Auteur Sujet: [VictoriaGame][Warmachine & Hordes, nouvelle édition] annonce de Guillaume.  (Lu 42821 fois)

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Hors ligne Titi

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<MOD On respire à fond un grand coup, on se détend et on surveille ce qu'on poste (en allant relire la charte, ça ne fait pas de mal).

Merci d'avance ! (sinon il va encore falloir que je sorte le sécateur à forum)... /MOD>
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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C'est donc bien ce que je disais. J'ai à faire à des personnes n'étant pas capable de comprendre qu'on ne peut pas forcément sortir 40€ comme ça en plus d'un coup, par rapport à des dépenses prévisibles et planifiées. Dis voir ludmar, as-tu une famille ? J'entends, des enfants, une femme, éventuellement d'autres activités ? Serais-tu étudiant ?

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Donc oui si tu ne veux pas dépenser 1 sous pour jouer aux figurines passe ton chemin.

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Si tu ne te sens pas prêt à faire cette dépense, je pense qu'il vaut mieux arrêter Warmahordes...
On le sait jouer au figurine ça coute cher!

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Et toi tu n'y vois que des attaques..

On se demande d'où ça me vient.

Hors ligne ludmar

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C'est donc bien ce que je disais. J'ai à faire à des personnes n'étant pas capable de comprendre qu'on ne peut pas forcément sortir 40€ comme ça en plus d'un coup, par rapport à des dépenses prévisibles et planifiées. Dis voir ludmar, as-tu une famille ? J'entends, des enfants, une femme, éventuellement d'autres activités ? Serais-tu étudiant ?
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Donc oui si tu ne veux pas dépenser 1 sous pour jouer aux figurines passe ton chemin.
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Si tu ne te sens pas prêt à faire cette dépense, je pense qu'il vaut mieux arrêter Warmahordes...
On le sait jouer au figurine ça coute cher!
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Et toi tu n'y vois que des attaques..
On se demande d'où ça me vient.
Je ne répondrais pas sur ma vie personnelle le CNIL veille :D
Mais je répons à de nombreux critères (non je ne suis plus étudiants malheureusement).
Jouer à warmachine le moindre jack coute 20€ et encore c'est des legers donc oui ça coute cher.
Cette phrase s'applique pour toi ou pour tout autre personne...
Quand je présente le jeu à quelqu'un c'est une des premières choses que je dis
"attention ça demande un budjet ça va pas couter 5€ pour jouer"
Donc non ce ne sont pas des attaques c'est un constat

Pour info, j'achète quasiment toutes mes figurines en occasions ou en faisant des conversions pour en diminuer le coût.
Donc tu vois tu n'es pas le seul a chercher des moyens pour réduire ses dépenses en figurine...
« Modifié: 03 mai 2016 à 14:06:24 par ludmar »
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Lucius Forge

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Edit :

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Moi je dis: faut pas faire d'enfants si ca te bousille ton budget figurine!  ;D

Ahah je l'avais pas vu celle là ^_^ Nice one. Tu crois que je peux m'en servir de colosse ? :/

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Moi, le point que je soulevais, c'est que quand PP ou VG doit choisir, ils vont cibler les mecs qui sont comme moi plutôt que comme toi parce que "Haters gonna hate" de toute façon.

C'est une bonne remarque.

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Bref, si t'es à 20€ près, t'es triste du passage à la Mk3 pour ton porte-feuille, mais en même temps la figus reste un loisir couteux (comme beaucoup d'autres) et pleurer sur ce fait reste (à mon avis) un non sens.
Mon message n'a jamais été "Casse toi sale pauvre, Warmachine c'est pas fait pour toi", mais plutôt "Se plaindre qu'un loisir cher coûte cher, c'est pour le moins étrange (et imho inutile)".

Je ne me plains pas que le loisir coûte cher, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis. Je l'ai déjà dis plus tôt, j'ai déjà précommandé un deck Khador, un deck Trollbloods et un starter pack. Ca me semble assez logique et pas excessif comme dépense. Surtout que les decks de mes factions je les attendais depuis un moment, c'est une très bonne initiative.

Je pointe du doigt un souci qui n'est pas tant lié au prix qu'à la logique : Les mercenaires, à moins de les jouer en factions, peuvent être recruté par d'autres factions. En général ces factions (sauf cygnar ahah) n'ont que quelques références mercenaires (pas dans la totalité disponible mais dans les achats qu'on fait, exemple : si on joue Khador, on va avoir en moyenne 5 à 10 mercenaires). Dès lors il aurait été heureux d'avoir une solution palliative prenant en compte cet état de fait. Dans les propositions qui me traversent l'esprit : La vente de cartes mercenaires/minions (uniquement eux) à l'unité pendant une période donnée.

Ce n'est pas infaisable étant donné que cela a déjà été fait pour le lancement de la MKII (avec toutes les factions de surcroît).

Est-ce que tu peux admettre que je ne râle pas bêtement sur les prix mais plutôt sur la démarche qui me donne la sensation d'être pris en otage concernant les merco/minion : Achète un paquet de 100 cartes pour seulement 5 d'entre elle. Certes je ne me servirais pas dans l'immédiat de la totalité des cartes Khador par exemple, mais c'est ma faction, un peu à la façon d'un codex à 40k, j'y vois et conçois une certaine logique. Ca me convient parfaitement. Mais les mercenaires ne sont pas ma faction. C'est un dysfonctionnement à mon sens.
« Modifié: 03 mai 2016 à 14:11:05 par Lucius Forge »

Hors ligne Ptit Nico

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Ce n'est pas infaisable étant donné que cela a déjà été fait pour le lancement de la MKII VF(avec toutes les factions de surcroît).

C'est pas infaisable, mais ça a dû être une putain de méga galère à gérer pour VG. Du coup je comprends qu'ils n'aient pas envie de le refaire.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Lucius Forge

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Oui la VF, mes excuses.

Je peux comprendre que ce soit galère, mais il ne s'agirait ici que des Minions/Mercenaires. Pour le coup je n'ai pas trop d'idée sur le coût qu'une telle opération leur imposerait. A priori j'aurais préféré payer mes decks de cartes 5€ de plus et avoir les cartes mercenaires affiliés à la faction. Pas vous ?

Hors ligne Mhean

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*modedébilecondescendant on* Tu vois Lucius, quand tu veux donner des arguments fondés tu y arrives  ;D. *modedébilecondescendant off*

Par contre tu peux trouver les références mercenaires que tu peux jouer en Khador sur cette page, en bas (sans les caster et jacks bien sur, eux ne comptent pas) : http://battlecollege.org/Khador
J'ai compté pour toi, il y en a 46.
Ce n'est pas comme Scyrah par exemple, qui en ont vraiment 5 (sans compter les partisans comme Eiryss ou Sylyss).

Par contre je suis d'accord, ils auraient pu proposer un système où tu aurais accès aux cartes d'une figurine sur le net pour un prix modique, ne serait ce que pour avoir ton profil (genre 10 cent la carte, et niveau logistique ça demande rien et tout ...).
Bon après il y a des piratages et blabla, mais faut être réaliste c'est pas ça qui va tuer PP non plus.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Ptit Nico

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Bah pour le coup, la proposition de Stuff (mini-deck "Mercenaires pour Khador") était pas mal je trouve.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Mhean

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Bah pour le coup, la proposition de Stuff (mini-deck "Mercenaires pour Khador") était pas mal je trouve.

Comme dit plus haut, il y a 46 références Mercenaires jouables en Khador ...
Je ne vois pas pourquoi VG ou PP s'amuserait à sortir une dizaine de decks en plus pour autant de ref.
En terme de logistique, de préparation de produits, ect ... je ne vois pas en quoi c'est intéressant.
En plus ça risque d'être compliqué, et il pourrait y avoir beaucoup d'erreur et des retours de colis intenpestifs ...
L'idée peut sembler séduisante, mais le système de mercenaire est trop mal foutu pour rendre ça vraiment viable :/
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Hors ligne Lucius Forge

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Tu vois Lucius, quand tu veux donner des arguments fondés tu y arrives  ;D.

Même si j'ai tendance à être brut de décoffrage et dire parfois de la merde, j'ai quand même argumenté depuis le début.

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Par contre tu peux trouver les références mercenaires que tu peux jouer en Khador sur cette page, en bas (sans les caster et jacks bien sur, eux ne comptent pas) : http://battlecollege.org/Khador
J'ai compté pour toi, il y en a 46.

Oui. 1/3 du pack merco. 5€ donc ? On est ok :p Je parlais davantage par rapport à ce que je possède. Les mercos étant davantage des "ajouts ponctuels" il est rare d'en incorporer massivement dans son armée. En ce sens c'est toujours dommage de raquer pour un pack complet.

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Par contre je suis d'accord, ils auraient pu proposer un système où tu aurais accès aux cartes d'une figurine sur le net pour un prix modique, ne serait ce que pour avoir ton profil (genre 10 cent la carte, et niveau logistique ça demande rien et tout ...).

C'est plus ou moins ce que je dis depuis le début.

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Bon après il y a des piratages et blabla, mais faut être réaliste c'est pas ça qui va tuer PP non plus.

Non bien sûr, mais c'est tout de même dommage d'avoir des personnes qui sont prêtes à rester dans la légalité et surtout à payer, et qui se sentent contraint de passer par le scan (qui n'est pas illégal, mais je préfère une belle carte officielle en VF).

Comme disait Stuff, je ne pense pas que ça représente vraiment un manque à gagner (ou un manque qui sera compenser par l'achat de deck merco/minion de la part de joueurs ne jouant pas ces factions pour elle-même). Ca reste dommage quand on sait que PP vend ses cartes à l'unité sur son site pour les joueurs VO.

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Bah pour le coup, la proposition de Stuff (mini-deck "Mercenaires pour Khador") était pas mal je trouve.

Pour le coup oui carrément. Directement intégré ou en apparté, ça me semble très bien. Même si il y aurait des cartes inutiles, il y aurait une logique bien plus cohérente dans un tel produit.

Hors ligne Adrezo

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Dans les propositions qui me traversent l'esprit : La vente de cartes mercenaires/minions (uniquement eux) à l'unité pendant une période donnée.

Et moi je voudrais pareil en Cygnar pour les 5-6 figurine que j'ai pour jouer en mode démo. Idem en Cyriss. Etc... Je comprends bien le problème que tu mentionnes. Maintenant la logistique qu'implique l'envoie de carte est totalement en démesure par rapport aux nombres de références existantes et aux coûts de gestion/stockage/livraison.

Par contre l'idée de pouvoir avoir les cartes en PDF imprimable à la maison pour une petite somme, ca ca me semble bien plus jouable. Sauf qu'il faut se dire qu'en ce moment les traducteurs de VG doivent faire des heures supp que tout le monde doit stresser un max entre les précos, les relectures etc... ils ont forcément autre chose à faire que penser à fournir des cartes à l'unité ^^

Les loisirs coutent du pognon. Ca me fait chier de racheter un câble Jack à 30€ quand le mien à lâcher, mais sans ca ma guitare fonctionne plus. Ca ne me permets pas de vivre, ni de manger mais c'est ce que j'aime. Et je ne pense pas que l'on puisse être réellement raisonnable dans l'achat loisir.


Hors ligne Stuff

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Ce n'est pas infaisable étant donné que cela a déjà été fait pour le lancement de la MKII VF(avec toutes les factions de surcroît).

C'est pas infaisable, mais ça a dû être une putain de méga galère à gérer pour VG. Du coup je comprends qu'ils n'aient pas envie de le refaire.
Ouais bon, en fait faut dire la vérité sur cette histoire : schlaf avait montré que c'était largement faisable par un stagiaire dans un garage quelconque avec un peu d'organisation... Et pour moins cher ! C'est clairement VG qui ne fait pas d'effort ! ::)

Est-ce que tu peux admettre que je ne râle pas bêtement sur les prix mais plutôt sur la démarche qui me donne la sensation d'être pris en otage concernant les merco/minion : Achète un paquet de 100 cartes pour seulement 5 d'entre elle.
Non, je ne peux pas l'admettre, justement. C'est ça notre soucis. :D
Oui, tu es quasiment pris en otage. Oui, ça peut légèrement casser les roubignoles. Mais non je ne comprends pas qu'on en râle parce que pour moi c'est du domaine du "largement acceptable" et que je ne peux pas croire que personne ne peut absorber le surcoût ponctuel.
Je crois par contre qu'il y a plus de mauvaise foi et d'envie de ne pas laisser couler histoire de dire qu'on est pas content plus qu'autre chose. Ce dont je me délecte, personnellement. Presque autant que quand je dois choisir la couleur du huitième allume-cigare sur ma voiture de luxe sur mesure tellement j'en ai plein les poches. 8)

Et par pitié, arrêtez de dire que j'ai écrit des trucs pas trop cons, sinon GRUXXKi risque d'être pris de remords quand il me perma-ban. :-

Hors ligne Lucius Forge

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Les loisirs coutent du pognon. Ca me fait chier de racheter un câble Jack à 30€ quand le mien à lâcher, mais sans ca ma guitare fonctionne plus. Ca ne me permets pas de vivre, ni de manger mais c'est ce que j'aime. Et je ne pense pas que l'on puisse être réellement raisonnable dans l'achat loisir.

Maintenant imagine que tu as acheté ta basse (parce que c'est plus classe que la guitare) dans un pack. Un jour ton jack te lâche, tu vas en magasin mais aucun n'est vendu sans ampli. Un jack coutant entre 5 et 20 euros, disons 10€ pour la démonstration, tu dois au minimum raquer 10 fois plus cher (110€). Tu râles ou pas ? Pourtant c'est ta passion ? Pourtant tu peux revendre l'ampli, tu trouveras bien des preneurs ?
C'est pas un peu pareil que payer 20€ un paquet de 150 cartes quand tu en as besoin de seulement 5 ?

Je reste dans la métaphore hein. J'ai bien conscience que l'échelle de valeur n'étant pas la même, ce n'est pas la même chose.

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Et par pitié, arrêtez de dire que j'ai écrit des trucs pas trop cons, sinon GRUXXKi risque d'être pris de remords quand il me perma-ban. :-

é_è je ne m'ingère pas dans ces querelles là.

Hors ligne Jack

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Moi je dis: faut pas faire d'enfants si ca te bousille ton budget figurine!  ;D

Direct je "Like"  !!!!   ;D



Heureusement que personne n'as eu l'idée de faire un comparatif budgétaire

enfant/figurine: Est ce plus rentable de dépenser beaucoup en capote pour conserver son budget loisir/ludique?  :P
PAGE 5 UN JOUR, PAGE 5 TOUJOURS !!!!!!!!!!

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C'est omettre largement l'avis de Madame.

Hors ligne Jack

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C'est pas un peu pareil que payer 20€ un paquet de 150 cartes quand tu en as besoin de seulement 5 ?


Et sinon, c'est quoi les cartes que tu veut?

Je suis prêt à organiser une collecte national pour te les récupérer et les les envoyer pour que tu arrête de Râler/grogner/pleurer/brayer/spam trop de sujets de BG par rapport aux tarifs/crier à la révolte..... (rayer les mentions qui vous dérange)

J'espere surtout qu'ils vont conserver la "page 5" pour la MKIII où il est noter:
1/ Tu ne couinera point

PAGE 5 UN JOUR, PAGE 5 TOUJOURS !!!!!!!!!!

Hors ligne Lucius Forge

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Elle a pas disparu la page 5 ? :)

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Râler/grogner/pleurer/brayer/spam trop de sujets de BG par rapport aux tarifs/crier à la révolte.

Allons bon, tant que ça ? C'est parce que je trouve que le Behemoth à 80 boules c'est abusé ou bien parce que j'ai déclaré que j'allais acheter une bonne partie des nouveautés, du moins concernant ma faction ?

Hors ligne GRUXXKi

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Juste au passage, si vous avez un groupe de joueur d'environs 10 personnes, dans notre club j'ai réalisé un fichier excel qui fait un calcul pour savoir combien de big box all faction bilingue il faut acheter  pour contenter tout le monde.

Quand on fait comme ça on fait tomber le deck par personne en dessous de 9€ (donc pas très loin des 6€ les 6 cartes).

Après si tout le monde veut un deck mercenaire, c'est un autre problème.  :o



Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Hors ligne celtikiller

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Sans vouloir jeter de l'alcool sur feu, c'est pareil sur Warroom, ça me fait bien suer alors qu'il n'y à pas la contrainte logistique.
Maintenant, comme de toute façon je veux pas faire comme en MK2, et que les "oublis" de cartes lors des achats d'occaz ça arrive, je vais prendre le méga pack donc ça m'énerve moins.

Mais sur le principe, ouais c'est assez frustrant , et en même temps pour VG c'est le choix le plus attractif (plus d'€, moins de boulot) malgré le risque de fuite (scan donné/vendu = piratage de copyright  ;) )

Hors ligne GregoireB

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Alors... encore une fois Lucius reprend son vieux cheval de bataille à base de "je suis un toxico heureux mais la coke c'est trop cher...". ;)

Plus sérieusement :
- Les scans de cartes c'est illégal. Le laisser sur un forum c'est exposer le forum à la même illégalité.
- Nous allons vendre les cartes à l'unité pour nos amis mercenaires, séides et autres.
- Pour nos amis belges et autres, je rappelle que nous avons TOUJOURS un stock en anglais parce que nous servons aussi la Belgique Flamande. Cela sera donc aussi le cas des packs de cartes, livres et autres produits PP.

Pour Warroom, c'est toujours en discussion, mais c'est d'un compliqué, ce n'est même pas drôle et nous rend incapables de promettre quoique ce soit en l'état actuel des choses.

J'espère que cela va aider.
"C'est en développant une névrose que l'on rebondit sur un échec." Eloi de Murphy, 2016.

Hors ligne Gamin

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Pour info, je vais acheter un deck complet bilingue et garder la VO. Donc si quelqu'un veut se joindre à moi et payer la moitié pour la VF, faites moi signe.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Nefer

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- Nous allons vendre les cartes à l'unité pour nos amis mercenaires, séides et autres.

Bonne nouvelle  :)

Hors ligne Lucius Forge

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Alors... encore une fois Lucius reprend son vieux cheval de bataille à base de "je suis un toxico heureux mais la coke c'est trop cher...". ;)

Ou comment louper complètement la discussion (moi même un peu plus haut) :

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Je ne me plains pas que le loisir coûte cher, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis. Je l'ai déjà dis plus tôt, j'ai déjà précommandé un deck Khador, un deck Trollbloods et un starter pack. Ca me semble assez logique et pas excessif comme dépense. Surtout que les decks de mes factions je les attendais depuis un moment, c'est une très bonne initiative.

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- Les scans de cartes c'est illégal. Le laisser sur un forum c'est exposer le forum à la même illégalité.

1) Non, désolé :

http://www.culture.gouv.fr/culture/infos-pratiques/droits/exceptions.htm

2) Sur un forum oui, clairement ça le serait. Et ce serait en plus d'une violation de la propriété intellectuelle, une incitation au piratage, doublement interdit donc

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- Nous allons vendre les cartes à l'unité pour nos amis mercenaires, séides et autres.

C'est une excellente initiative ! Et vous me verrez en boutique lâcher ma juste obole pour cela.

Hors ligne Ssquig

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Merci à VG pour cette initiative qui j'imagine est prévu depuis le début ...  ;D

Et on espère que vous avez prévu du stock de nouveautés pour le Lock & Load !

Hors ligne Hutif

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Et on espère que vous avez prévu du stock de nouveautés pour le Lock & Load !

....Pour qu'on puisse acheter plein de fig's car on a pas d'enfant?  ;D