! encore un freekill d'un joueur qui s'est mis à 14" et a oublié le slipstream 

Je te charrie, bien sur ça arrive peu, mais rien que la possiblité peut dicter le positionnement du caster adverse et c'est déjà énorme

[manu74]

le nombre de mecs que j'ai casterkill a l'angelius... devaient etre idiots donc.
bien sur si on prend un ange tout seul dans la pampa faut etre bete pour rester a 12-14-17"...
mais bon, life is life et y a 2 armees autour, un scenar et une killbox a gerer...
ca change pas mal de chose par rapport aux reflexions sur le papier.

quand au vol par lui meme, faut vraiment pas souvent jouer de model volant pour croire qu'ignorer les decors est l'interet principal du vol

et pour hurricane je me console en me disant qu'avec la concurrence du stormwall et de galleon, et son interet reduit contre d'autres compos plus swag que blight, on le verra pas aussi souvent qu'on le devrait.

[Kaelis]

Choper un caster à 10/12" même à travers ses figs, ça me semble peu crédible...

En scénario à killbox avec un colosse comme seule défense du 'caster, je trouve ça a contrario carrément viable. C'est comme ça que mon Magnus2 se fait KTC à Dijon.

[leader9-1]

Je vous écoute pendant que je travaille depuis quelques et c'est toujours très intéressant! Même quand on débute...et moi dans mon travail j'ai du temps pour vous écouter alors si c'est long je prends!
A propos de Reckoning qui sort aujourd'hui, je trouve que Q2 est dans le bon état d'esprit. Rafa râle un peu trop sur les mercos, c'est pas très gentil par rapport aux fan de la Convergence.  !
N'oubliez pas que ça reste un jeu, puis un jeu de figs, avec des Dés... C'est une lapalissade mais pour avoir participé a ce genre travail (avec Helldorado d'assez près) c'est très très dur de toujours créer, trouver des idées originales, équilibrer les stats, combler des attentes en adéquations avec les ventes pour pouvoir exister/rentabiliser (le nerf de la guerre)...
Pour moi ils ont l'air de bien s'en sortir, il y a plein de trucs intéressants, et il n'y a pas de surenchères apparentes...

Je ne suis qu'un débutant Warmachine mais vétéran du monde de la fig...pensez plaisir de jeu. A long terme c'est ce qui compte hein...!

Ché pas, je dois être aussi déçu que toi satisfait, alors.
Reckoning reste très moyen et même Q² semble avoir perdu son acidité, son sens critique affuté.

Reckoning fonce tête baissée dans le full/spam de Jack et les nouveaux colosses, tous encensés - à uste titre - par les joueurs vont conduire à une multiplication des listes qui les sortiront en double, ce qui tend pour moi à l'appauvrissement des listes et du jeu.

Pour ma faction (Khador), je suis très circonspect :
. Z2 me paraît hyper moyenne plus j'y pense ;
. toutes les autres news sont des Jacks alors que la faction souffre de références à bout de souffle depuis des années, voire depuis leur sortie : les kossites, les kommandos, les MOW dont les joueurs réclament à tue-tête des solos/UA depuis des lustres;
. Victor est bien mais rien même fera acheter une nouvelle fig à 150 boules;
. Ruin reste la seule nouveauté vraiment alléchante malgré son prix;

[juju]

Je partage l'analyse sur Menoth et le fait que Rafa est bourré !
Anson doit faire ses preuves et passer l'aspect tricky de la nouveauté
Le Revelator est ouffisime
Hand of Judgment est la meilleure sortie du bouquin
Pyrrhus est vraiment bon
Le jack léger est tellement nul que je ne me souviens pas de son nom !

Je suis très content des analyses de Q² et de Cheveu qui m'ont semblé d'une objectivité sans pareil. Rafa était bourré donc s'est énervé sur Merco (à raison) et Zerg garde sa ligne directrice, le garde-fou (dans tous les sens du terme) du Podcast.

Bref, un épisode long mais qui en valait la peine d'être écouté jusqu'au bout !

[Neji06]

Merci à vous pour ce podcast qui est comme toujours vraiment sympa à écouter .
Je rejoint Rafa sur sont coup de gueule mercô même si mon cotée Cryriss à envie de dire m*** mdrr en tous cas merci à vous vivement le prochain !!!

[Thomas David]

[/quote]

Ché pas, je dois être aussi déçu que toi satisfait, alors.
Reckoning reste très moyen et même Q² semble avoir perdu son acidité, son sens critique affuté.

Reckoning fonce tête baissée dans le full/spam de Jack et les nouveaux colosses, tous encensés - à uste titre - par les joueurs vont conduire à une multiplication des listes qui les sortiront en double, ce qui tend pour moi à l'appauvrissement des listes et du jeu.

Pour ma faction (Khador), je suis très circonspect :
. Z2 me paraît hyper moyenne plus j'y pense ;
. toutes les autres news sont des Jacks alors que la faction souffre de références à bout de souffle depuis des années, voire depuis leur sortie : les kossites, les kommandos, les MOW dont les joueurs réclament à tue-tête des solos/UA depuis des lustres;
. Victor est bien mais rien même fera acheter une nouvelle fig à 150 boules;
. Ruin reste la seule nouveauté vraiment alléchante malgré son prix;
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Ha mais je ne dis en rien si je suis satisfais ou pas dans mon message...(personnellement je pensais qu'il y aurait de la Convergence dedans comme le laissait supposer la vidéo de présentation cet hiver, donc il y a de la déception, mais je ne peux prendre ça en compte sur le contenu de Reckoning).
J'essaye juste de défendre la difficulté de faire des jeux de figs. C'est dur. Il y en a toujours prêts à râler et Dieu sait si le français est râleur...

On va pas crier avant d'avoir mal, donc je pense qu'il faut essayer de jouer ce qu'on a envie et après on verra ce qui est bien, moyen, utile ou pas...en gros j'essaye juste de relativiser, ce que font Q² et Cheveu un peu plus que Rafa dans cet épisode.

Voila.