WARMACHINE/HORDES > Cygnar
Soyons compéTITIfs, le retour ! (plus si facile en Mk3...)
Wogshrog:
--- Citation de: Titi le 18 septembre 2018 à 23:22:33 ---
Donc c'est décidé et je vous le confirme, Visgoth Pip, je jette l'armure bleue et viens rejoindre l'armée des vrais croyants pyromanes ! Faut qu' ça crame !
--- Fin de citation ---
A toi les listes double colosse ! J'ai hâte que tu sortes tes petits fanatiques 8)
Titi:
--- Citation de: Wogshrog le 19 septembre 2018 à 18:40:16 ---A toi les listes double colosse ! J'ai hâte que tu sortes tes petits fanatiques 8)
--- Fin de citation ---
C'est chose faite ! Et le plus beau, c'est que je m'amuse avec ! ;)
Les listes double colosse, ça attendra que je monte et peindouille mon kit Judicator/Revelator... donc ça risque d'attendre quelques temps.
J'en profite pour exposer mon ressenti à froid sur le Cygnar depuis l'apparition et mise en place de nos 4 Theme Forces jusqu'à ce dernier WTC : jouer Cygnar ne m'amusait plus vraiment (à part ma dernière liste Haley3 Storm Division avec qui je me suis quand même bien amusé). Pourquoi ? Parce que nos superbes Theme Forces magnifiquement bien pensées brisent la plupart des synergies entre troupes et solos de la Faction. La construction de listes avec ces Theme Forces trop restrictives n'a quasiment aucun intérêt et on s'en rend compte rapidement après quelques essais : il n'y a généralement qu'une ou deux façons à peu près efficaces de les monter.
Pour développer mon propos :
Storm Division : Youpi ! Il n'y a que les Storm Lances et le Storm Strider d'intéressants ! Dans ma liste Haley3, je joue des Stormblades, mais c'est juste pour qu'ils prennent les coups à la place des autres et pour ainsi fournir des cadavres à Alexia... trop classe pour une unité censée être d'élite !
Heavy Metal : Bah, on bourre au maximum de warjacks et on complète avec des mékanos vu que les unités proposées sont les plus nulles de la Faction (il fallait bien les mettre quelque part alors autant les mettre dans la Theme Force warjacks... de toute façon elles ne seront pas jouées). Oh, et puisque on a mis les Sword Knights ici, on va les faire rejoindre par l'Archiduc Runewood. Génial ! Notre solo pourvoyeur de Pathfinder pour les unités bloqué dans la Theme Force où on ne jouera pas d'unités !
Sons of the Tempest : Hey ! On a eu un CID pour eux ! Et qu'est-ce qu'on a gagné sur le moment : juste de quoi voir le Stealth pendant un tour et un solo pour augmenter un peu les dégâts. Heureusement la Black Team a été retouchée un peu plus tard (alors que pendant le CID c'était hors de question...). La Theme Force reste en fait toujours faible en terme de puissance de feu et elle est dans un univers de jeu où les attaques à distance se sont fait rétamer. J'ai eu beau essayer d'en faire quelque chose, ça n'a jamais vraiment fonctionné...
Gravediggers : Trop cool. Ça ne marche qu'avec Haley3 parce qu'elle augmente leurs capacités défensives et les fait revenir. On me dit Brisbane2 ? Grosse blague. Dès que l'adversaire sait jouer, il élimine les figurines qui augmentent les dégâts et la liste ne fait plus rien. Et sans Haley3, les Trenchers font les seuls murs de nuées où ceux qui posent les nuées restent à l'intérieur. Histoire de ne servir qu'un seul tour.
Résultat : la majorité de la collection cygnaréenne reste dans ses mousses. Depuis des années, Cygnar ne fonctionne en tournoi que grâce à quelques warcasters au-dessus du lot tandis que tous les autres restent très moyens (voire mauvais : Constance, Sturgis...). Et depuis le début de la Mk3, les warcasters cygnaréens trop pétés ont reçu des coups de batte bien mérités. Mais les autres n'ont pas été améliorés (ah si : Kraye est passé de mauvais à moyen). Donc, à force de ramer, j'en ai eu de plus en plus marre. Ça ne me dérange pas de perdre mes parties, mais j'espère au moins avoir un combat disputé et intéressant.
Actuellement, en ce qui me concerne, ça n'est plus le cas avec du Cygnar. Donc je suis passé à une autre Faction. Et là, je m'amuse à nouveau avec Warmachine !
Voilà voilà ! :)
Booggy:
Ben... je suis assez d'accord avec ce constat, en fait... Effectivement, les TFs cloisonnent tout, et y a plus beaucoup de liberté dans les listes Cygnar compétitives "viables en tournoi".. J'ai d'ailleurs un peu "décroché" du suivi du meta compétitif dernièrement, notamment en jouant à d'autre chose que du Warmachine... ben ça fait du bien, effectivement :)
Kalitika:
Punaise c'est fou j'en suis arrivé au même constat hier en jouant une énnième parti contre du kadhor.
--- Citer ---C'est chose faite ! Et le plus beau, c'est que je m'amuse avec ! ;)
Les listes double colosse, ça attendra que je monte et peindouille mon kit Judicator/Revelator... donc ça risque d'attendre quelques temps.
J'en profite pour exposer mon ressenti à froid sur le Cygnar depuis l'apparition et mise en place de nos 4 Theme Forces jusqu'à ce dernier WTC : jouer Cygnar ne m'amusait plus vraiment (à part ma dernière liste Haley3 Storm Division avec qui je me suis quand même bien amusé). Pourquoi ? Parce que nos superbes Theme Forces magnifiquement bien pensées brisent la plupart des synergies entre troupes et solos de la Faction. La construction de listes avec ces Theme Forces trop restrictives n'a quasiment aucun intérêt et on s'en rend compte rapidement après quelques essais : il n'y a généralement qu'une ou deux façons à peu près efficaces de les monter.
Pour développer mon propos :
Storm Division : Youpi ! Il n'y a que les Storm Lances et le Storm Strider d'intéressants ! Dans ma liste Haley3, je joue des Stormblades, mais c'est juste pour qu'ils prennent les coups à la place des autres et pour ainsi fournir des cadavres à Alexia... trop classe pour une unité censée être d'élite !
Heavy Metal : Bah, on bourre au maximum de warjacks et on complète avec des mékanos vu que les unités proposées sont les plus nulles de la Faction (il fallait bien les mettre quelque part alors autant les mettre dans la Theme Force warjacks... de toute façon elles ne seront pas jouées). Oh, et puisque on a mis les Sword Knights ici, on va les faire rejoindre par l'Archiduc Runewood. Génial ! Notre solo pourvoyeur de Pathfinder pour les unités bloqué dans la Theme Force où on ne jouera pas d'unités !
Sons of the Tempest : Hey ! On a eu un CID pour eux ! Et qu'est-ce qu'on a gagné sur le moment : juste de quoi voir le Stealth pendant un tour et un solo pour augmenter un peu les dégâts. Heureusement la Black Team a été retouchée un peu plus tard (alors que pendant le CID c'était hors de question...). La Theme Force reste en fait toujours faible en terme de puissance de feu et elle est dans un univers de jeu où les attaques à distance se sont fait rétamer. J'ai eu beau essayer d'en faire quelque chose, ça n'a jamais vraiment fonctionné...
Gravediggers : Trop cool. Ça ne marche qu'avec Haley3 parce qu'elle augmente leurs capacités défensives et les fait revenir. On me dit Brisbane2 ? Grosse blague. Dès que l'adversaire sait jouer, il élimine les figurines qui augmentent les dégâts et la liste ne fait plus rien. Et sans Haley3, les Trenchers font les seuls murs de nuées où ceux qui posent les nuées restent à l'intérieur. Histoire de ne servir qu'un seul tour.
Résultat : la majorité de la collection cygnaréenne reste dans ses mousses. Depuis des années, Cygnar ne fonctionne en tournoi que grâce à quelques warcasters au-dessus du lot tandis que tous les autres restent très moyens (voire mauvais : Constance, Sturgis...). Et depuis le début de la Mk3, les warcasters cygnaréens trop pétés ont reçu des coups de batte bien mérités. Mais les autres n'ont pas été améliorés (ah si : Kraye est passé de mauvais à moyen). Donc, à force de ramer, j'en ai eu de plus en plus marre. Ça ne me dérange pas de perdre mes parties, mais j'espère au moins avoir un combat disputé et intéressant.
Actuellement, en ce qui me concerne, ça n'est plus le cas avec du Cygnar. Donc je suis passé à une autre Faction. Et là, je m'amuse à nouveau avec Warmachine !
Voilà voilà ! :)
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Je suis 20x d'accord avec toi titi actuellement je ne m'amuse plus à warmachine (avec cygnar) :/ je n'ai pas connu autre chose que cette MK3 mais lorsque je joue j'ai juste l'impression que le monde regorge de solution anti cygnar, avec la proliférations des tough no KD des sac pawn des shield gard de partout, des anti magie des debuffs des spells qui font du stealth pas contrable (merci crucible) ghost et autre... j'ai juste l'impression que chacune de mes parties est une punition...
Voir une armée ENTIERE sous tough no KD no blast dmg ou du full 20+ arm multi PV tough... avec répartitions des pvs et autre je me dit juste youpi. Notre infanterie est à pleurer on en fait rien... juste rien !
J'arrive presque à m'amuser avec ma liste Halley 1 full Gun mage parce que c'est assez inhabituel pour surprendre en tournois et créer le fun, que y a plein d'options de tir (qui sont moisie pour la moitié... le blessed en option de tir sur les gun mage pow 10 on en parle ??? le black penny pour des mec gunfighter on en parle ??? ) mais ça reste des mec en mousse absolue qui si il ne strato-chatte pas au dès ne passe pas sur de la haute armure généralisé.
En effet nos unités de CAC sont ultra naze quand je vois le prix et ce que font des stormblades, comparés à des pikmens/black dragon. Et je parle même pas des autre ref en armure éléctrique... Qui a déjà vus des hallebardiers cygnar sur table ???
Je trouve d'une tristesse infinie de voir un jeu avec autant de références juste laissez totalement de coté parce que c'est vraiment ce tirer une balle dans le pied que de les sortir... Que de voir que ce qui marche le mieux c'est de trouver le spam débile du moment...
Alors on vas dire que en tant que joueur de warmachine qui râle c'est du ouin ouin habituel mais là juste non. C'est la mort du fun je trouve. Y a trop de partie ou c'est juste un no match. Et pas que pour moi, ça m'amuse pas plus quand l'adversaire à juste 0 possibilité de faire quoi que ce soit parce que j'ai des meilleurs treat rang que lui et que donc j'aurais forcement l'alpha sur toutes ces options de jeux.
J'ai cette impression que ce n'est pas un jeu de figurine mais un jeu de composition de liste avec vagement quelques jet de dès au milieu... je suis juste triste au vus de ma collection que j'ai mis un temps fou à peindre et que je regarde en pleurant en me disant que ben là j'ai plus envie de pousser de la figurine pour le moment...
Alors comme dirait Titi : "voilà voilà"...
Rawr:
Ah ben Cygnar est vraiment pas au top en ce moment, y'a des choses a faire y'a toujours quelques bonnes listes qui tournent (Nemo3, Haley3, Brisbane1/2), mais globalement ça reste en dessous de ce qui se fait en compétitif.
Les refs sont trop chères et ne répondent pas aux problèmes posés par le meta en ce moment.
J'espère voir un CID Storm Division bientôt qui serait sur le même mode que les CID récents : up des unités du theme mais aussi des jacks et des casters qui en ont besoin pour donner un coup de pouce a la faction. Faudrait un truc au niveau du CID boros pour que ce soit solide à mon avis!
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