WARMACHINE/HORDES > Skorne
Demande de conseils pour listes 50 pts
kasdal:
Bonjour à tous.
J'aurais besoin de conseil pour mes listes :
Ma première est ma liste anti-cryx (puisqu'il en faut malheureusement une).
EHerxeris = 50 (56) PC, Tiers 4
- Kréa = 4 (liée)
- Drake = 4
- Drake = 4
- Drake = 4
- Gladiator = 8
- Aptimus Market = 3
Keltarii (max) = 8
Slingers (max) = 6
Paingiver Beast Handlers (min) = 2
3 + 1 Ancestrals Guardians = 9
Agonizer = 2
Extoller = 2
J'ai choisi 3 drakes car j'ai joué la même liste mais avec les Karax (min) et 2 flayer cannon à la place de 2 drakes.
Je me suis rendu compte, que les flayers cannon n'étaient pas rentables à cause de leur mouvement de 4 et les Keltarii qui se ruent au contact.
De plus, une fois mon gladiator mort, Hexeris a du mal à trouver de la furie pour son feat (c'est quand dommage de devoir piquer les âmes des ancestrals).
Un drake + Marque noire = 1, voir 2, souffles ATD 7 PUI 14 magique, ce qui ne fait rire personne.
Problème, après avoir joué contre denny1/full mercenaires, je ne suis rendu compte qu'un shaman était juste indispensable.
Du coup, je dois modifier ma liste en conséquence.
- je peux retirer 2 drakes, market et un ancestral pour mettre un shaman, un savage et Hakaar.
Market est utile pour lancer un sort de plus ou décaler l'activation du caster mais il n'aura quasiment pas d'âme (les ancestrals seront tjs plus proche). Du coup, vaux-t-il ses 3 points ?
- je peux retirer les 3 drakes et le gladiator pour mettre un shaman, un savage et un bronzeback.
Je perd le rush et le souffle des drakes mais j'ai un savage qui pourra avancer de 1' après chaque touche. Sur une unité sous marque noire, c'est potentiellement 8 morts ... Et il y aura un bronzeback ...
En paring :
eMakeda = 50 (55) PC
- Bronzeback = 10
- Gladiator = 8
- Soldier = 9
- Soldier = 9
- Molik = 11
Paingiver Beast Handlers (min) = 2
Paingiver Beast Handlers (min) = 2
Extoller = 2
Orin = 2
Cette liste est une variation d'une liste américaine, que je trouvais fun.
Après tout, si j'ai choisi les skornes, c'est pour jouer des beasts lourdes et des fouettards !
J'ai donc joué avec cette liste sans en attendre grand chose car le jeu m'a prouvé que les beasts sont inférieures à l'infanterie.
Et j'ai été agréablement surpris ! La capacité de cette liste à ouvrir les briques et les multipvs est fantastique. Par contre, contrairement à la "bourinitude" des figurines, cette liste est très subtile car les placements sont hyper importants et la moindre erreur est fatale, vu que parfois moins de 5 figurines en charge/maître d'armes/sous feat/boostés ... peuvent sortir une beast qui coûte entre 8 et 11 points.
Est-ce que cette liste est un bon paring ?
Qu'en pensez-vous ?
Nefer:
Hello,
Je ne pourrais pas commenter ta première liste, par contre je joue Makeda2 avec 4 lourdes depuis mes débuts en skornes, li y à quelques mois maintenant, et j'ai un bon nombre de partie avec elle :)
Comme toi j'ai commencé Skorne pour jouer du lourd ;D
--- Citation de: kasdal le 29 février 2016 à 13:17:03 ---En paring :
eMakeda = 50 (55) PC
- Bronzeback = 10
- Gladiator = 8
- Soldier = 9
- Soldier = 9
- Molik = 11
Paingiver Beast Handlers (min) = 2
Paingiver Beast Handlers (min) = 2
Extoller = 2
Orin = 2
--- Fin de citation ---
Effectivement c'est une liste sur laquelle le placement est vital, en contrepartie, tu as peu de figs à jouer, donc peu de chance de te clocker (en tout cas, ça ne m'est quasiment jamais arrivé avec Makeda2).
Par contre, je pense que tu pourrais augmenter le potentiel de ta liste en switchant un soldier par un archidon + un willbreaker.
Entre l'archidon et molik, tu as de quoi faire du yoyo pour éliminer les cibles et revenir protéger Makeda. Et ca t'ouvre un potentiel supplémentaire d'assassinat avec la projection éventuelle.
J'aurais beaucoup de mal à jouer cette liste également sans une unité tarpit, pour aller emmerder l'adversaire (dans mon cas, swordsmen+UA dernièrement, avec Makeda2 ils sont très bien). Je testerais surement ta liste quand j'aurais un soldier :)
Je gère pas mal de choses avec cette liste au final, mais en pairing, j'ai été confronté au même problème :
Gérer le scénario et trop populeux, et globalement les caster/lock sans KTC possible. Je pars sur Mordikaar, mais j'imagine que eHexeris est une bonne solution.
kasdal:
En fait, j'ai joué Archidon + Willbreaker (à la place d'un Soldier) en première liste ! (j'avais aussi un agonizer à la place de l'extoller).
Je me suis rendu compte que l'archidon manque de force et surtout manque de la compétence allonge.
Il est bien pour tenter de KTC le tour du feat , chasser un solo ou dégager une figurine gênante mais c'est tout.
Comme c'est une bête fragile, je l'avais protégée mais mon adversaire l'avait neutralisée en envoyant un multipv dessus à chaque tour.
Du coup, il n'a rien fait en fin de jeu, alors que j'avais besoin de force de frappe.
De plus, une fois le soldier et molik mort, j'ai manqué d'allonge pour moissonner l'infanterie en fin de partie.
D'où mon choix pour un second soldier.
Pour le manque de tarpit, j'ai en règle générale l'alpha strike avec mes bêtes (incroyable pour une armée skorne).
Par exemple, j'ai déjà fait chargé un bronzeback à 14' pour sortir un gargant ! Ensuite grâce à l'animus du bronzeback, mes soldiers et molik (moins utile pour lui à cause de pas de coté) se promènent dans les rangs adversaires et moissonnent bravement.
Finalement un bon placement rend un tarpit inutile mais il ne faut pas se louper.
Grimgor:
Salut, j'aime bien tes listes, juste je ne pense pas que le shaman soit vraiment important, je me suis rendu compte que de toute façon quand le cryx te mets son debuff c'est qu'il veut tuer ton unité et puis c'est tout, contre denny 1 au final c'est plutôt le feat qui est l'enfer mais on peut rien faire contre.
Je suis pas très objectif pour le shaman sans doute, mais j'aime pas trop cette fig, qui au final chaque fois que je l'ai vu joué, peine à se rendre utile avec son tir. Et pour 5 pts je trouve ça cher, pour une utilité relative.
Ca m'intéresserais tes retours contre denny 1 avec ta liste, car je trouve que c'est vraiment la galère à affronter.
Nefer:
--- Citation de: kasdal le 01 mars 2016 à 16:25:17 ---Pour le manque de tarpit, j'ai en règle générale l'alpha strike avec mes bêtes (incroyable pour une armée skorne).
Par exemple, j'ai déjà fait chargé un bronzeback à 14' pour sortir un gargant ! Ensuite grâce à l'animus du bronzeback, mes soldiers et molik (moins utile pour lui à cause de pas de coté) se promènent dans les rangs adversaires et moissonnent bravement.
Finalement un bon placement rend un tarpit inutile mais il ne faut pas se louper.
--- Fin de citation ---
Tout à fait d'accord, quand je vois le ménage que fait un BB sous feat de Makeda2 ;D
Faut vraiment que je me prenne un aradus ::)
Perso, l'archidon m'a surtout servi pour son vol, péter le chaudron blight ou des trucs qui font chier et qui sont loin, pas de reach, mais mouvement de 9" avec rush, ca compense ;D
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