Auteur Sujet: Comment contrer Cryx avec la légion  (Lu 7677 fois)

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Hors ligne thagrosh06

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Comment contrer Cryx avec la légion
« le: 22 mars 2016 à 12:02:52 »
Bonjour,

Ce message pour demander conseil dans une préparation de liste 35 pts pour un tournoi.
Comment contrer des listes Cryx ou warmachine avec beaucoup d'unités lorsque l'on joue du everblight et des beast ?
Mes warlocks :
pthagrosh
lylyth2
absy2
Twins

Merci pour vos conseils
FJ

Hors ligne alain

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #1 le: 22 mars 2016 à 12:49:17 »
Une gunline ELylyth s'en sort assez bien pour gérer la masse d'infanterie. ;)
#pertedevitesse

Hors ligne kaal

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #2 le: 22 mars 2016 à 12:58:16 »
J'ai eu l'occasion d'essayer une gunline eLylyth et je confirme. C'était contre un spam infanterie Scyrah. Tout le monde Stealth en face
Avec mes fig dispo j'avais fait ca:
Lylyth 2 (+5)
-Ravagore (10)
-Ravagore (10)
-Naga (5)
Strider ranger (sans UA :( ) (6)
Strider deathstalker (2)
Shepperd (1)
shepperd (1)
Swamp gober (1)
Feralgeist (1)
L'artillerie legere Blight (3)

Le tour du feat tu cole 4 AOE des ravagore, ca gene pas mal les mouvement adverse et nettoie bien les infanterie meme stealth sur un coup de bol. L'artillerie legere n'a pas été très utile hors Feat mais a fait son taf. Les gobber on bien bien fait chier mon adversaire en bloquant les ligne de charge contre Lylyth tandis qu'elle avancais.
Ca c'est réglé au KTC mais attention au Fury management.

Hors ligne ZergSpirit

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #3 le: 22 mars 2016 à 13:15:31 »
Pas besoin de coup de bol pour gérer le stealth avec des Ravagore :)
Président Directeur Général de Saved By The Clock.
Professeur de l'Ecole Des Banes.

manu74

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #4 le: 22 mars 2016 à 13:34:42 »
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J'ai eu l'occasion d'essayer une gunline eLylyth et je confirme. C'était contre un spam infanterie Scyrah.

T'es sur que ca marche eLylyth contre Scyrah ???

Bon apres si tu geres Scyrah c'est bien, Cryx c'est un autre probleme...

Hors ligne Brujah63

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #5 le: 22 mars 2016 à 13:49:03 »
Moi je pars avec Bethayne contre du Cryx.
Pense un peu plus Yin
Et esquive mon Yang

Hors ligne thagrosh06

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #6 le: 22 mars 2016 à 19:43:54 »
Merci à tous pour ces idées.
Jusqu'ici quand je joue avec les strider rangers, j'arrive pas à les optimiser.
Un conseil serait le bienvenu (j'ai l'UA et le stalker)
Ils vont trop en avant, et après je me fais fumer à la première charge (et les bane ont le stealth).
Pareil avec Lylyth2.
Ce qui m'a donné un bon résultat, c'est un KTC avec Absy2 une fois. Mais ça se joue vraiment au poil de balai près.
Mais si absy2 arrive à choper un p'tit ga's, alors derrière les beast font un carnage.

FJ

Hors ligne Plazma

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #7 le: 22 mars 2016 à 19:50:14 »
En temps que joueur Cryx, je confirme que eLylith s'en sort bien contre le spam infanterie. En plus de faire peur à pas mal de nos caster les plus joués, comme pDenny qui aime pas trop les ravagores.
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Hors ligne nohman

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #8 le: 22 mars 2016 à 19:59:34 »
Saeryn a de bonnes armes aussi je trouve. Entre ses sorts qui permettent de gèrer l'infanterie et son feat qui te fait gagner un tour face à des banes...

Le Sacral Vault est aussi un bon ajout.

Sinon, je n'ai pas encore pu tester contre Cyrx. Mais le le BlightBringer fait de gros trous avec Lylyth².

Hors ligne ShoofShoof

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #9 le: 22 mars 2016 à 21:10:05 »
Les twins sont hyper dur à gérer pour un cryx.
C'est du placo ça?

manu74

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Re : Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #10 le: 22 mars 2016 à 21:23:52 »
Les twins sont hyper dur à gérer pour un cryx.

Mouais enfin pSkarre, Gore3, pDenny les defoncent.

Hors ligne ShoofShoof

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #11 le: 22 mars 2016 à 21:27:17 »
Pdenny est hyper en danger.

Pskarre et Gore3 ne sont pas des Cryx
C'est du placo ça?

manu74

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Re : Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #12 le: 22 mars 2016 à 22:03:30 »
Pdenny est hyper en danger.

je vois pas. elle feate. plus de twins. bon c'est sur, c'est pas du feat-scourge-go, mais ca reste favorable pour le joueur denny.
apres si il se loupe 2 tours plus tard il est mal, mais pendant ce temps la le joueur legion doit jouer sans armee et sans faire d'erreur.

Citer
Pskarre et Gore3 ne sont pas des Cryx

ah bah alors ok ;)

Hors ligne John McForester

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #13 le: 22 mars 2016 à 22:37:14 »
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Comment contrer Cryx avec la légion

Avance et tire.

De rien, de rien...  ;D
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Hors ligne Plazma

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #14 le: 22 mars 2016 à 22:38:22 »
Citer
je vois pas. elle feate. plus de twins. bon c'est sur, c'est pas du feat-scourge-go, mais ca reste favorable pour le joueur denny.

 Les twins font une bonne solution anti Cryx si. Denny est pas sereine de la partie, et impossible de se débarrasser durablement des sœurettes.

Citer
Pskarre et Gore3 ne sont pas des Cryx

Dafuk ? :)
Cryx 101 : In case of doubt, apply BLT to face.
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Re : Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #15 le: 22 mars 2016 à 22:47:41 »
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je vois pas. elle feate. plus de twins. bon c'est sur, c'est pas du feat-scourge-go, mais ca reste favorable pour le joueur denny.

 Les twins font une bonne solution anti Cryx si. Denny est pas sereine de la partie, et impossible de se débarrasser durablement des sœurettes.

Citer
Pskarre et Gore3 ne sont pas des Cryx

Dafuk ? :)

eLyl, netty, evayl, sont de biens meilleures solutions anti cryx en général
pSkarre par contre c'est dur pour tout le monde
Zbra !

Hors ligne thagrosh06

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #16 le: 22 mars 2016 à 23:02:39 »
Merci à tous pour ces réponses.
Comment on gère les striders face à des bane qui ont le stealth à votre avis ?
FJ

Hors ligne nohman

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Re : Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #17 le: 22 mars 2016 à 23:11:10 »
Merci à tous pour ces réponses.
Comment on gère les striders face à des bane qui ont le stealth à votre avis ?
FJ

Bah tu tires sur autres choses non ?  ???

Hors ligne thagrosh06

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #18 le: 23 mars 2016 à 17:00:32 »
Merci Nohman. ;-)
Alors en 35 pts, et comme je n'ai pas de second angelius (je vous arrête donc tout de suite, on attendra mon anniversaire), je pensais à monter cette liste là :

eVayl
-Angelius
-Seraph
-Harrier
-Scythean
-Carnivean
2 Shpherd
1 spell martyr
1 spawning Vessel

Un couple Angelius Seraph pour tout les tricks rigolos, Vayl pour baisser la def, et Carni/Scyth pour foncer dans le tas.
 Liste 2 en 35 pts :
pThagrosh
- Scythean
Carnivean
Schredder
2 shepherd
Spell martyr (1)
Warspears full + UA
BFS


manu74

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #19 le: 23 mars 2016 à 18:03:08 »
en fait perso j'approche la chose sous un autre angle :

1/ essayer d'eviter de jouer dans les forces de mon adversaire. Cryx est THE faction qui gere tres bien l'ARM, surtout dans notre cas ou on monte rarement haut a la base, et ils ont aujourd'hui des facons tres simples de gerer la DEF meme tres elevee, donc c'est pas nos stats defensives qui nous sauveront, donc a/ ca sert a rien de payer de la qualite dans la defense et b/ mieux vaut eviter d'investir pleins de points dans des gros trucs sachant que 3 banes decoupent n'importe quel model dans nos armees, y compris les gargants.

donc eviter tout ce qui est beast, et en tout cas pas investir dans des beasts sous pretexte qu'elles sont censee avoir de bonnes stats defensives (exit raek et anges par exple).

2/ jouer dans les faiblesses de son adversaire. Cryx c'est 95% du temps un spam d'infanterie mono-PVs. A l'interieur de ca, on a de l'infanterie stealth, de la tres haute DEF, de la tres haute ARM, selon les cas. Donc prendre tout ce qui viole l'infanterie mono-PVs sans avoir besoin de toucher ou de blesser (AoEs + effets continus, snipers, spells a rebonds, etc). On aimerait bien avoir un moyen d'empecher la recursion debilos de ces listes cryx, mais on a pas trop ca dans la faction, donc faudra miser sur un adversaire plus brainless que la moyenne. Et dans tous les cas, prendre du volume d'attaque. Du gros volume. Donc exit les beasts avec une seule attaque de base par tour (oui exit les ravas, exit les anges).

3/ apres il te reste a gerer les listes brique cryx, qui marchent bien mais qu'on voit moins en ce moment, a base de kraken + cavalerie + darragh + pSkarre/Gore3/... Bon honnetement en dehors de pVayl on a pas ca dans la faction, mais on peut esperer un matchup pas trop defavorable avec certains warlocks qui sont capables d'avoir un tour punchy (souvent par feat). L'ange retrouve de l'interet ici pour faire bien mal avec un coup de queue.

4/ avoir une defense magique est un plus appreciable. On est toujours un peu misereux de ce cote la (1 purif / 2 wards in-faction), maintenant on a le vault qui est tres bien contre cryx (meme si il tombe un peu dans le travers 1/).

Bref gerer TOUT cryx avec une liste, meme avec 2, c'est mission impossible. Perso je me contente de "gerer" les spams d'infanterie de qualite genre satyxis + banes, apres les spams recursifs ignobles je mise sur la chatte aux des (ca marche pas), et les briques je croise les doigts pour qu'on les voit plus le plus lontemps possible ::)

D'ou un choix de Betty + effets continus, mais eLylyth + spam de striders ca marche aussi.
Le reste de nos listes (eVayl et co), etant donne l'evolution des options cryx ces dernieres extensions, c'est du bullshit. Ou alors on mise tout sur la chatte au KTC, mais normalement contre des stats DEF19+/ARM22+/16+boxes tu passes pas en blight, meme avec feat d'eLylyth.

Hors ligne thagrosh06

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #20 le: 23 mars 2016 à 18:12:47 »
Merci pour tes commentaires.
Effectivement, ça m'a l'air compliqué - et tu m'as l'air un peu blasé non ? ;-)
Je réfléchis à une liste elylyth et je la reposte.
Pour aller dans le sens que tu dis, j'ai eu une victoire à l'intox une fois grâce à Absy2, parce qu'elle vole le focus sur les casters.
Mais c'est très très chaud effectivement.
Mais peut-être qu'une bonne liste elylyth 35 peut être un peu polyvalente ?
Je ne la connais pas bien, c'est pour ça que j'hésite à la monter.


manu74

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #21 le: 23 mars 2016 à 19:14:05 »
blasé je sais pas mais réaliste. cryx est une faction trop vaste pour être gerable en format 2 listes sans adr. et la plupart de leur listes nous ruinent à niveau de jeu egal. en fait c'est surtout qu'on a pas le droit à l'erreur.
on les ktc très bien sur une série de 4-5 10+. eux nous ktc sur 3-4 5+. nos beasts tuent tres bien leur infanterie. 2 mechtralls poppes par un surgeon tuent tres bien une de nos beasts.
bref même quand t'as fait 3 tours parfait et ruiné toute leur liste tu peux perdre au ktc ou a l'attrition au tour suivant sur une erreur de placement ou un jet chatte.
c'est un peu comme si tu jouais contre pvayl. tout le temps. et autant te dire qu'en legion on aime pas affronter pvayl :-D

Hors ligne John McForester

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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #22 le: 23 mars 2016 à 19:27:22 »
Des fois faut pas lire ce que raconte Manu quand même... ::)

Votre faction est pétée et pose énormément de problème à Cryx, qui eux non plus ne peuvent pas entièrement vous gérer en seulement deux listes... ::) (de Machogrun à Saeryn, en passant par eLyl et eVayl, non, il ne suffit pas de jouer 2 mcthralls pour s'en sortir :P )
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #23 le: 23 mars 2016 à 19:40:02 »
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(de Machogrun à Saeryn, en passant par eLyl et eVayl, non, il ne suffit pas de jouer 2 mcthralls pour s'en sortir :P )

+1 ^^

J'ai déjà dis que j'aimais pas blight ?
Ben je le dis.
J'aime pas blight, et pourtant je joue Cryx.
Cryx 101 : In case of doubt, apply BLT to face.
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Re : Comment contrer Cryx avec la légion
« Réponse #24 le: 23 mars 2016 à 20:54:44 »
Bon ça rassure.
Voilà un premier jet de 35 pts avec Elylyth
Elylyth
- Ravagore
- Ravagore
- Seraph
1 spell martyr
2 shepherd
Strider ranger +UA

Les strider c'est quand même 9 points.
Est-ce que je ferais pas mieux de les échanger pour un Naga+pot (Spawningvessel) ou bien un Bolt Thrower+pot ?