Auteur Sujet: Réflexions et CR. PA [MK3]  (Lu 157964 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #25 le: 07 juillet 2016 à 16:59:18 »
Merci pour ton retour. Très bien raconté et très intéressant à lire.

Dans ta liste harkevitch, n'as tu pas de problème avec les figurines Stealths? Ou au final tes kodiaks avec vent steam suffisent?
J'avais pensé sinon à remplacer le module :
Demolisher + Battle mecanik (max)
part :
Devastator + Battle mecanik (min ) + Reinholdt

je comprends le fait qu'après tu n'as plus un réparateur pour chaque jack.
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #26 le: 07 juillet 2016 à 17:00:54 »
Pareil que Ludmar : merci pour ce compte-rendu très intéressant ! :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne celtikiller

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1299
  • A l'aise BREEIIIIZHH !!!!
    • Voir le profil
    • Le Grenier Des Légendes
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #27 le: 07 juillet 2016 à 17:07:42 »
Super sympa d'autant détailler ! On à l'impression d'y être  ;)

Hâte de voir tes prochaines compos et ce que ça donne en vrai  ;D

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #28 le: 07 juillet 2016 à 18:03:31 »
Merci les gars, content que ça vous plaise.

@Ludmar: Pas eu de gros souci avec des figs stealth jusqu'ici, dans ce qui me vient à l'esprit il y a Deny1, Lylith2 (elle a toujours shadowpack?). Mais oui en général je ne gère pas ça au tir quoi. C'est pas suffisamment problématique disons pour que ça justifie de passer le demolisher en devastator et ainsi perdre la possibilité d'en faire quelque chose pendant qu'il joue au gardien de but (demolisher peut quand même tirer à 11 pas de là où doit il être en fin d'activation). Oui et en plus les mécanos en min mouaip c'est pas fondamental mais chaque perte sera dommageable
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Kevina

  • [WTC] 2014
  • Spécialiste
  • *
  • Messages: 533
    • Voir le profil
    • Blog figs
Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #29 le: 07 juillet 2016 à 18:09:30 »
Merci les gars, content que ça vous plaise.

@Ludmar: Pas eu de gros souci avec des figs stealth jusqu'ici, dans ce qui me vient à l'esprit il y a Deny1, Lylith2 (elle a toujours shadowpack?).

Nope plus de shadowpack pour celle qui était mon caster favori en Mk2 =/

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #30 le: 25 juillet 2016 à 14:23:23 »
Quelques petits retours de plus.

La liste Harkevich est décidément validée dans sa forme actuelle, les mécanos sont souvent décisifs de manière passive, forçant l'adversaire à focus chaque Jack, se faisant bâcher en retour. La présence d'autant de tir est top, phase de tir boosté aux dégâts puis cloud wall et on recommence en atattendant le contact. J'ai pu tester Deny1, Ossyan et Issyria ce we. La première gère finalement bien seulement un Jack par tour, le second casse bien mais gère mal le cloud wall et la dernière vois à travers les clouds, mais un tour, et ce n'est pas assez pour casser suffisamment. Reste Kaelissa à essayer.

Côté B3 mon coeur balance, et finalement Markov sort pour passer les uhlans en Max. On optimise mieux Silence of death et y'a déjà assez de précision strike.

Vraiment content du pairing. La première liste est vraiment ce qu'il me plaît en terme de finesse à jouer, pas trop le droit à l'erreur, un tempo à trouver et de quoi gérer un peu tout, tout en posant un vrai problème à l'adversaire.

Les tests continuent, mais on commence à se fixer là :)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne lairder1

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 553
  • en perdant je suis devenu Starpette
    • Voir le profil
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #31 le: 25 juillet 2016 à 14:46:23 »
Question avec tes 2 pairings tu le sens comment contre les listes assassinats genre lylyth1 ou 3 les kaelyssa caine2 ?
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #32 le: 25 juillet 2016 à 23:50:57 »
Lylith3 et Caine2 j'ai testé c'est bon, ils ne tuent pas, même en featant. Lylith1 je dois tester mais je suis confiant.
J'ai pas dit que c'était facile hein ;)

Ah sinon amis khadors ca serait bien qu'on ne fasse pas comme en fin de mk2 et qu'on voit la même liste partout... profitons de cette nouvelle version pour tout tester à plusieurs. Si on pouvait éviter de voir la première liste partout comme on commence à le sentir...

Merci les gars, pour la diversité de nos parties à tous :)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Eloi De Murphy

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 2587
    • Voir le profil
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #33 le: 26 juillet 2016 à 02:18:13 »
Et qui à la garde de la liste Harkevich que tout le monde à repéré dans les 20 premières secondes de la lecture du bouquin?  ::)
La modération... sans modération.
           -Rafin 2015

Eloi est swag
           -Manu 2016

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #34 le: 26 juillet 2016 à 07:06:12 »
Personne n'a la garde de quoi que ce soit. J'aurais simplement aimé profité de cette nouvelle édition pour que tout le monde test un peu tout et profiter des avis de tout le monde, mais un mois après la sortie paf on entend plus que ça...
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

eN-o-N-o

  • Invité
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #35 le: 26 juillet 2016 à 07:17:54 »
Si ca peut te rassurer, j'ai pas encore considéré Harkevich sérieusement so far :3
« Modifié: 26 juillet 2016 à 08:52:09 par N-o-N-o »

Hors ligne GRUXXKi

  • [BGT] Administrateur
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 7603
  • Comtois rends toi - nenni ma foi!!!
    • Voir le profil
    • Doubs You Play
Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #36 le: 26 juillet 2016 à 08:49:02 »
Si ca peut te rassurer, j'ai pas encore considérer Hark sérieusement so far :3

Me neither, gameplay vraiment inintéressant pour moi et qui implique d'avoir trop de cette horreur de kodiak (je ne l'aime pas depuis la MK1).

Pour le moment je préfère mon pairing Sorcha 1 / Karchev 1, bien plus de fun et de stress dans les yeux de mon adversaire.
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

Doubs You Play

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #37 le: 26 juillet 2016 à 10:44:23 »
Je trouve aussi la réflexion limite. J'ai beau être plutôt débutant, en MKII j'ai monté une liste virtuelle de Sorscha2 qui s'est vite mise à ressembler à la tienne alors que je ne la connaissais pas auparavant. Simplement parce que .... bah les bonnes synergies sautent parfois aux yeux. En revanche j'ai clairement appris à jouer Sorscha2 sous la houlette de tes conseils et de tes reports. Et c'est là que je veux en venir : Warmachine c'est comme Magic. Tu peux netbuilder comme un porc, c'est pas pour autant que tu vas jouer comme un champion. En revanche il faut garder à l'esprit que des gens n'ont pas forcément le temps de builder, ou pas les capacités (car cela demande pas mal de connaissance et d'entrainement à l'exercice). L'un des meilleurs moyen d'apprendre à faire une bonne liste, c'est de prendre une bonne liste toute faite, la jouer et comprendre pourquoi celui qui l'a réalisé a fait ces choix. L'autre moyen (qui va de pair) c'est de monter une liste et de la faire évoluer par itération (par "petite touche" après chaque partie) .... mais ça demande énormément de temps et plusieurs parties par semaine.

Bref pour te rassurer, j'ai pas les moyens d'acheter 4 kodiaks, et je ne possède pas encore Harkevitch qui me tente beaucoup (mais pas autant que Karchev). Pour le moment je redécouvre avec joie Sorscha1 que je trouve assez démentielle et je continue à jouer mon amour de toujours, Boucher1.

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #38 le: 26 juillet 2016 à 11:20:56 »
En relisant ton sujet.
J'ai vu ta liste Irrusk2.
Tu as continué à jouer la liste et vu des évolutions possibles?
Car sur le papier le caster semble être l'un de nos derniers casters infantrys.

Je pensais à quelques choses comme ça pour la base :
Khador Army - 62 / 75 points

http://conflictchamber.com/#b31b8I9Pc5auau9_a0bTaB

(Irusk 2) Supreme Kommandant Irusk [+27]

 - Behemoth [24]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Doom Reaver Swordsmen [13]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Ogrun Bokur [5]
Widowmaker Scouts [8]

Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #39 le: 26 juillet 2016 à 11:25:03 »
Je suis pas en train d'en vouloir à des gens de me "piquer" une liste dont je ne suis même pas à l'origine de l'inspiration, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis Lucius et de pondre un énième pavé sur le sujet du netdeck, en commençant par un jugement sur mon propos ;)

J'appelle à la diversité simplement, je suis content de lire les listes des uns et des autres et de voir leurs retours. Moins quand je vois quelqu'un dire sur le sujet de la Garde qu'i lui suffit de lire Harkevich et le Kodiak...Fin zut quoi, un mois de MK3 ^^
« Modifié: 26 juillet 2016 à 11:27:10 par connetable_pa »
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #40 le: 26 juillet 2016 à 11:33:44 »
Citer
Je suis pas en train d'en vouloir à des gens de me "piquer" une liste dont je ne suis même à l'origine de l'idée, merci de ne ps me faire dire ce que je n'ai pas dis Lucius

C'est rigolo que tu parles de ne "pas faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit" en insinuant que j'ai dit que tu accusais des gens de te piquer tes listes .... ce que ... je n'ai pas dit ... genre à aucun moment

Citer
et de pondre un énième pavé sur le sujet du netdeck, en commençant par un jugement sur mon propos ;)

Donc tu as le droit de parler de netdeck (puisque c'est le sujet hein, on est d'accord), mais pas moi ?

Quand à trouver la "réflexion limite", je ne parle pas de tes capacités cognitives pour lesquelles je n'ai aucun doute quand à leur bonne santé et leur vigueur. En revanche je trouve le "propos limite". Mes excuses si je me suis mal exprimé. C'est certes un jugement de ma part, tout autant que "Les gars, jouez pas tous la même chose franchement, faites un effort". C'est un propos qui est un jugement de ta part, et qui n'a en même temps aucun sens. Les gens jouent bien ce qu'ils veulent et ça ne te regarde pas trop, j'oserais dire. Si ça éclate 99% des joueurs Khador de France de jouer Harkevitch avec 4 kodiaks, bah tant mieux pour eux, et tant pis aussi (je te rejoins, c'est con pour la diversité).


eN-o-N-o

  • Invité
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #41 le: 26 juillet 2016 à 11:44:21 »
L'un dans l'autre, je dirais qu'il faut quand même se méfier de ces échanges de listes, opinions et affiliés. Plus exactement, les prendre pour ce qu'elles sont, les opinions d'autruis.

En vrai, quand des listes ont marché pour beaucoup de monde, et qu'elles ont gagnés des tournois, c'est bon à prendre.

Quand inversement un paquet de gens se sont essayés au man'o'war mk2 sans que ca mène jamais nul part, bon, vous avez aussi un truc 'bon à savoir'.

Mais entre les deux, y a énormément d'idées peu ou pas testés, des bonnes surprises, des trucs qui tournent (compétitifs). Et si le theorycraft vous botte, vous avez un gigantesque terrain de jeu, même si ca prend parfois du temps d'aboutir à quelque chose.

Bref, je donne l'impression d'aller nulle part, ce que je cherche à dire, c'est que netdeck, c'est bien, ca vous apprend les bases et ca vous donne des listes solides pour que vous vous concentriez sur l'essentiel.

Mais également, que faire ses listes, pas vraiment à la zob mais en cherchant des réponses, des concepts, c'est non seulement amusant, mais probablement également bon pour votre jeu.

Y a des trucs qu'on apprend avec le netdeck, et d'autres qu'on apprend ailleurs.

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #42 le: 26 juillet 2016 à 11:47:01 »
Citer
Je suis pas en train d'en vouloir à des gens de me "piquer" une liste dont je ne suis même à l'origine de l'idée, merci de ne ps me faire dire ce que je n'ai pas dis Lucius

C'est rigolo que tu parles de ne "pas faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit" en insinuant que j'ai dit que tu accusais des gens de te piquer tes listes .... ce que ... je n'ai pas dit ... genre à aucun moment

Citer
et de pondre un énième pavé sur le sujet du netdeck, en commençant par un jugement sur mon propos ;)

Donc tu as le droit de parler de netdeck (puisque c'est le sujet hein, on est d'accord), mais pas moi ?

Quand à trouver la "réflexion limite", je ne parle pas de tes capacités cognitives pour lesquelles je n'ai aucun doute quand à leur bonne santé et leur vigueur. En revanche je trouve le "propos limite". Mes excuses si je me suis mal exprimé. C'est certes un jugement de ma part, tout autant que "Les gars, jouez pas tous la même chose franchement, faites un effort". C'est un propos qui est un jugement de ta part, et qui n'a en même temps aucun sens. Les gens jouent bien ce qu'ils veulent et ça ne te regarde pas trop, j'oserais dire. Si ça éclate 99% des joueurs Khador de France de jouer Harkevitch avec 4 kodiaks, bah tant mieux pour eux, et tant pis aussi (je te rejoins, c'est con pour la diversité).

Haha laisse tomber Lucius ;D
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne philogneus

  • [WTC] 2015
  • Brave
  • *
  • Messages: 1668
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #43 le: 26 juillet 2016 à 11:57:07 »
Y a des trucs qu'on apprend avec le netdeck, et d'autres qu'on apprend ailleurs.
+1
Ca resume bien.

#Post le plus constructif de l'année

Hors ligne Lucius Forge

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3029
  • Troll Khardique
    • Voir le profil
    • Lucius Forge
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #44 le: 26 juillet 2016 à 12:01:07 »
Citer
Haha laisse tomber Lucius ;D

Ok ! Sans rancunes j'espère. Je continue à boire tes paroles et te remercie encore et toujours d'apporter un jour intéressant à pleins de tricks qui m'étaient passé au dessus.

Citer
Y a des trucs qu'on apprend avec le netdeck, et d'autres qu'on apprend ailleurs.

Yep c'est ça.

Hors ligne SombreroDeLaNuit

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 194
  • Ne toque mi je point
    • Voir le profil
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #45 le: 26 juillet 2016 à 13:08:39 »
Salut

Voilà ma liste Harkevitch (qui a été mon deuxième caster mk2 après boucher1 et avant que je passe à Sorcha2) dès la sortie de la mk3... bien avant de voir les listes de PA...
(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Black Ivan [19]
 - Torch [18]
 - Demolisher [16]
 - Demolisher [16]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - War Dog [3]
Battle Mechaniks (max) [5]
... Comme quoi...
(en fait une bonne idée, quand elle est réellement bonne, on est rarement seul à l'avoir...)

Et depuis que je vois ses compte-rendus j'avoue qu'acheter un troisième Kodiak fait un peu envie... mais je ne joue pas assez souvent...

Du coup sur le fond je suis assez d'accord avec Lucius... et d'un point de vue "innovation", ce n'est pas le tout d'avoir l'idée il faut également la mettre en application... (cf. le succès de Pokemon Go contre le Flop de Invizimal)... 1% d'inspiration, 99% de transpiration comme on dit...
Ca se trouve ma liste avec mon niveau est injouable (je ne l'ai pas encore testée) alors qu'en rajoutant un Kodiak et avec le niveau de PA...

PS: Torch c'est pour le stealth et cracher plein de flamme le tour du feat ou avec Broadside et désengluer un max... 3 bulldoze aussi parce que j'adore ça...le jeu en finesse...
PPS: PA, au fait je suis sur Nancy ... donc si tu as un peu de temps ... Je joue Khador mais je dois éventuellement avoir qq pirates/merco (et je compte pas mal jouer minion en mk3...mais je n'ai rien de prêt...)
« Modifié: 26 juillet 2016 à 13:17:10 par SombreroDeLaNuit »

Hors ligne celtikiller

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1299
  • A l'aise BREEIIIIZHH !!!!
    • Voir le profil
    • Le Grenier Des Légendes
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #46 le: 26 juillet 2016 à 13:50:25 »
Hello !

Bon bah j'ai testé Harkevitch avec 2 Kodiak, Ruin, Demolisher, Behemoth, Grolar et Gobber Tinker ce week-end.

Eh bien le 3ème kodiak à manqué contre une gunline Nemo 3. Avec 8" de cloud, c'est dur de planquer tout le monde, avec 3 c'était tranquille.

Je commit behemoth et met des obus sur Nemo, il se commit encore Nemo pour le Feat et crame Grolar et Behemoth (qui auraient pu se planquer si 3eme Kodiak).

Je finis la partie avec le Demolisher qui tire sur le jack qui planquait papy avec 6 Pv et 1 focus sur lui.

Bref, dans la synergie Harkevitch, 2 Kodiak, j'ai trouvé ça trop juste...


Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #47 le: 22 août 2016 à 23:54:02 »
Bon avec un peu de retard (le boulot est dingue pour moi en ce moment...) un petit retour de la Garde.

Déjà, c'était top, merci à l'accueil des sudistes, Ozone et Lexar, à l'orga de l'AJSA, bref j'ai bien fait de venir (même si c'était franchement dur et que j'ai battu deux fois d'affilées mon record de temps de route en une fois, 1700 km dans le WE ^^)

Je vais à l'essentiel pour une fois (désolé, toujours en mission et le sommeil compte ^^)

Je joue ça:
Citer
(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - War Argus0]
 - Juggernaut [12]
 - Ruin [17]
 - War Dog [3]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Iron Fang Uhlans (max) [20]
Widowmaker Marksman [4]
Kell Bailoch [5]
Ogrun Bokur [5]
Alten Ashley [5]
Saxon Orrik [4]

Citer
(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Black Ivan [19]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Behemoth [24]
 - Demolisher [16]
Battle Mechaniks (max) [5]

L'idée est de valider le pairing, et de confirmer ce qui sort contre quoi. Je vais être servi pendant le WE.

Ronde 1 contre Grimgor. B3/Rashet

Brique Rashet avec Mammoth Sentry Gladou Agonizer etc. Je n'ai pas le hiting power avec Harkevich (j'y reviendrai), je pars sur B3. Je joue au jeu des threats ranges. Il mets le Mammoth à portée de Ruin et de trois cavaliers pour tirer dedans, ne feat pas pour le garder pour plus tard. J'envoie Uhlans sous Silence puis cycle Silence sur Ruin, et je commence à faire mes trois pvs par trois pvs. La sentry shieldguardera comme prévu tous les tirs d'Alten. Dans l'idée tout pv pris avant le feat est bon à prendre. Du coup il feat, tue les cav avec la sentry mais oublie de heal le mammoth avant de l'activer, du coup Ruin survit. Je suis sous son feat, du coup je m'arrache et c'est un Argus qui finira le Mammoth (enfin!) A partir de là c'est plié, et B3 finira par chopper Rashet maintenant qu'il peut avancer sereinement.
Conclusion: je peux m'en sortir mais cela reste compliqué. J'avais un plan pour le cas où Ruin tombait comme prévu sous les coups du Mammoth à base de charge de B3, mais Grimgor a malheureusement accéléré les choses. Bref faut réfléchir à ce match, je ne suis pas sûr de moi. J'ai testé Harkevich avec Ragman contre Fred57 hier, ça passe mieux qu'avec les mécanos, mais je ne suis toujours pas sûr de qui je joue du coup...Bref

Ronde 2 contre Kechian Wurmwood/Harkevich
J'ai appris à jouer contre Wurmwood grâce à Flo57, et hélas la partie prend un tournant majeur tour 2 quand Kechian s'embrouille et crâme du focus avec Wurmwood avant de se rendre compte qu'il n'a plus assez pour ramener Cassius en arrière. Je tue Cassius, et je me sers de mon demolisher sturdy comme empécheur de tourner en rond pour les Hellmouths. Je prend la partie au scénario tranquillement sur un flag (Linebreaker) après avoir nettoyé le coin, même si des jets de dés calamiteux (pas une touche de behemoth sur Ghetorix en 5 attaques) retardent l'échéance.
Bon là je valide le match définitivement, Wurmwood gère très bien un heavy par tour, deux avec un peu de chance et s'il commit tout. Derrière les 4 survivants plie les cogneurs adverses normalement et après ça va.

Ronde 3 contre Mirmidone Ossyan/Harkevich
Harky a tout ce qu'il faut pour survivre au feat go des 20 MHSFs entre DEF 16 et ARM 18 naturels, no KD. Il doit garder le minifeat des MHSF pour tenter un assa donc en attendant le cloudwall est bien génant. Il décidera de feat plus minifeat pour tomber un kodiak et demi, donc j'avance pour marquer au scénar sur close quarters sur mon flag, je feat, je campe deux ou trois, en contact avec mon demolisher immune KD et sturdy. J'ai pris des tirs à gauche à droite au cours des deux tours précédents, il a perdu du monde, et notamment un heavy rifle. Donc je suis def 16 Arm 21 18 pvs 2 ou 3 focus. Son tour Hypnos esquive une freestrike de kodiak (double as) et fait le 11 pour toucher Harkevich (shadowbind) plus un jet stratosphérique aux dégats. Ensuite la banshee avance, ne rate aucun 7 sur 4 attaques (il n'a pas la portée pour le pain non reach), et fait 4 jets de dégats au dessus de la stat, je meurs. Bon euh soit^^ Je pense que j'ai adopté la bonne stratégie néanmoins, j'aurai pu placer un peu mieux un jack sur la route de la banshee peut être. Bon, je reste convaincu que y'a moyen dans ce matchup pour Harkevitch, il doit craquer son feat pour peter du jack, et ensuite je suis serein avec le caster pour le scénar, et les 4 ou 5 lourds qui restent sont pénibles à gérer. J'avais déjà fait le match est c'est compliqué pour Ossyan pour cause de ligne de vue

Ronde 4 contre Zerg, Kromac2/Harkevich
6 heavies de chaque côté, sur Recon. Ca fait un peu mélée de rugby comme partie et c'est bien marrant. J'arrive à quasi tuer le pureblood en deux phases de tir (je suis vraiment ravi de cette composante tir de ma liste), et au tour 2 je parviens à faire le scénario parfait pour Harky, à savoir clear la zone, et marquer 3, sous mon feat. Normalement j'encaisse ce qui arrive ensuite et jette tout ce qui rentre hors de la zone. Bon, sauf que j'ai loupé un 5 sur un lancer à deux mains, qui fait que le blackclad survit, que du coup Gheto a la distance pour aller tapper Behemoth, et qu'il vient le péter grâce au feat de Kromac et primal, malgré mon ARM 23 et mes 36 pvs...^^ Pendant ce temps là je perds un autre jack (oO) et ça se complique pour appliquer le plan clear (y'a aussi ce c** de Wrong eye dans le coin, avec Snapjaw) bref, je me creuse les méninges pendant un moment à mon tour, ça fait un peu case tête chinois - sort toi de là, mais je ne vois pas. Du coup je fais des trucs à bases de lancer à deux mains hors de zdc, du vent steam grab and smash etc etc, et Harky se barre vers le flag de droite en deux tours. Tour suivant Kromac continue de péter du heavy, et on commence à plus avoir grand monde tous les deux. Je jette Kromac pour le mettre à plus de 11 pas de là où je vais mettre Harky ensuite sur le flag, Zerg ne pourra plus contester avec le décès de Snapjaw et le fait que Gheto a passer un tour à devoir forfeit action et advance sans courir pour se rapprocher. Bref une super partie tactique à base de lancers à deux mains et plans sur la comête, c'était bien fun :)
Bon normalement ça passe pour moi, les clouds sont une plaie, par contre W&S sont vraiment pénibles.

Ronde 5 contre Trippe Reznik2/Harkevitch
Il a trois heavies deluxe et tappe comme un sourd. Pas moi. Le Behemoth doit normalement faire le boulot en deuxième rideau derrière la première ligne de kodiaks. Vent steam me permets de clear des gens sans déclencher vengeance, par contre je fais un "tilt" fatal en oubliant un reposition derrière un cloud. Le kodiak qui devait être totalement safe meurt, et plus grave, il permets à un autre jack de se faire charger. Je perds gratuitement un jack et demi avant d'avoir featé. Sur incursion, où je ne dois vraiment pas perdre un seul jack pour rien si je veux contester partout, c'est fatal, et la partie est perdue là. Je sors les râmes et tappe et retappe sur les heavies menoths, mais malheureusement Behemoth est bloqué à gauche pour contester, et je ne renverse pas la tendance. Je suis bien devant à la clock mais malheureusement j'ai beau lutté cette erreur initiale est insurmontable et je ne peux pas contester jusqu'au bout. Je manque de voler la partie sur un trample de behemoth qui pouvait aller contester au centre et à droite, tout en marchant sur la seule unité pouvant marquer à gauche, mais je rate un 5 sur un choir et pouf c'est perdu :)
Je pense que cette partie me fait prendre conscience que la seule véritable difficulté de cette lsite Harkevitch c'est les listes qui tappent fort avec des heavies qui encaissent: je ne tappe fort qu'avec Behemoth, et s'il meurt/est bloqué ailleurs, ça va devenir compliqué. C'est le même constat sur les parties perdues/faillit être perdues à chaque fois. Dans l'idée je me tâte à remplacer les mécanos par Ragman. Quand je fais le compte sur les parties disputées avec Harky, j'ai plus souvent faillit perdre parce que je ne tappe pas assez fort que gagné parce que les mécanos étaient présents. Ils apportent beaucoup (6 mecs qui peuvent courir un peu partout, être la cible de lancers, obliger à focus un jack etc) mais le constat est là: sur les matchs compliqués, peut être que la solution est de tapper plus fort. A tester. Surtout que du coup j'ai un petit sort en cas de besoin pour virer le feralgeist ou void spirit pénible.

Ronde 6 contre Nono B3/B1
Jamais de la vie je joue Harky contre du Khador, ça tappe beaucoup trop fort. Donc ça va se jouer au skill sur la strat et la tactique petite échelle. J'ai la distance, Nono a l'encaisse et le hitting power. Le plan est de bait le feat de B1 avec le jugg devant, pour ensuite chopper les deux devastator qui se seront exposé. Je liquide lentement les AK à gauche, et je fais 9 pvs au deva qui s'est avancé. Je mets en place mon plan bait the feat, et tant qu'à faire j'amoche considérablement avec le jugg le deva précédement entamé. Et j'envoie un cavalier jam la WG rifle corps. Du coup Nono prend, feat, envoie les deux devastators tomber le jugg, et Ruin sur le cavalier. J'ai placé un argus dans l'air de blast autour de Ruin et de mon Bokur s'il tir dessus à la roket. Ca prend, un chien est blessé. Vengeance. Du coup je peux aller chopper le Ruin adverse avec mon B3, et un des deux deva. Je manque de finir l'autre deva, mais de toute façon c'est cuit pour Nono qui ne peut plus me tuer, et qui tentera un ktc impossible avant de concéder.
Bref, la distance de menace et le piece trade l'emportent sur le hitting power et l'encaisse.

Au final je confirme la liste B3 en l'état, elle est vraiment plaisante à jouer et donne de vrais opportunités tactiques. Je vais continuer les essais grâce au Metzains sur Harky, et on verra ce dont j'ai besoin de couvrir comem matchs au final. La quasi omniprésence d'Alten me fait quand même remettre en question la pertinence de la réparation aux moments critiques en plus, je me suis fait avoir plusieurs fois.
Je reviens donc de la Garde avec quelque enseignements et de bons souvenirs. Je perds deux rondes sur le tournoi (la dernière fois c'était au WTC en Irlande, et avant ça au LSM en 2014 je crois ^^), ça fait du bien pour se forcer à ne pas perdre la concentration en partie, avec la liste Harky je n'ai pas le droit à la moindre erreur. J'ai recommencé cette semaine à faire des conneries, il faut perséverer :)

Suite au prochain épisode, merci d'avoir lu
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Thordrek

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 92
    • Voir le profil
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #48 le: 23 août 2016 à 14:57:22 »
Compte rendu intéressant,

C'est finalement assez marrant de constater que même avec une liste full jack on manque globalement de pêche au càc. J'exagère peut être un peu mais Karchev ne boost pas non plus les dégâts (Hors Feat) => du coup les deux casters full Jack de la factions sont limite en dps... c'est drôle quand même !

En faite la liste Harkevitch est forte surtout contre qu'elles factions ? Cygnar / Retribution / Orboros ; Généralement ce ne sont pas vraiment de mauvais match up pour B3 ?

Je m'interroge sur cette méta qui à l'air de se mettre en place avec des gros spam heavy. Par exemple, le Cygnar qui met dans son pairing Kara Sloan pour gérer Harkevitch il va se retrouvais avec un gros manque de volume d'attaque contre une liste type Irusk2.

J'aimerai bien, si tu as le temps bien sur ton retour là-dessus car je trouve que c'est presque le plus intéressant. Finalement tu dois commencé à entrevoir vers qu'elle méta on s'oriente ce début de MK3.

Autres questions :

 - Alten Ashley dans les match up warmachine tu le trouve réellement utile ? (Y a bien DeathJack & Imperatus tu me dira... mais bon c'est 5 pountos le gugus et depuis la MK3 je trouve qu'on galère à rentrer tous ce que l'on veut dans nos listes)

 - Personnellement j'arrive pas à construire de liste sans Orin et toi tu joue toujours sans... Il reste pourtant des cryx, Sevy2 avec Rebuke, et plein d'autre ... Sa ne t'as jamais manqué ?

 - Enfin, dans ta liste B3 tu n'as jamais eu envie de remplacer tes pikeman ou tes Uhlans par une composante tir du type Rifle Corps ?

Hors ligne tosty

  • Membre
  • *****
  • Messages: 206
    • Voir le profil
Re : Réflexions et CR. PA [MK3]
« Réponse #49 le: 23 août 2016 à 19:29:11 »
j'ai tester deux trois fois une unité full rifle corps avec 3 grenadiers et gros Josef (une avec vlad 1 et une avec boucher 1) ça déboite bien j'aime bien !!
sans charisme la chance n'est rien