Auteur Sujet: [Cryxer different] Morty hors tier.  (Lu 5401 fois)

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[Cryxer different] Morty hors tier.
« le: 27 février 2016 à 21:28:18 »
Mon main caster à toujours été et reste pDenny gunz. En ce moment dans une version sans récursion mais avec le module Aiakos/Leviathan.

Après avoir "Cryx Harder" pendant quelques temps avec un GROS spam Asphy3, je me retourne vers un ancien amour : Mortenebra; avec dans l'idée de "Cryx different". Je l'ai surtout joué en T4 dans une optique full assassinat pas toujours pertinente à haut niveau.

Je veux un pairing compétitif, mais en ai marre du spam d'infanterie. Je joue déjà un top caster et ne compte pairer ma pDenny avec pSkarre. J'ai testé, j'aime pas, et c'est la raison pour laquelle je jouais Asphy3 avec une liste Skarre1.

Bref, l'objectif est de penser une liste compétitive, (dans le pairing) avec un caster moins en vue, et de poser à l'adversaire des problèmes différents d'une liste Cryx plus standard.

Cela signifie par exemple peu se soucier des contres habituels à Cryx, donc éviter les "gimmicks'' Cryx. Soit limiter l'incorporel, le besoin en âmes et en corpses, le stealth etc.

Mortenebra aime certes avoir du vivant en face pour profiter pleinement de Terminal Velocity, mais la liste est surtout destinée à couvrir Legion, Cygnar, quelques Orboros et quelques Trolls. Ce qui limite ce problème.

Voici la liste :

System: Warmachine
Faction: Cryx
Casters: 1/1
Points: 50/50
Master Necrotech Mortenebra (*4pts)
* Helldiver (3pts)
* Scavenger (4pts)
* Stalker (4pts)
* Deathjack (12pts)
* Slayer (6pts)
Bane Thralls (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bane Thrall Officer & Standard (3pts)
Bane Lord Tartarus (4pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Ogrun Bokur (3pts)
3 Scrap Thrall (1pts)
Warwitch Siren (2pts)
(objo à déterminer)

Utiliser à leur plein potentiel les Bonejacks, qui en dehors des arcnodes et des helldivers sortent peu souvent, est possible avec Morty et particulièrement agréable lorsque maîtrisé.

Donc hop, triplette de poulets discounts : Stalker (pour prop overrun en cas tough), Scavenger, Helldiver. Les trois permettent des blagues de slam ou de KTC dans tous les sens, et combotent très bien ensemble. Le Scavenger grâce au vol et le Helldiver avec overrun ont des angles d'attaque multiples et sont souvent un cauchemar pour le placement de l'adversaire. Les trois sont également capable de KTC sous TV + Feat beaucoup de casters adverses.

Deathjack parce que c'est le meilleur pote de Morty.
Et on rajoute un slayer qui est de toute manière plus un faux bonejack qu'un vrai jack lourd.

Une sirène parce que c'est comme çà.

Le coeur de la liste doit pouvoir attritioner. Quoi de plus bête que des banes qui relancent leurs jets de dés ? Ok des banes sous The Withering et Crippling Grasp certes, mais sinon peu de choses.
Hop Bane Package.

Certes les thralls sont stealths. Ce qui va a l'encontre de mon postulat de base. Des Knights auraient peut être autant leur place pour deux points de moins, mais mon package est peins et je n'ai pas l'habitude des Knights. Choix du confort.

Morty doit également survivre, et puisque le Père-Noël à toujours pas retrouvé les plans de l'Inflictor, son rôle ira a un Bokur.

Finalement, et là c'est le moment ou je pense avoir l'idée du siècle, il reste 5 points.
Je suis chagrin de n'avoir qu'une seule sirène, et pas de Goreman pour un peu plus de protection et de blagues. Denny serait pas vraiment heureuse de le céder à Morty mais il a sa place dans les deux listes.

Pour 4 points je suis en phase de test avec Daragh. Après tout cette liste est conçu pour jouer contre du vivant, et doit pouvoir tenir un peu l'attrition si besoin. J'ai finalement assez peu de monde dans la liste et un volume d'attaque assez faible. +2 ARM virtuellement sur tout le monde je trouve pas ça plus déconnant sur des jacks que sur un mass infanterie. Les Banes et les bonejacks passent arm 17 ce qui permet de bien mieux tenir les pow 10, et DJ se repeindrais presque aux couleurs Khador avec une armure virtuelle de 23.

Il reste un point pour 3 Scraptralls, que le Slayer ou DJ peuvent lancer à deux mains pour plus de blagues.

La liste est pour l'instant en test, mais mérite sans doute des ajustements et quelques désillusions. Je suis plutôt satisfait de Daragh pour l'instant, qui au mileu de tout ce monde avec des portées de menace importantes est loin d'être une cible prioritaire. Et il permet de gratter 1 pouce avec les banes tour 1, ce qui est toujours agréable.

Finalement, la liste comporte pas mal de stealth. Mais pas comme mécanisme de défense réellement essentiel.

Vos avis sont les très bienvenus :)
« Modifié: 27 février 2016 à 21:35:21 par Plazma »
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Danewo

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #1 le: 27 février 2016 à 21:45:55 »
Dans un soucis de faible volume d'attaque et vu que que tu cibles bcp de vivant pour jouer avec cette liste t'as les Blood Witch ( bonjour le Troll) + Gerlak sous feat qui ramone sec l'infanterie adverse pour pas très cher. Pour l'avoir testé c'est vraiment bien.

La liste est sympa dans l'ensemble même si j'adhère pas vraiment au Slayer hors Tier.

Kev Smith

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #2 le: 29 février 2016 à 10:58:40 »
J'ai fait tourner morty une cinquantaine de fois. Je dois compter 2 défaites avec. C'est un caster priceless.

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #3 le: 29 février 2016 à 11:35:30 »
C est uniquement la méta qui fait que tu la jours plus Dibbouk ?
Concernant la liste je trouve qu il manque un moyen de faire proc overrun à distance genre leviathan.
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Re : Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #4 le: 29 février 2016 à 15:17:11 »
Dans un soucis de faible volume d'attaque et vu que que tu cibles bcp de vivant pour jouer avec cette liste t'as les Blood Witch ( bonjour le Troll) + Gerlak sous feat qui ramone sec l'infanterie adverse pour pas très cher. Pour l'avoir testé c'est vraiment bien.

j'ai le même constat. J'envisagerai même les bloodgorgers dans cette même idée.
(plus grand volume d'attaque, charge le vivant 2ps plus loin et mat 8 sous gang. Ils n'ont pas stealth mais ne perdent pas le tough. Ils peuvent dans certains cas aider a l'écrantage devant morty, ce qui n'est pas le cas des banes. et ils font peur)

ca te dégage les 3 points de l'ua (contre Gerlack) et les 4points de tartarus pour une autre poule? ou pour "upgrade le slayer".

après, je suis loin d'être un pro mais l'idée me semble pas stupide dans ta config.

Hors ligne Plazma

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #5 le: 29 février 2016 à 19:34:52 »
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J'ai fait tourner morty une cinquantaine de fois. Je dois compter 2 défaites avec. C'est un caster priceless.

J'ai vu une de tes games avec sur youtube.
Tu avais une 'go-to' list ou ca évoluait ?
Pourquoi ne plus la jouer si le ratio de victoire est si bon ? ^^


Merci pour les remarques, j'ai déjà joué les bloodwitchs dans la liste, et si j'aimais pas autant les banes, elles y seraient. Je vais leur redonner une chance, avec gerlack, et un helldiver en plus. Ca me semble pas déconnant non plus.

Je donnerais leur chance aux bloodgorgers aussi.

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Concernant la liste je trouve qu il manque un moyen de faire proc overrun à distance genre leviathan.

C'est pas faux, mais le Levi coûte cher en points comme en focus, et à part screener Madame je le trouve pas ultra efficace avec. Je considère le stalker et surtout le scavenger comme des moyen de proc Overrun à distance ^^
« Modifié: 29 février 2016 à 19:42:09 par Plazma »
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #6 le: 29 février 2016 à 19:45:40 »
Dans tous les cas, n'oublie pas Saxon.
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #7 le: 29 février 2016 à 21:02:00 »
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Dans tous les cas, n'oublie pas Saxon.

Avec une seule unité, je le trouve trop cher. Certes il manque un peu dans certaines situations, mais jamais assez pour que post game je me dise qu'il faut absolument libérer deux points.
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #8 le: 29 février 2016 à 21:24:51 »
Avec des unités sans reach, ça me paraît indispensable personnellement.
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #9 le: 29 février 2016 à 22:54:49 »
Entièrement d'accord avec Conar, surtout que les Banes thralls ne sont pas non plus nos figs les plus rapides.
On oublie aussi souvent avec Saxon que c'est un bon solo de poutre ^^
J'avais pas tilter, mais t'as aucune figurine avec reach dans ta liste, c'est pas forcement la fin du monde, mais c'est vraiment handicapant, je pense que tu devrais réfléchir a rentrer Nightmare,  jack qui va particulièrement profiter d'Overrun et qui a en plus reach,pour aller chercher des casters derrière un mur.
J'adore Nightmare avec nos casters qui peuvent lui faire faire une full advance hors activation. ( ESkarre / Morty)
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #10 le: 01 mars 2016 à 00:00:05 »
Il n'y a que les banes qui profitent de saxon et je n'ai que rarement le sentiment qu'il me manque. M'enfin j'ai peut être tord.

Le manque de reach y'a Tartarus mais on est d'accords je suis léger. Je suis parti du principe que je voulais beaucoup de bonejacks et même si j'adore Nighmare, avec eSkarre notamment, je vois pas trop comment le rentrer sans virer les banes.

Effectivement je me trouve un peu léger contre beaucoup d'infanterie.

Je tiens vraiment aux banes, je trouve que ca change vraiment le gameplay de Mortenebra sans le dénaturer.
Même si ça m'attriste de sortir le scavenger (ou helldiver plus scraps) je vais rentrer Nighmare contre le Slayer et voir ce que ca donne. En plus il profite mieux de Daragh.

Au passage Daragh dans la liste c'est pas du tout aussi nul que ça en à l'air ^^ Je suis même plutôt très content. 
« Modifié: 01 mars 2016 à 00:16:13 par Plazma »
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #11 le: 01 mars 2016 à 09:46:07 »
C'est dommage de se priver du Scavenger quand même ! Contre Warmachine c'est une menace assez importante de KTC pour pas grand chose si le mec ne camp pas son focus.

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #12 le: 01 mars 2016 à 11:05:30 »
As tu testé le shrike comme outil "anti infanterie" ? Puisqu'il vient d'arriver c'est peut être sa chance et qui sait, il peut peut être surprendre.
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Re : Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #13 le: 01 mars 2016 à 14:26:23 »
C est uniquement la méta qui fait que tu la jours plus Dibbouk ?

Non c'est la prépa WTC... Vu le peu de partie que j'ai à l'année, je dois sortir mon pairing wtc

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J'ai fait tourner morty une cinquantaine de fois. Je dois compter 2 défaites avec. C'est un caster priceless.

J'ai vu une de tes games avec sur youtube.
Tu avais une 'go-to' list ou ca évoluait ?
Pourquoi ne plus la jouer si le ratio de victoire est si bon ? ^^

Ma liste n'a pas bougée depuis le départ


Hors ligne Plazma

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #14 le: 01 mars 2016 à 20:40:41 »
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C'est dommage de se priver du Scavenger quand même ! Contre Warmachine c'est une menace assez importante de KTC pour pas grand chose si le mec ne camp pas son focus.

Je suis tristesse oui. Mais la liste est plutôt orientée contre hordes. M'enfin quand j'en aurai marre de faire mon hypster avec Daragh j'aurais moins de choix crève-coeur à faire ^^

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As tu testé le shrike comme outil "anti infanterie" ? Puisqu'il vient d'arriver c'est peut être sa chance et qui sait, il peut peut être surprendre.

Jamais testé, je lui laisserais peut être sa chance un jour, mais pour le moment je me fie à la sagesse d'internet. Y'a d'autre choix à faire plus importants.

Citer
Ma liste n'a pas bougée depuis le départ

Le leviathan est vraiment important donc selon toi ? Je l'adore avec pDenny mais avec Morty j'ai le sentiment que c'est des légers en moins pour peu de bénéfices.
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #15 le: 01 mars 2016 à 21:06:12 »
Le Léviant c'est le seul truc qui proc Over Run à distance de manière la plus safe possible selon moi. Ouais ça coûte 9pts c'est pas toujours facile à inclure dans la liste ^^

Au final une fois lancé Terminal Velocity puis avoir donné 3 focus à un jack il t'en reste 1 avec lequel tu te touche assez souvent. Si le Léviant reste à côté de Morty ça lui fait 2 Focus avec une sirène pour assurer l'Overun sans envoyer un jack' au close et prendre le risque de le perdre derrière.


Kev Smith

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #16 le: 01 mars 2016 à 23:45:27 »
Le leviathan en plus de proc overrun, c'est surtout 3 tirs boostés pour toucher/blesser avec interface sous recalibration

Hors ligne Plazma

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #17 le: 03 mars 2016 à 00:44:25 »
Je testerais donc un jour le leviathan. Merci internet wisdom ^^

Merci pour les conseils/avis.

Je try-hard le caster en ce moment (pas joué depuis longtemps et jamais hors tier) et je ferai part des retours. (pour l'instant ça se passe pas trop mal)
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #18 le: 03 mars 2016 à 09:36:08 »
Genre t'a perdu que contre mes menoth Dibbouk?

Pour protéger morty, il faut assez systématiquement jouer gorman non?
La modération... sans modération.
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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #19 le: 03 mars 2016 à 10:50:19 »
Genre t'a perdu que contre mes menoth Dibbouk?

C'est à peu près ça

Pour protéger morty, il faut assez systématiquement jouer gorman non?

Non, jamais eu besoin

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Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #20 le: 03 mars 2016 à 19:35:36 »
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Pour protéger morty, il faut assez systématiquement jouer gorman non?

Il aide. Mais je trouve que Bokur plus réflexion intense sur le terrain à chaque partie, ça suffit dans la majeure partie des cas. Après tout, contre Legion ou Cygnar, Gorman protège pas très longtemps. Soit l'adveraire s'en tape (Legion) soit lui snipe la tête (Cygnar)
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Re : Re : [Cryxer different] Morty hors tier.
« Réponse #21 le: 03 mars 2016 à 20:49:15 »
Genre t'a perdu que contre mes menoth Dibbouk?

C'est à peu près ça

Même pas vrai. Je connais un joueur Orboros contre lequel tu as ragequit ;)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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