Mon début en Menoth

[ìria]

J'ai choisi pour débuter mon  parcours chez menoth c deux caster Severius 2 et Reznik 2

Pour Reznik sur char je pense m'oriente sur cela

Reznik sur char
*Scourge of Heresy
*Reckoner
The covenant
Hight Paladin Dartan
Paladin x2
Nicia
Vassal mekanik x2
vassal of Menoth
Wrack x3
Choir of Menoth
Exemplar Errant + ua
Daughter
Sunburst Crew

Et pour severius 2

Severius 2
*Blessing of vengeance
*Templar
Vessel of Judgement
the Covenant
Dartan
Paladin
Pyrrhus
Flameguard + ua
Wrack x3
choir
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard
Vassal of Menoth
 
Je n'ai pas vraiment de question precise mais j'aurais aimé avoir votre avis sur ces deux listes pour les améliorer si possible avec vos retour et vos experiences en tant que joueur Menoth.

[juju]

Salut Iria,

La liste Reznik je sais pas vraiment quoi en penser, pas sur que tu vois les tenants et les aboutissant de certaines synergies Menoth directement vu que tu n'as pas joué encore avec ! Ce qui est normal hein !
Du coup dans la liste Reznik, je sais pas si es errants sont si à propos que ça, avec vengeance et +2 Mat ils sont ptete pas si mauvais que ça avec Reznik à voir !
Pour le même prix tu as des idrians et une prey intéressante

Pour la liste de Severius2, tu peux totalement jouer cette liste. Est-ce qu'elle est optimisé avec ton pairing je ne sais pas. Rhoven & co ne se justifie ptete pas tant que ça même si tu mettre Menoth's Sight sur Sevy2 et la BE ce qui est pas déconnant.
Est-ce que la BE est si intéressante avec Sevy2 alors qu'il aime bien pouvoir protéger son BG avec son field Marshal. J'ai pris le pari de faire un gros BG justement pour maximiser ça It's your choices !


Dans l'ensemble du pairing, tu n'as pas de liste qui te permet de tomber du lourd en dehors d'un missile Scourge of Heresy. Severius build comme ça ne tombe rien (mais c'est un parti pris que tu peux faire).
Si ces deux casters t'attirent de par leur style de jeu, vas y tête baissée

[ìria]

Hier premier petite tournoi 16 joueur a Uchronie en Menoth
Ce qui m'a permis de tester Reznik 2 et Severius 2

Par rapport au liste présente ci-dessus j'ai apporté quelque petite modification

Pour la liste Reznik 2
J'ai changer les unites d'errant et le sunbusrt crew par 2 unites de daughter et j'ai remplacer le Reckoner par un Castigator et avec les point restant j'ai pu mettre l'Avatar

Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
 - Scourge of Heresy [16]
 - Castigator [12]
Avatar of Menoth [20]
Choir of Menoth (max) [6]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]
The Covenant of Menoth [4]
High Paladin Dartan Vilmon [6]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Wrack [1]
Wrack [1]
Vassal of Menoth [3]
Vassal Mechanik [1]
High Paladin Dartan Vilmon [6]
Nicia, Tear of Vengeance [5]

Pour la liste Severius 2
Sur cette liste la j'ai remplacer les paladin par un jack lourd Castigator, j'ai remplacer l'unite de falmeguard +ua + Pyrus par une unite d'idrian +ua. J'ai aussi remplace Scourge of Heresy par un templar.


Hierarch Severius [+26]
 - Blessing of Vengeance [13]
 - Castigator [12]
 - Templar [15]
Vessel of Judgment [18]
Choir of Menoth (min) [4]
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard [9]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Wrack [1]
Wrack [1]
Wrack [1]
Vassal of Menoth [3]
The Covenant of Menoth [4]

Je pense continuer a optimiser mes liste pour avoir un pairing assez sympa a jouer et fun. Pour l'instant je trouve que Reznik est dur a jouer mais très intéressant je manque encore de recul sur cette faction.
Donc vos conseil est avis sont les bien venue

[juju]

Mon cher Iria en dehors de partir sur les listes pures comme ça on ne peut pas vraiment t'aider.

Si tu veux un avis de notre part, racontes rapidos tes parties contre quoi et ce que tu as bien aimé dans la liste si tu as perdu ou gagner.
Derrière tu as eu une reflexion sur les listes : ok cool.

Mais pourquoi tu fais ces changements ?
Je peux te dire de changer ton tarpit de idrians en double daughters ou je peux te dire de jouer double Knight exemplar mais si ya pas de justification tu me diras que ça vaut rien ^^.
Bah là, nous on attend un peu de matière pour pouvoir travailler avec toi sur tes listes car peut être n'as-tu pu voir que très peu de match et que certaines de tes conclusions sont hâtives ou pas !

[PingWoo]

Oui il nous faut un peu plus de matière, car par exemple Hierarch sévérius avec BE et aucun jack de tir je trouve ça ultra chelou, sauf s'il y a une idée derrière .

[Psychobilly0]

Pareil que mes compères, j'aimerais savoir l'orientation de tes listes, contre quoi tu veux les jouer, pourquoi tu as mis telle ou telle figurines, pour combo avec telle ou telle autre figurine. Même sans forcement faire de liste, par caster, expliquer pourquoi tu le joue, les unités qui combinent avec ses sorts et/ou feat... Bref, il nous faut un peu de matière!

[ìria]

Salut
Effectivment voila ce que je pensai faire avec c deux liste

J'aimerai oriente la liste reznik 2 contre du hordes ou des liste avec plusieurs piétons et env 3-4 lourde.
J'ai mis 2 unité de daughters pour faire beaucoup d’attrition pendant le Feat de Reznik. De plus avec Death March on peut essayer aussi d'aller cherche des solo. J'ai mis 3 Lourde dont 2 dans le BG
J'ai choisi Scourge car c le jack de Reznik, il a un petit Tresher avec purgation qui peut être bien sympathique et un bond avec Reznik. Après pour le castigator je le trouve tres bien car il a de quoi gérer des piétons avec le POW 12 a 2" de lui et il peut aussi Throw, ou basher avec c deux POW 16. En dernière lourde j'ai un Avatar assister d'un vassal  qui et très résistant et tape fort. 3 Paladin pour gérer des jack/beast légers ou de l’infanterie multi-pv.

Pour la deuxième liste je c vraiment pas du tout je les faite comme ça mais je pense pas qu'elle soit très opti car j'aimerai faire une liste pour gérer du Warmachine avec plusieurs jack lourd et léger exemple Khador, Everblight ou même Cryx 
Donc je c pas trop sur qu'elle Caster m'orienter ni comment oriente la liste je me suis dit que Severius 2 avec son field Marchal avec bcp de Jack Lourd armure 21 cela peut etre bien mais je sais pas trop
Voila les amis

[PingWoo]

Ok,
Bon je vais pas pouvoir me prononcer pour le moment sur Reznik2 que je n'ai pas encore regardé (enfin vite fait, mais pas en détaille donc je ne dirai rien pour éviter de dire ces conneries).

Concernant eSevy je pense pouvoir déjà t'en dire un peu plus. Une chose à savoir avant toute chose avec le Monsieur, c'est qu'il demande pas mal de game avec lui pour arriver a ne plus s’emmêler les pinceaux car il n'est pas évident à prendre en main. Les ordres d'activation sont avec lui très très important et la moindre erreur te coûte très chère. En revanche une fois maîtrisé, c'et le mec en face qui se fait de noeud au cerveau et il est vraiment fort.

eSevy ne va pas vraiment avoir une grande diversité dans la construction de liste. Donc normalement ça sera lui le main caster et après on choisi un mec pour l'apparier.

Alors eSevy veut un BG lourd vu le field Marshall qu'il a touché donc 2 à trois lourds. Mais tous les lourds ne vont pas forcément avec lui, il n'a aucun buff de spd donc du jack spd 5 est vraiment bien. Il a un spell très chiant pour l'adversaire: Awarness. Même si on ne le lance pas, il faut l'utiliser en pur menace, et donc du jack de shoot avec lui est plutôt bonnard (genre double reckoner: spd5 cool, tir à 12 pow 16 yeah). Le dernier Lourd si on en prend trois, peut être par exemple un templar (avec le passif c'est limite increuvable) ou un truc plus utilitaire comme par exemple le HoJ... Au goût des joueur

Vu la capacité de pouvoir lancé un spell gratos et son accès à Rebuke et Ashes to ashes (et les stats en mousse du Monsieurs) il lui faut un arc nod. Le blessing est tout indiqué en plus vas-y pour le choper: defensive strike + fieldMarshal, repel).

Avec autant de jack un choir of Menoth est obligatoire, et des vassaux of menoth sont plutôt limite indispensable.

Ce que je t'ai donné c'est presque les auto include avec lui (ça base de construction de liste), enfin de ma lorgnette en tout cas. Vu ces spell et ces capacité la BE ne lui apporte rien, elle est mieux avec ça version prime (sauf si tu arrive à me prouver le cotnraire et je serai bien heureux ;p).

En troupe les templeflameguard sont vraiment géniaux (sous arcaneWard) il sont très très chiant. Les idrians peuvent également être pas mal avec lui. Il faut tester.

Je t'ai donné un peu la base pour le monsieur.

Donc pour résumer la base de construction de liste avec lui pour moi est:

Super Papy
Reckoner
Reckoner
Blessing of Vengeance
Choir of Menoth
Vassal of Menoth
Vassal of Menoth
Templeflameguard + UA

[Psychobilly0]

Personnellement je n'ai pas encore testé Sevy2 (je suis encore bloqué au premier) mais j'ai déjà prévu une liste de test, je partage si ça peut éclairer:

(Severius 2) Hierarch Severius [+26]
 - Reckoner [16]
 - Reckoner [16]
 - Blessing of Vengeance [13]
 - Hierophant [3]
Temple Flameguard (max) [11]
 - Temple Flameguard Officer & Standard [4]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Vassal of Menoth [3]
Vassal of Menoth [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Wrack [1]
Reclaimer Gatekeeper [3]

Rien d'originale, du classique:
- buff de défense : idrians, temple
- awereness: jacks de tirs, arc node (+soutiens)
Et ça suffit à faire la liste, maintenant à voir la réalité de la table...

[ìria]

Merci Pingwoo

Apres le truc c que je pensais plus jouer Reznik 2 en main caster mais pourquoi pas inverser je vais reflechir a ce que tu m'as dis et essaye cette version d'auto include
Apres pour ce qui est de l'ordre d'activation j'ai l'impression quand Menoth il y a tres peu de caster no Brain

[Psychobilly0]

Le jeu Menoth se base sur:
- l'interdiction de laisser l'adversaire ce qu'il a envie de faire
- la synergie avec nos soutiens
Donc oui d'une certaine façon, c'est pas no brain!

Pour moi, Sevy2 se range dans la case des casters "control", et comme beaucoup de casters de cette catégorie il peut manquer de patate. Il me semble logique de jouer un caster qui peut combler ce manque en pairing. Je n'ai pas réfléchie à Reznik2, je ne sais pas si ça peut lui correspondre.

[ìria]

Apres plusieurs parti avec Reznik 2 j'apprécie beaucoup son game play meme si je galère souvent à le positionner sur la table. Avec ma liste Reznik 2 j'aimerai pouvoir gerer du horde (orboros, troll, minion, skorn) 

(Reznik 2) Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
 - Scourge of Heresy [16]
 - Castigator [12]
Avatar of Menoth [20]
The Covenant of Menoth [4]
High Paladin Dartan Vilmon [6]
Nicia, Tear of Vengeance [5]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Vassal Mechanik [1]
Vassal of Menoth [3]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (max) [6]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]

Pour le pairing j'aimerai m'oriente plus vers high Reclaimer, et j'aimerai oriente cette liste pour gere plus des liste oriente machine ou beats et non pietons je laisse le pieton a Reznik 2. Pour ce faire j'ai pensé à cette liste. Je ne l'ai pas encore tester donc je ne sais pas si elle repondra à mon besoin. C'est une liste full Multi PV pour otpimiser le feat de High Reclaimer qui avance pas tres vite pour rester dans sa zone de contrôle. Comme jack j'ai choisi le colosse car avec le nombre qu'il apporte je trouve que cela fait un colosse pour pas cher et que pour alimenter plusieur jack c'est un peu dur je trouve avec ces 5 focus.

(High Reclaimer 1) The High Reclaimer [+32]
 - Judicator [36]
 - Hierophant [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Bastions (max) [16]
Exemplar Cinerators (max) [16]
Exemplar Bastion Seneschal [6]
Knights Exemplar Seneschal [5]
High Paladin Dartan Vilmon [6]
Paladin of the Order of the Wall [4]
Vassal of Menoth [3]
The Covenant of Menoth [4]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]

Pourrais je avoir votre avis sur cette liste pour savoir si elle peu gerer des liste oriente Beat ou Jack ?

[juju]

Pour HR c'est dommage de ne pas jouer plus de troupiers en fait.

Maintenant que son feat est à D3 + 5 tu peux récupérer du monde. Le problèmes des bastions / cinerators avec lui désormais c'est que à 5pv, les gars se font one shot par n'importe quoi... Même une pow 12 peux tuer un cineator, un bastion tu pourras sanguine bond mais avec 5pv sur ces potes aussi c'est presque nul.

Colosse si tu veux, le problème c'est qu'il prend de la place sur la table et que du coup, tu joues des choirs et un vassal pour l'alimenter suffisamment. Pourquoi pas, il faut tester mais ça fait cher quand tu compte au final pour un jack qui va se faire ouvrir assez vite par beaucoup de chose dans le jeu hein.

Les idrians avec lui étaient bien avec eux avant et je les trouves aussi très bien. Une max de Cleansers avec hand of fate qui repop avec le feat c'est loin d'être déconnant aussi. Ok c'est de la pow12 seulement et ça tapera pas du lourd mais ça déblaie pour les autres on va dire.

Globalement, si tu veux que HR soit un caster pour ouvrir des lourds tu vas galérer car il n'a plus son cloud wall ou alors compter sur les dizaines de Knight exemplar par exemple qui reviennent avec le feat. Mais tu n'as qu'un feat et le gars plusieurs lourdes XD.

Compliqué HR mec ^^