calandra/pmadrak pour le master ?

[ozone]

je me pose des questions sur le BG.

l'impaler est acquis,
il reste 10 pts.

le bomber me fait de l'oeil (un far strike pour 2 tirs...)

sinon je pense essayer aussi avec
impaler, pyre et winter.

l'animus du winter troll sur un swamp que jenvoie en sacrifice peut être marrant, sur le BE c'est bien aussi.
et ça fait un spray en plus.

le storm est quand même pas mal.

a tester

[Jojonathan]

Pour moi le swamp il sert à passer def 16 contre les tirs et à protéger ton caster, à tuer des solos chiants et à transférer des dégats dessus

[ozone]

petite partie électronique, hier soir contre l'ami plazma.

de mon coté pas de changement :
Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood 5 PC
* Troll Impaler  5 PC
* Storm Troll  5 PC
* Pyre Troll  5 PC
Trollkin War Wagon 9 PC
Pyg Burrowers (10 models) 6 PC
Northkin Fire Eaters 4 PC
Northkin Fire Eaters 4 PC
Sons of Bragg 6 PC
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (10 models) 10 PC
Swamp Gobber Bellows Crew 1 PC
Objective = Effigy of Valor

pour lui :
venetrax
reaper
bane stealth + ua
satixis raider + ua + captain
mecanitrhall
necrosurgeon
daragh
saxon
tartarus
necrotech et scrap
soul trapper
siren
madelin corbeau

en gros il y avait du monde sur la table....

scénario deux zones rondes sans objos à contrôler/dominer.

il gagne le tos, choisit de commencer,
je prends le coté ou une maison pourra abriter calandra.

longue partie d'attrition/recursion.

Il me spamme mes nyss avec des raiders.
pose un pied de son jack dans la zone de droite et investis la zone de gauche.
star crossed l’empêche de me faire des dégâts.
Je feate tour 2, en restant très en retrait au dessus de la zone de gauche.
Je prends un bon avantage à l'attrition, mais je me rate sur les pièces maitresses :
darag, tartarus, je ne finis pas le jack, ce qui m’empêche de scorer à droite.
j’apprécie une nouvelle fois l’intérêt des sprays en assaut.
pas de stealth, tir même si engagé, grand volume d'attaque.
J’enflamme venetrax (arm 25).
a son tour 3, il met beaucoup de ressources pour virer les 3-4 nyss et les 1-2 pigs restant dans la zone de gauche.
pas de bol, il reste une nyss.

A mon tour 3. je dégage le jack. score un pts à droite.
continue l'attrition.
J'enlève tartarus qui est venu impacter les nyss.
démonte et enflamme daragh après avoir mis une infinité de ressources dessus.
J’enlève des mecanitralls.
Je redoute venetrax qui campe à 25 ARM au milieu de la zone.
je le repousse avec l'impaler (1 seul pouce, mince)
je reste en sécurité avec le BE et les 3 beasts a 12 pouces du caster qui a 12 ames...

a son tour un coup de daragh pour avancer le caster.
il charge et me fume 2 beasts, un pig, et un FE.
il reste a 8 pouces du caster a 24 ARM.
il me spamme avec des mecanitralls.

C'est donc quitte ou double pour moi.
Le caster a déjà perdu 1/3 de ses PV avec les feux successifs
J'arrive a le mettre KO avec l'impaler.
un coup de BE POW 16
un coup de spray de Tor plus une charge de rhudd enlève qques pv, dégâts charge de rhudd relancés par calandra.
calandra s'y colle.
elle part à pow 10, avec un dés additionnel, il lui reste 6 furies.
deux attaques suffisent à le tomber...

bilan.
la liste marche plutôt bien.
sans la maison pour me cacher ou bien avec une killbox, j'aurais très certainement perdu.
Venetrax est trop menaçant avec ses 12 focus...
les SoB qui sont restés en retrait une bonne partie de la game, me donnent la victoire avec la charge de rhudd.
les FE que j'ai envoyés en décalés tour 1 une équipe à gauche, tour 2 une équipe à droite, ont étés présents jusqu'au bout.
les nyss n'ont pas fait grand chose, mais elles ont absorbé le plus gros des attaques et ressources adverses (il en reste pourtant 5 a la fin.)

la femme du match ce coup ci a clairement été calandra, avec star crossed, les relances quand c'est important (impaler), et le finish him.

[ludmar]

Merci pour ce retour détaillé.
Calandra prend de l'interet et son Star Crossed à l'air à chaque fois de plus en plus puissant

Je pensais à tes SoB qui au final te gène ^^ On voit que tu ne sais pas trop encore comment l'utilisé ^^
En protection de Calandra?
En figurine d'attaque de deuxième ligne?

Donc je me suis dit et pourquoi ne pas essayer de les remplacer
C'est la que j'ai pensé :
Long Riders en min, seul problème c'est 7pts donc faut trouver de la place pour les rentrer. il te manque 1 pt.

Pourquoi les Long Riders, la je renvois direct à la présentation de Vitzerai  :

la cavalerie troll allie la finesse et l'élégance dans sa plus pure.... nan, je déconne !!! Si on ne prend que la cavalerie, qu'a t on ? Nous avons une grande zone de menace (7 de speed +reach) et la monture qui tape le plus fort du jeu (F14). Mais ce n'est pas tout, la monture a aussi des chances de KD la cible, permettant de toucher automatiquement sur l'attaque de charge. Mais surtout, l'unité possède l'orde bull rush permettant de slammer à F14, charger et courir mais aussi de faire taper la monture si on bouge de moins de 3 ps.

En plus ils sont beaux ^^

[Titi]

la femme du match ce coup ci a clairement été calandra, avec star crossed, les relances quand c'est important (impaler), et le finish him.

Toujours se méfier des petits couteaux...

[Jojonathan]

Les Nyss sous start crossed ca devient presque intouchable pour un warrior model de base, c'est excellent!
Tu as fait des jets de porc avec Calandra pour passer de l'amure 24 avec une POW 10 (certes à 4dés j'imagine?)

[ozone]

@jojo:
oui à 4 dés avec relance,
le jet moyen est de 14, il ne restait de 5-6 pv à venetrax, ça a suffit.

@ludmar:
j'ai du mal à libérer le point restant.
mais surtout,
j'ai énormément de monde sur la table, je ne suis pas sur de trouver des lignes de charges pour les gros socles.
et il faut que je puisse sprayer sans trop toucher mes troupes.
le principe de la liste c'est d'attendre l'impact ou le spam pour répliquer massivement.
aller chercher l'adversaire ne serait pas forcement positif.
il faut que j’apprenne à mieux me servir des SoB, qui au final, sont moins cher que les dadas, tapent bcp plus fort,
sont plus versatiles, et presque aussi rapides.

merci de vos retours

[Mhean]

Les Son's of Bragg c'est mieux que 3 cavaliers. Certes ils n'ont pas tous reach, mais tape plus fort, ont un spray très costaud et sont parfait dans ce rôle de seconde ligne.
Les long riders c'est une unité de menace qu'il faut balancer loin sur les flancs pour faire flipper les mecs en face. Fin y a d'autres utilisation, mais j'aime bien les utiliser comme ça.

[ludmar]

D'accord je comprends mieux pourquoi prendre les SoB plutot que les Riders.
Pour faire simple tu veux vraiment une deuxième ligne qui face mal et qui servent surtout en fin de jeu.

Je pensais que tu cherchais juste à combler tes 6pts, pour cela que je pensais à tes riders qui pour moi passait en première ligne ^^

En tout cas tu sembles de mieux en mieux maitriser ta liste Calandra
Qui aurait crut que la ménagère de 50 ans était une terreur :p

[ozone]

ch'tite partie contre pingwoo

il joue
Thyra, Flame of Sorrow (*6pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Alten Ashley, Monster Hunter (2pts)
Anastasia di Bray (2pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)

moi je n'ai pas changé la compo.

je gagne le tos et choisis de commencer
sur scenario à killbox la dernière fois que j'ai joué contre thyra, je me suis fait tellement spammer par les filles que je n'ai pas pu sortir de ma killbox...

il me laisse le coté avec les forets, ce qui m'arrange plutôt.
je vais pouvoir caler la grosse mémère derrière les bois et le BE.
les nyss a droite.
un gros pack de FE au milieu et le reste sur la gauche
j'abandonne d’entrée d'aller chercher le scénario.
le mien est trop exposé, le sien est trop dans ses lignes.

A noter que tour 1 je tire avec la BE et réussis a tomber 3 filles, déviation chanceuse.
voici la photo a la fin de mon tour 1.



"je t'attends"

A son tour il avance fort, laissant un max de monde collé à son objo (immune blast).

fait un écran d'errant devant les nyss, le covenant face aux FE.
il tire avec ses solos, et tombe 2 FE.

A mon tour,
je feate.
le BE abime l'objo, en profite pour mettre le caster adverse KO
spray les errant (4 ou 5 sous le spray)
recule en protection du caster
lance les FE qui sprayent dans tous les sens.
finissent l'objo.
le storm tire avec 2 rebonds (errant, covenant et une fille)
je met son animus sur 2 pigs
les pigs chargent des daugters hors du feat,
les ratent bien sur.
mais les 2 pigs avec lighnings fists, ont chargés de dos 2 de leurs camarades,
ça touche, l'electro leap tue 2 filles et un des pigs tought.
c'est un bon échange.
un pig charge le covenant (il lui reste 1pv)
j'ai chargé mes beasts à 7 furies, je me sens en sécurité alors j'abuse des relances pour vider les 3 furies restantes sur calandra.

les nyss s'élancent et font un massacre :
- gorman
- nicia
- madelin
- et 3-4 errants

les SoB font juste un spray qui tombe kell bailoch la haut sur sa colline.
le covenant meurt au feu à son tour.

photo après mon tour de feat.


il s’avère que je suis a plus de 13" de thyra, a un pouce prés elle pouvait me chopper et me KTC.
car j'ai vidé toute ma furie... comme un couillon.

pingwoo tente un mouvement désespéré en mettant son caster a 4" de calandra (dans la killbox).
def 17, immune magie, stealth.
après avoir strangle hold BE.
et juste un errant derrière à 3 pouces

calandra empêtrée dans la foret ne peut pas se dégager.
j'avance calandra vers le caster.
beffudle l'errant prés de thyra dans la LOS du BE, de dos.
le BE tire sur l'errant le touche sur du 4 (relançable)
thyra est KD.
un assaut du FE au centre de la table lui mets des dégâts et la met en feu.
les nyss viennent au contact (elles sont 5 à taper dessus) le deux premières sont suffisantes.

bonne partie atypique, ou je manque encore de me prendre un KTC de la dernière chance, car j'ai pris un  (trop) grand avantage à l'attrition.

il faut que je sois plus prudent, tant pis si une beast frenzy et je reste avec mes 3 furies, le danger n'est pas du tout le même.

Bye

[PingWoo]

Vraiment sympas cette liste calandra , j'aime beaucoup et c'est pas nul.

Pour thyra il y a vraiment trop de tir "fiable" (BE, spray full boost), et je fais deux mauvais palcement qui me coûte bien la game (le covenant que j'aurai juste du faire marcher et dire pas de KD (oublie que la BE met KD)) et madelyn qui s'avance un peu trop en ratant completement l'estimation de la threat range des nyss -_-).

En voyant la capacité que ta liste avait de me dégommer la mienne, ma seule solution été le KTC, du coup j'ai fait un tour de jam intense pour ouvrir le ktc en te forçant à t'exposer (volontairement ou pas ) et ça a failli passer ^^.

En tout thx pour la game ct super cool

[Jojonathan]

C'est super les compte rendus avec les photos!
Thyra elle fait quoi quand on est à 13ps d'elle?

[tifus]

Elle a elle même une threat range non linéaire de 12.5
Elle a aussi éventuellement overtake.

[ozone]

Elle a elle même une threat range non linéaire de 12.5
Elle a aussi éventuellement overtake.

oui,
et elle traverse tous les modèles sur la table sans free strike, et vois à travers...

en refaisant le match, pingwoo pouvait shake effect son jack et faire un push de 1" du caster, ce qui l'aurait conduit au contact après charge et feat.

mais avec 2 focus de moins...

[Benoit]

Vraiment sympa tes comptes rendus successifs Ozone.
On voit que ta liste s'est durcie et que tu la maîtrise de mieux en mieux.
Les photos ajoutent un gros plus. Et on voit bien entre la première et la deuxième photo le potentiel d'attrition important de ta liste.
Sincèrement c'est assez impressionnant après un tour de Feat de voir tout ce que tu as déblayé.
Ta liste permet vraiment de gérer la haute Déf avec le BE, les spray full boost, le Pyre, etc... Tu dois avoir plus de mal contre les briques / MMM / haute Arm non ?
La bise et à très vite

[ozone]

Vraiment sympa tes comptes rendus successifs Ozone.
On voit que ta liste s'est durcie et que tu la maîtrise de mieux en mieux.
Les photos ajoutent un gros plus. Et on voit bien entre la première et la deuxième photo le potentiel d'attrition important de ta liste.
Sincèrement c'est assez impressionnant après un tour de Feat de voir tout ce que tu as déblayé.
Ta liste permet vraiment de gérer la haute Déf avec le BE, les spray full boost, le Pyre, etc... Tu dois avoir plus de mal contre les briques / MMM / haute Arm non ?
La bise et à très vite

c'est bien ce que je veux tester depuis plusieurs semaines mais je n'y arrive pas.
sur le papier je dois passer sur de la bonne brique trolle.

grâce aux sprays qui vont faire des dégâts simultanés au cœur de la brique.
a la MAT des trolls qui me permet de ne pas trop craindre la riposte.
et surtout j’espère réussir à tomber en early game le fellcaller, qui change la donne, ou l'obliger à chanter réveille.
enfin, ma seconde cible prioritaire sera la pierre à coup de spray + galette BE.

les FE peuvent me gêner, ainsi que le BE et le bomber.
la BE et le bomber, on ne les vois que très peu.
il faut que j'arrive a tomber ses FE avant qu'il ne tombe les miens.

je peux beffudle une beast en dehors de l'aura de la pierre et/ou du +2ARM de l'elemental communion

mais dans l'équation, chaque warder qu'il aura sera un poids mort. uniquement 5 attaques / unit même à mat 9 il va rater plus de la moitie de ses attaques sur les nyss.

ce qui va me gêner aussi c'est de l'H3 avec son feat qui booste toutes les touches du BG.


ce qui me gêne plus c'est le pairing.
pmadrak/calandra ne se recouvre pas totalement.
mais c'est fun alors c'est pas grave.

[Feldun]

la BE et le bomber, on ne les vois que très peu.

Le bomber, sors souvent, avec chaque lise de tir en général, ce qui n'est pas rare en troll, mais pas souvent dans une brique.

ce qui me gêne plus c'est le pairing.
pmadrak/calandra ne se recouvre pas totalement.
mais c'est fun alors c'est pas grave.

Peu tu un peu expliquer ce que tu veux dire par "ne se retrouve pas totalement"?

[ozone]

et bien a l’épreuve de la réalité, des pairing rencontré je ne me sens souvent pas mieux avec calandra que pmadrak, là où emadrak double warders serait plus complémentaire de pmadrak.

exemple:
matchogrun:
le feat de khalus (fait la) nique au (le) feat de pmadrak, et il a accès à dark guidance...
alors qu'avec emadrak : crabooum
un peu pareil avec skare1

les merco avec mille mercenaire tous tough (ce qui embête le feat de pmadrak, avec des moyen de mettre plein de monde KO ce qui ennuie calandra.

le spam de pietons non tough peut être pris par madrak et calandra.
les MMM plutôt par calandra.
par contre le spam de lourd (everblight /bradigus/vyros2...) est je pense trop compliqué pour mes deux listes.
en plus la synergie peut mettre a mal mes plans avec calandra.

si je continue la liste, dommy3, ROW, EE,etc...

c'est pourquoi je souhaite tester calandra sur ces matchups pour voir.

[Jojonathan]

J'aime bien te lire parce que c'est intelligent ce que tu dis, j'ai pas l'impression de jouer au même jeu parfois

[ludmar]

J'aime bien te lire parce que c'est intelligent ce que tu dis, j'ai pas l'impression de jouer au même jeu parfois

+1, ce qui nous fait sentir  idiot.
Mais au moins on a un très bon apprentissage avec toutes vos réponses et explications

[ozone]

'zetes chou

[PingWoo]

'zetes chou

Je pense que tu n'as plus besoin d'acheter du PQ pour une semaine là =p

[ozone]

allez encore une petite partie contre du gros, du lourd...
AOD...

en skorne

de mon coté je teste une évolution,
remplacement des SoB par fellcaller (oui oui je sais..., pendrake et un sorcerer)
cela ajoute 2 armes magiques, je garde un spray correct (mais plus en assaut).
et le FC peut faire pseudo cogneur de fin de partie.
j'ai tous les chants du FC.
ce qui est bien c'est 3 activations séparées.

hexeris2,
4 lourdes, 2 légères, une 10aine de pinpins.
il y a une killbox & il a un sort qui me gêne vraiment ashes 2 ashes... qu'il peut arc noder via une de ses beast lourde

Il commence,
s'avance,

A mon tour je reste en retrait,
les nyss avec les pieds dans l'eau.
je crame 3 filles qui sont à portée.


A son tour il arcnode ashes sur les nyss, il est en dehors de starcrossed, il booste (du 10 pour la touche) et rate...
feate pour retrouver max furie (en pompant sur ses beasts) et recommence un ashes qui passe, avec un seul rebond
deux nyss en moins.

mon tour 2 je feate en retour,
tombe 2 beasts engage l'arcnode (je le tombe presque...)
je n'arrive pas à tomber l'objo.

après le feat



AOD a un passif qui lui permet de soigner ses beasts a chaque mort qu'il me fait.
du coup dans les tours qui suivent il se soigne plus vite que je ne le grignote.

il rate énormément d'attaques... merci starcrossed.

il passe un ashes de folie qui tombe 6 pigs, pas de tough...

du coup je passe en mode KTC de la dernière chance car ça pue pour moi à l'attrition.
j'arrive à slammer un piéton grâce à l'impaler vers hexeris, mais il fallait au moins 2 pouces pour mettre le caster KO...

du coup calandra s'y met, elle trouve une ligne de vue vers un autre piéton pas loin du caster adverse.
je le beffudle de dos.
le BE le canarde et met le caster adverse KO (il a 2 furies)
puis je passe,
un spray de BE, le spray du FE, 2 charges de nyss, tir du pyre, blast du sorcerer sur le caster adverse.
cela suffit à le terminer.


j'ai (encore) eu chaud aux fesses.

[ozone]

aller mini report de la game pmadrak contre stryker 2 titi.

il commence et avance fort.

j'avance de 8", j'enterre les pigs,
je laisse le BE a 23 ARM, pret a se faire charger par les stromlances.

il choisis de temporiser avec sa cavalerie.
il me spamme.

j'avance un peu et garde la brique intacte pour le moment
le BE met KO 3 cavaliers,
les pigs chargent et en tuent 2.

A son tour il détruit les pigs, et le feral qui contestait, il marque 1PT.

puis viens mon tour de feat.
avec le feat de pmadrak quand tu n'importe qui tue un troupier, dans ma ZdC, il peut avancer d'un pas et gagne une frappe gratuite.

madrak avance dans la zone et tue 3 strom trucs.
le bouncer bumpe l'edbt et tue un strom truc.
titi a eu la gentillesse de mettre une ligne de nain prêts à me charger le tour suivant protégée par 1 ou 2 pinpins de la charge de mulg.

du coup sous feat, mulg a chargé le premier nain, (je le touche sur 3+ tue sur 2+)
puis il a remonté toute la ligne des nains, en choppant au passage savio, un captain, et 2/3 stormblades.

soit une 15aine de figs, et il a fini a 2 furies en ayant vidé la zone...

c'est rare que j'arrive a rentabiliser autant ce feat, ici toutes les étoiles étaient alignées.
le BE tire sur un nain en forfait pour mettre thorn KO.
charge de l'ebdt qui tombe le jack.

janissa lui pose un mur dans le dos pour monter arm 22.

a son tour il charge mon EBDT vec runewood pour fair expirer bump, mais ne fait pas de dégâts.
il viens avec stryker overboosté,
il met un frappe et recule.
il feate pour venir en mettre une autre mais cela ne suffira pas a tomber l'ebdt

a mon tour, janissa s'approche,
tectonic shift sur runewood et le caster pour les désengager.

le be forfait et tire sur runewood qui décède, et stryker est KO.

mulg s'approche et le termine a terre.

le BE a bien servi puisqu'il a mis 3 dadas KO au premier tour, les pigs ont dit merci.
tour 2 il a mit KO thorn, ce qui a rendu la charge de l'ebdt tres efficace.

et dernier tour il met le caster KO...

c'est l'homme du math

[Jojonathan]

Les dadas avaient pas arcane shield?