WARMACHINE/HORDES > Châtiment de Scyrah
Un troll parmis les elfes - recherche de pairing en 35 pts
Mhean:
Bonjour à tous,
Récemment j'ai acheté un battlegroup Scyrah, dans l'idée de sortir de nouvelles liste pour le 35 pts (en troll ça ne passe pas du tout ...)
Je suis tombé sur le tier NQ de Kaelyssa, Force wall, et le principe m'a tout de suite plu.
Moi qui cherchais une liste quasi full jack, je n'ai pas été déçu.
Voici la liste que je compte me monter en 35 pts.
Force Wall - Tier 4
Objectif : fuel cache
Kaelyssa, Nitght Whisper’s *7pwj
*Phoenix 10pts
*Manticore 8pts
*Manticore 8pts
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
House Shyeel Battle Mage (6 models) 5pts
House Shyeel Artificer 3pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Double manticore car, avec le covering fire, je peux créer des couloir anti infanterie. En plus de ça, ce jack est vraiment bon marché, tir pas mal et tape fort.
Un phoenix pour relayer les rift de Kaelyssa, tout en étant une bonne menace contre à peu près n'importe quoi.
Le double griffon va avant tout me servir à jammer et à occuper le terrain rapidement.
Je pensais laisser les battle mage en arrière garde pour déjamme/ attirer des adversaires un peu trop fou.
L'artificier, quand à lui, reste bien derrière en protégeant les arcanist et Kaelyssa. Fin de parties il pourra éventuellement contesté un peu et tuer des choses.
Je pense pouvoir gérer pas mal de truc avec cette liste, de l'infanterie aux gros, et particulièrement les armées briques qui auront un mal de chien à aller contester.
Néanmoins les armées rapides avec de l'AD, ou les gunlines qui ignorent le stealth (qui a dit Lylith2 ?) vont me poser plus de problèmes.
J'ai pensé à 2-3 listes qui me plaisent, mais j'aimerais votre avis.
Adeptis Rahn*6pwj
*Phoenix 10pts
*Sylys 2pts
House Shyeel Battle Mage (6 models) 5pts
Mage Hunter Striker force (10 models) 8pts
* Mage Hunter Striker force commander 2pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 9pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
*Souless Escort 1pts
Mage Hunter Assassin 2pts
Alors ça ne gère pas du tout mes problèmes, mais je trouve la liste super classe.
Les MHSF profite pas mal de polarity field et surtout de force field, qui peut ensuite être donné aux sentinels une fois le tour 2 passé.
La liste a un gros potentiel d'assassinat, avec de grosse portée de menace.
Les MHA sont protégé des blasts et la possibilité de mettre KO une cible avec force hammer leur permet de toucher à coup sur, leur plus gros défaut.
Le phoenix est certainement la meilleure arc node scyrah, alors autant en profiter.
Les mages sont là pour profiter du feat.
Sylys est évidemment là pour fiabiliser le tout.
Tier 2
Objectif : fuel cache
Vyros, Incissar of the Dawnguard *5pwj
*Imperatus 12
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 9pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
Arcanist 1pts
Liste moins polyvalente, je la trouve quand même super fun sur le papier. Maintenant j'ai peur qu'à 35 pts la liste ne se suffise pas à elle même, vu que j'ai peu de cible pour la Synergy.
Après, sa mobilté, sa capacité à taper très fort et à bien tenir les gunlines m'attire beaucoup.
Le souci principal étant que j'ai deux listes skew, ça peut me jouer de tours en me laissant de sales match up.
Thyron, Sword of truth*5pwj
*Imperatus 12pts
Houseguard halberdiers (10 models) 7pts
* Houseguard halberdiers Officer and Standard bearer 2pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 9pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
Mage Hunter Infiltrators (10 models) 8pts
La liste qui me semble la plus à même de répondre à mon pairing.
C'est du classique, ça tape sec, beaucoup, c'est rapide ...
Après j'ai peur de ne pas accrocher au style de la liste (j'avance vite, je tape, ...).
Le plus gros défaut de cette liste étant qu'elle va me coûter cher en €.
Qu'en pensez vous ?
Nefer:
Thyron, Sword of truth*5pwj
*Imperatus 12pts
Houseguard halberdiers (10 models) 7pts
* Houseguard halberdiers Officer and Standard bearer 2pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 8pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
Mage Hunter Infiltrators (10 models) 8pts
Arcanist 1pts
Tout ce qui est dans cette liste te servira très souvent, avec plusieurs casters différents.
Tu dis que la liste Thyron te coûtera cher en €, mais tu finiras de toutes manières à avoir tout ce qu'il y à dedans, les hallebardiens sont indispensables et présents très très souvent, les sentinelles sont top et souvent présentes (moins que les hallebardiers), les infiltrators sont très biens, moins présents généralement, mais avec Eiyriss3, c'est très bon. Imperatus est excellent.
J'aime beaucoup ta liste Thyron en tout cas.
Le forcewall et le tier de Vyros sont beaucoup plus particulières, mais je pense que tu devrais en choisir une seule des deux, je ne vois pas trop l'intérêt en pairing d'avoir deux listes full jacks.
Sakamin:
--- Citation de: Mhean le 03 février 2016 à 10:47:40 ---Force Wall - Tier 4
Objectif : fuel cache
Kaelyssa, Nitght Whisper’s *7pwj
*Phoenix 10pts
*Manticore 8pts
*Manticore 8pts
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
House Shyeel Battle Mage (6 models) 5pts
House Shyeel Artificer 3pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
Arcanist (force wall) 0pts
--- Fin de citation ---
Les Manticores par 2 je ne suis pas fan... tu ne vas pas assez couvrir de terrain avec Covering Fire. Ils seront donc inutile vu qu'il ne serve qu'à ça... Mini par 3 si tu veux jouer la version Manticore.
Je lui préfère la version doublette de Phoenix, même si elle se joue pas du tout de la même façon^^. Sur certains scénarios tu vas être très bien contre les Briques, sur d'autre... ou tu es obligé de les casser ben c'est pas la joie avec cette liste^^.
--- Citation de: Mhean le 03 février 2016 à 10:47:40 ---Adeptis Rahn*6pwj
*Phoenix 10pts
*Sylys 2pts
House Shyeel Battle Mage (6 models) 5pts
Mage Hunter Striker force (10 models) 8pts
* Mage Hunter Striker force commander 2pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 8pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
Mage Hunter Assassin 2pts
Mage Hunter Assassin 2pts
--- Fin de citation ---
La liste pas grand chose à redire dessus, elle me semble pas mal ( après j'ai jamais joué Rahn^^ ). Il manque peux être un Souless et un Arcanist à mon goût... Si les Sentinelles se prennent le moindre Débuff, elles ne feront plus rien... et tu n'as rien pour le virer si c'est un upkeep. Après, tu peux t'en passer, c'est plus du confort^^ ( sauf l'Arcanist qui permet de faire courir le Phoenix et garder tes 8 Focus avec Rahn ).
Attention quand même au liste qui possède pas mal d'Anti-Magie, vu que ton pairing utilise celle-ci dans les 2.
--- Citation de: Mhean le 03 février 2016 à 10:47:40 ---Tier 2
Objectif : fuel cache
Vyros, Incissar of the Dawnguard *5pwj
*Imperatus 12
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
*Griffon 4pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 8pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
Arcanist 1pts
Arcanist 1pts
--- Fin de citation ---
Tu le dis toi même, tu n'as pas assez de Griffon pour Synergie... Il faudrait virer les Sentinelles pour ajouter 3 Griffons ( ou 2 et 1 Aspis ). Et le Pairing... ben tu auras 2 listes axé Jacks^^, donc pas top :).
--- Citation de: Mhean le 03 février 2016 à 10:47:40 ---Thyron, Sword of truth*5pwj
*Imperatus 12pts
Houseguard halberdiers (10 models) 7pts
* Houseguard halberdiers Officer and Standard bearer 2pts
Dawnguard Sentinels (10 models) 8pts
* Dawnguard Sentinels Officer and Standard bearer 2pts
Mage Hunter Infiltrators (10 models) 8pts
Arcanist 1pts
--- Fin de citation ---
Thyron + Impératus, ça marche bien^^. Les Hallberdiers, il leur faut le Thane... c'est quasi indispensable.. +2" de mouvement et Fearless. Thyron a besoin de son Focus et il lui faut Sylyss pour entretenir ces nombreux upkeeps... et un solo qui tape pour rentabiliser Stormrager en début de partie ( quand lui ne va pas au front quoi ). Le reste de la liste, rien à dire tout est bon... je virerais les Infiltrators pour entrer ce qu'il manque...
Par contre, ça ne va pas si vite que ça... et tout ce qui possède un tour d'immunité ( Hoarluk3 ou Saeryn par exemple ) ou qui charge plus loin que toi, c'est quasiment perdu... donc oui ça va plutôt pas mal avec Kaelyssa Forcewall.
Mhean:
Merci pour vos avis =D
Pour te répondre Nefer, il est probable que je joue que 2-3 listes en Scyrah, et souvent à 35 pts. Si il y a moyen de réduire les coûts, je suis toujours chaud ;D
--- Citer ---Les Manticores par 2 je ne suis pas fan... tu ne vas pas assez couvrir de terrain avec Covering Fire. Ils seront donc inutile vu qu'il ne serve qu'à ça... Mini par 3 si tu veux jouer la version Manticore.
Je lui préfère la version doublette de Phoenix, même si elle se joue pas du tout de la même façon^^. Sur certains scénarios tu vas être très bien contre les Briques, sur d'autre... ou tu es obligé de les casser ben c'est pas la joie avec cette liste^^.
--- Fin de citation ---
Perso j'aime bien, c'est une manière d'avoir 3 jack lourds facilement.
Même sans le reach, la manticore n'est pas une menace à prendre à la légère.
J'ai également pensé à mettre 3 manticore et enlever le phoenix et un griffon pour rentrer une chimera, mais j'aimerais mieux tenter le Phoenix, qui m'a l'air bien rigolo.
--- Citer ---La liste pas grand chose à redire dessus, elle me semble pas mal ( après j'ai jamais joué Rahn^^ ). Il manque peux être un Souless et un Arcanist à mon goût... Si les Sentinelles se prennent le moindre Débuff, elles ne feront plus rien... et tu n'as rien pour le virer si c'est un upkeep. Après, tu peux t'en passer, c'est plus du confort^^ ( sauf l'Arcanist qui permet de faire courir le Phoenix et garder tes 8 Focus avec Rahn ).
Attention quand même au liste qui possède pas mal d'Anti-Magie, vu que ton pairing utilise celle-ci dans les 2.
--- Fin de citation ---
Je n'avais pas pensé aux souless en fait =o
Je vais certainement droppé un MHA (assassin) pour rentrer un arcanist et un souless pour les sentinelles.
Je suis bien d'accord pour l'anti magie, c'est pour ça que j'hésitais à jouer cette liste =/
Ce qui est dommage, car c'est ma préférée des 3
Pour eVyros je suis d'accord avec vous, mais je préfèrais avoir un avis extérieur ;)
--- Citer ---Thyron + Impératus, ça marche bien^^. Les Hallberdiers, il leur faut le Thane... c'est quasi indispensable.. +2" de mouvement et Fearless. Thyron a besoin de son Focus et il lui faut Sylyss pour entretenir ces nombreux upkeeps... et un solo qui tape pour rentabiliser Stormrager en début de partie ( quand lui ne va pas au front quoi ). Le reste de la liste, rien à dire tout est bon... je virerais les Infiltrators pour entrer ce qu'il manque...
Par contre, ça ne va pas si vite que ça... et tout ce qui possède un tour d'immunité ( Hoarluk3 ou Saeryn par exemple ) ou qui charge plus loin que toi, c'est quasiment perdu... donc oui ça va plutôt pas mal avec Kaelyssa Forcewall.
--- Fin de citation ---
Je comprends ton avis, mais en même temps je ne suis pas trop d'accord.
L'avantage de la liste proposée ici c'est d'avoir 30 piétons, tous plutôt dangereux qu'il faut gérer. Si certains savent le faire, d'autres en sont incapable.
Mon adversaire devra faire un choix entre savoir gérer pleins d'infanterie ou gérer pleins de jacks.
Pour les halberdiers j'ai un peu zappé le thane, mais comme j'ai pas les points ...
Cyriss-adept:
--- Citer ---Je comprends ton avis, mais en même temps je ne suis pas trop d'accord.
L'avantage de la liste proposée ici c'est d'avoir 30 piétons, tous plutôt dangereux qu'il faut gérer. Si certains savent le faire, d'autres en sont incapable.
Mon adversaire devra faire un choix entre savoir gérer pleins d'infanterie ou gérer pleins de jacks.
Pour les halberdiers j'ai un peu zappé le thane, mais comme j'ai pas les points ...
--- Fin de citation ---
Le truc avec Thyron c'est que c'est un caster à assassinat, c'est pas du tout un caster pour jouer masse de pitous comme quelques uns de ses sorts pourraient le laisser à penser. Thyron brille surtout avec certaines pièces telles que: banshee, Imperatus, assassins, Skerryth. Il est à mon sens impératif de sortir plusieurs éléments sortis de cette mini liste. Ils ont en commun une grosse force de frappe et une threat range de ouf et non linéaire pour les jacks le tour du feat.
Cette capacité à assassiner c'est ça le coeur d'une liste Thyron, à 50pt tu peux rajouter masse de troupiers, mais ils sont un soutien pas une fin. les infiltrators se retrouvent en position avancée pour freiner l'ennemi et encaisser les premiers dégâts, ils doivent couvrir la liste quand ils sont là aussi ne servent-ils rarement à autre chose qu'à mourrir.
Les sentinels sont à mon goût l'unité qu'il faut sortir avec Thyron, le pathfinder sur eux ça vaut de l'or, le buff est circonstanciel mais peut faire basculer une partie quand on l'a, ils amènent une force de frappe qui fait flipper, il faut impérativement un souless dedans.
Les hallebardiers sans thane avec Thyron c'est inutile, c'est leur seul intérêt face aux sentinels ou aux invictors.
Syllys est à mon sens plus indispensable à Thyron qu'à quiconque dans l'armée, je préconise l'usage d'un seul jack avec lui, s'il doit y en avoir plusieurs autant les marshaller (cf sentinels ou invictors) , le résultat peut être assez impressionnant.
J'ai réussit de manière régulière des KTC sur EMadrak, ce qui m'était pas arrivé depuis longtemps, je prends cet exemple parce que c'est pas facile de KTC EMadrak, et toutes mes victoires avec ce caster sont des KTC. Déjà parce que j'ai monté la liste pour, mais parce que j'ai testé aussi des trucs plus classiques et que Thyron est tout pourri à l'attrition, ses listes encaissent rien parce qu'il les soutient pas défensivement, il n'offre pas d'amélioration d'alpha strike que ce soit sur la distance (sauf un jack), ou la fiabilisation ou amélioration des tireurs. Bref! L'assassinat est un peu un choix naturel, d'autant qu'en mid game ou late game il fait souvent la différence, il est très agréable à jouer de ce fait.
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