Auteur Sujet: Questions sur les Tiers lists Khador  (Lu 13961 fois)

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Questions sur les Tiers lists Khador
« le: 21 juillet 2015 à 12:04:05 »
Je me suis posé la question tout seul dans mon coin, mais j'aurais aimé votre avis?

Les tier lists khador sont vraiment si nul que ça qu'ils en on l'air?
Il y en a aucune jouable pour un tournois "dur" Y en aurait il de jouable en milieu compétitif?
Et en potable? Et en milieu amicale? (en fait "on" s'en fout, tout ce joue en amicale c'est une mauvaise question)


édit pour clarification de ma pensé
« Modifié: 21 juillet 2015 à 14:54:34 par metabaron »
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Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #1 le: 21 juillet 2015 à 12:11:54 »
Mad Dogs of War (Butcher2) si tu veut un tier dur. Y'en a d'autres sympas, genre celui de Vlad2, celui de Vlad3, Celui de Irusk2 (Heavy Armor Battalion), Claws of The Dragon, Heart of Darkness (invocation Nico!). Le reste c'est pour rigoler quoi.
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Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #2 le: 21 juillet 2015 à 12:14:47 »
Non, ils ne sont pas nuls, enfin ça dépend lesquels.

Le tier Mad Dogs of War de Butcher2 est (ou était) "beaucoup" joué à haut niveau (au WTC notamment). Par contre, ça implique d'acheter plein de Doom Reavers que tu ne joueras que dans cette liste.

Je joue très régulièrement Heart of Darkness de Butcher1, mais je suis un peu le seul. C'est un tier équilibré selon moi : des "grosses contraintes", de bons avantages, et il n'y a pas une unique manière de faire sa liste.

Je connais trop mal les autres tier lists pour en parler sérieusement.
Clic clac, merci Kodiak !

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Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #3 le: 21 juillet 2015 à 13:20:38 »
Mad dog of war n'a aucun sens même si je suis d'accord que ça reste "dur"
Heart of Darkness est correct je suis d'accord

en fait j'ai l'impression que le boucher est jouable en tier list vu que dans sa version 1 il rend tout "fort" et dans la 3 c'est lui qui est bien et limite peut importe ce qu'il y a a coté.

Après je suis un peut chiant,
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Re : Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #4 le: 21 juillet 2015 à 13:21:53 »

Je joue très régulièrement Heart of Darkness de Butcher1, mais je suis un peu le seul. C'est un tier équilibré selon moi : des "grosses contraintes", de bons avantages, et il n'y a pas une unique manière de faire sa liste.



Non tu n'es pas le seul. Mais ta liste est très intéressante et plus polyvalente que ce que je joue.


Sinon Metabaron, pour répondre a ta question. Les tiers ça peut-être cool pour jouer des listes à thèmes. Mais il y a tellement plus de possibilité hors tier; Que ce serait dommage de s'en priver.
Notamment l'utilisation des mercenaires qui apportent un soutien indéniable aux unités khadoréennes. 
« Modifié: 21 juillet 2015 à 13:24:07 par Enfoiré2Pigeon »
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

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Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #5 le: 21 juillet 2015 à 13:35:56 »
Citer
Mad dog of war n'a aucun sens
Tu peut expliquer?

Citer
dans la 3 c'est lui qui est bien et limite peut importe ce qu'il y a a coté
Ca c'est la théorie, en pratique tu peut tres bien faire des compos réfléchies avec B3 comme qu'avec n'importe quel autre caster, et ca le rendra d'autant plus fort. Le tier de B3 n'est pas super soit dit en passant.

Citer
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Qu'est-ce qui te déplait dans ces refs?
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Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #6 le: 21 juillet 2015 à 14:06:32 »
J'ai l'impression que souvent les tiers lists limitent bcp les unités et les solos et pas les jacks/beasts, à part les characters. Du coup les armées utilisant peu de jacks/beasts (comme nous) ont plus de mal à avoir de bons tiers lists que celles qui s'appuient plus sur les jacks/beasts

Enfin je le ressent comme ça, j'ai pas fait d'analyse de toutes les tiers lists non plus :-p
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

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Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #7 le: 21 juillet 2015 à 14:19:09 »
En fait, faudrait préciser ton questionnement, ami metabaron.
Dans ton premier message, tu demandes quel est l'intérêt des tiers sur leurs aspects compétitifs.
Puis tu précise ne pas aimer ni la WGDS, ni Irusk.
Or, ces ceux-cis sont objectivement très forts, et ce sont de belles gurines, malgré le fait qqu'elles soient chnantes à monter et colorier...

Sinon, je pense qu'il y a des choses à faire avec le tiers d'Harkevitch.
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Re : Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #8 le: 21 juillet 2015 à 14:25:03 »
J'ai l'impression que souvent les tiers lists limitent bcp les unités et les solos et pas les jacks/beasts, à part les characters. Du coup les armées utilisant peu de jacks/beasts (comme nous) ont plus de mal à avoir de bons tiers lists que celles qui s'appuient plus sur les jacks/beasts

Enfin je le ressent comme ça, j'ai pas fait d'analyse de toutes les tiers lists non plus :-p

En fait le probleme c'est souvent que les restrictions imposées sont trop genantes et que les avantages obtenus ne compensent pas ces restrictions. Suffit de regarder le tier de la Old Witch pour s'en convaincre.

Citer
Sinon, je pense qu'il y a des choses à faire avec le tiers d'Harkevitch.

Bof bof, imposer deux mortiers/field guns, et 3 jacks alors que le caster lutte deja au niveau gestion de focus je trouve pas ca super, surtout pour en retour 3 pauvres wrecks et une reduction de points limite.
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Re : Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #9 le: 21 juillet 2015 à 14:48:36 »
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Mad dog of war n'a aucun sens
Tu peut expliquer?
Acheter pour 150e de doomies qui ne serviront QUE pour une liste ça me fait chier

Citer
dans la 3 c'est lui qui est bien et limite peut importe ce qu'il y a a coté
Ca c'est la théorie, en pratique tu peut tres bien faire des compos réfléchies avec B3 comme qu'avec n'importe quel autre caster, et ca le rendra d'autant plus fort. Le tier de B3 n'est pas super soit dit en passant.
Oui c'est vrai il manque des trucs (des merco pour changer)

Citer
J'aime pas la winter guard death star ni irusk
Qu'est-ce qui te déplait dans ces refs?
Je n'aime pas le fait que tous le monde les joues ni trop comment ils se joue

En fait, faudrait préciser ton questionnement, ami metabaron.
Dans ton premier message, tu demandes quel est l'intérêt des tiers sur leurs aspects compétitifs.
Puis tu précise ne pas aimer ni la WGDS, ni Irusk.
Or, ces ceux-cis sont objectivement très forts, et ce sont de belles gurines, malgré le fait qqu'elles soient chnantes à monter et colorier...

Sinon, je pense qu'il y a des choses à faire avec le tiers d'Harkevitch.

Je me demande juste si y'a des tiers jouable en milieu compétitif

Que j'aime ni la WGDS ni Irusk (j'ai déjà joué contre je sais que c'est fort) ne devrait pas influencer les réponses

Enfin si il y avait un Tier trop fort tous le monde le saurait

Après qu'on puisse faire des choses jouables je suis pas contre et je le ferais sans doute avec les figurines que j'ai pour jouer en milieu amicale (mais bon ça risque d'être rare vu mon objectif qui est de jouer quasi uniquement en milieu compétitif)

Pour ce qui est des belles gurines, je me suis mis à warma pour le système de jeux, pas pour les figurines, sinon je serais rester chez GW
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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #10 le: 21 juillet 2015 à 15:03:51 »
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Acheter pour 150e de doomies qui ne serviront QUE pour une liste ça me fait chier

Comme je l'ai dit c'est un tier pour jouer dur, tu vas farmer ta liste pour la maitriser sur le bout des doigts et tu vas l'emmener en tournoi, donc c'est pas un investissement en l'air non plus :)

Citer
Je n'aime pas le fait que tous le monde les joues ni trop comment ils se joue

La Winter Guard est tres jouée oui, et c'est normal c'est une ref tres forte, tu peut faire plein de choses avec. Les Irusk par contre on en voit pas si souvent que ca.

Citer
Enfin si il y avait un Tier trop fort tous le monde le saurait

MDoW est ce qu'on pourrait qualifier de "trop fort". Le reste des tiers que j'ai cité ne sont certes pas aussi durs mais sont tout de meme largement sortables, meme en tournoi.
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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #11 le: 21 juillet 2015 à 15:33:32 »
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Enfin si il y avait un Tier trop fort tous le monde le saurait

Bradigus T4 !mais c'est pas chez khador
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #12 le: 21 juillet 2015 à 18:44:05 »
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MDoW est ce qu'on pourrait qualifier de "trop fort". Le reste des tiers que j'ai cité ne sont certes pas aussi durs mais sont tout de meme largement sortables, meme en tournoi.

MDoW n'est pas à mon sens "trop fort", le fait est que cette liste sors surtout en tournoi par équipe où présenter un skew (abus maximale d'un type de jeu/ d'une référence) présente des choix de match-up intéressants.

Et surtout c'est loin d'être débile à jouer (bon par contre que t'ai une quarantaine de fois la même figurine sur la table ça c'est clairement vrai...).
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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #13 le: 22 juillet 2015 à 09:48:41 »
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MDoW n'est pas à mon sens "trop fort", le fait est que cette liste sors surtout en tournoi par équipe où présenter un skew (abus maximale d'un type de jeu/ d'une référence) présente des choix de match-up intéressants.
Bien d'accord, je reprenais juste le terme de metabaron. Ca reste tout de meme la tier list la plus fort qu'on ait, bien qu'elle se fasse défoncer par une bonne gunline.

Citer
Et surtout c'est loin d'être débile à jouer (bon par contre que t'ai une quarantaine de fois la même figurine sur la table ça c'est clairement vrai...).
Yep contrairement a ce qu'on pourrait croire, le placement est primordial, encore plus que d'habitude en Khador.
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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #14 le: 22 juillet 2015 à 10:35:34 »
C'est marrant j'ai jamais écrit "trop fort"

Après je pense que la liste MDoW doit avoir de l’intérêt dans le meta au sein d'une équipe (qui a envie de jouer face à 40 ou 60 doomies à part une gunline) et en plus j'ai trouvé une bonne idée pour avoir du count as pas trop chère.

Je met ça dans un coin de ma tête et je verrais plus tard.


Bon je crois que j'ai eu les réponses que je voulais

merci à tous
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Re : Re : Re : Question sur les Tier lists Khador
« Réponse #15 le: 22 juillet 2015 à 10:54:31 »
Enfin si il y avait un Tier trop fort tous le monde le saurait
Je parlais de cette phrase la.
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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #16 le: 22 juillet 2015 à 21:38:09 »
Avec les nouveau warjack berserk.  Le tier de Karchev peut être véritablement intéressant :


System: Warmachine
Faction: Karchev - Iron Curtain
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Karchev the Terrible (*5pts)
* Kodiak (7pts)
* MadDog (4pts)
* MadDog (4pts)
* MadDog (4pts)
* MadDog (4pts)
* MadDog (4pts)
* Rager  (5pts)
* Rager  (5pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Koldun Lord (2pts)

Dommage que je n'ai pas assez de warjack pour tester, enfin s'il y avait quelqu'un pour faire un retour ce serait sympas  ;D

« Modifié: 22 juillet 2015 à 22:00:55 par Enfoiré2Pigeon »
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #17 le: 22 juillet 2015 à 22:21:13 »

Je suis surpris que personne n'est cité la tier liste de Zerkova 2, je la trouve vraiment bien moi.
Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

Hors ligne Franckosaurus

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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #18 le: 22 juillet 2015 à 23:03:58 »

Je suis surpris que personne n'est cité la tier liste de Zerkova 2, je la trouve vraiment bien moi.

Nous venons d'y consacrer un fil dédié,  hé !

Sinon, à terme, je pense me péter 8 châssis de 'zerker. Pour Karchev, bien sûr mais aussi pour Vlad tiers 1.
Agadez cette pouissance tzarrible :

pVlad -War host tier1
Vlad himself
Berzeker 5
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Berzeker 5
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Berzeker 5
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Berzeker 5
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Koldun Lord 2

On rigole, on rigole. Mais un berzeker sous S&P, c'est pas dégueu. Alors 8...
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Re : Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #19 le: 22 juillet 2015 à 23:12:59 »

Je suis surpris que personne n'est cité la tier liste de Zerkova 2, je la trouve vraiment bien moi.

Nous venons d'y consacrer un fil dédié,  hé !

Sinon, à terme, je pense me péter 8 châssis de 'zerker. Pour Karchev, bien sûr mais aussi pour Vlad tiers 1.
Agadez cette pouissance tzarrible :

pVlad -War host tier1
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On rigole, on rigole. Mais un berzeker sous S&P, c'est pas dégueu. Alors 8...


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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #20 le: 23 juillet 2015 à 11:03:06 »
Pour Zerkova2 c'est ici  http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,16017.0.html
Et je suis d'accord avec ce qui est dit

En fait j'ai bien l'impression qu'en khador les Tier Lists servent spammer des choses qu'on ne pourrait pas sinon, donc d'acheter des figurines que tu ne peux pas utiliser autrement

Sinon j'ai remarqué une chose récurrente, le T4 de plusieurs lists demande de sortir plusieurs jack 2 ou 3 dans des lists ou le caster a déjà du mal à en gérer un (j'exagère à peine) et que tu n'as pas ou peut de solo pour t'aider (et là je parle pas de marshaller parce que les T4 demande des jacks dans le BG)

Je trouve que ses Tiers lists sont plus jouables T3 que T4


Et une des raisons qui m'a fait jouer khador c'est Vlad3, je trouve ça trop quiffant de faire des charge de cav contre des robot et des fusils
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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #21 le: 23 juillet 2015 à 11:11:41 »
Le tier de Vlad3 est largement sortable, par contre c'est spécial a jouer, ca ressemble a rien d'autre. Faut demander a manu, il l'a deja pas mal joué (invocation).
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Re : Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #22 le: 23 juillet 2015 à 17:19:49 »
Le tier de Vlad3 est largement sortable, par contre c'est spécial a jouer, ca ressemble a rien d'autre. Faut demander a manu, il l'a deja pas mal joué (invocation).

disons qu'il faut aussi avoir un certain budget :-X
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Re : Re : Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #23 le: 23 juillet 2015 à 17:20:24 »
Le tier de Vlad3 est largement sortable, par contre c'est spécial a jouer, ca ressemble a rien d'autre. Faut demander a manu, il l'a deja pas mal joué (invocation).

disons qu'il faut aussi avoir un certain budget :-X

Celui de Butcher2 aussi hein ;D
Clic clac, merci Kodiak !

rafa

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Re : Questions sur les Tiers lists Khador
« Réponse #24 le: 23 juillet 2015 à 17:48:01 »
Boarf, il y a peu de tiers (toutes factions confondues) qui ne demandent pas un investissement particulier (à part vayl2 je vois pas). Pour recentrer sur le Khador, j'ai souvent vu Mad dog of war, et ça marche plutôt bien, après on aime ou pas (perso si je jouais Khador j'hésiterais pas ^^) et un peu le vlad3 en effet, qui est très surprenant et a mon humble avis tres fun à jouer.