Auteur Sujet: Listasses de Jojo  (Lu 40389 fois)

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Hors ligne Jojonathan

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Listasses de Jojo
« le: 20 octobre 2016 à 12:56:46 »
Salut les choupinets,

De retour du Big5 et en pleine forme, voici mon expérience. Je suis parti avec 2 listes:

- Grimm2
Bomber
Bomber
Mauler
Moïse

Fire eaters
Fire eaters
Burrowers (min)
Pierre + UA (min)

Janissa
Stone scribe machin
Whelps


Et une liste pour le lolz

Hoarluk 2
Mulg / Rok / Mauler / Axer
Pierre + UA (unit attachment), SSC (stone scribe chronicler), Fennblades + UA etc.

Mais on s'en moque car je ne l'ai jamais jouée, elle est trop nulle cette liste.

En gros:

Match 1 : Contre Fred57
Je me suis fait dépuceler bien comme il faut par Zaal 2, j'étais tout tristesse. En gros, il avance toute son armée, je lui détruis 3 unités à peu de choses près (mon record du monde, je comprends mieux pourquoi maintenant...), et je laisse grimm avec 16 de def et 3 transferts, un seul pinpin pour me cacher: il envoie son caster et me KTC (kill titi's caster) avec ses 32 fury. Je l'avais tellement pas vu venir que j'ai meme pas fait jouer janissa pour mettre une colinne ou quoi, me croyant safe. Pas grand chose à dire du coup.


Match 2: Contre Ealthrill (je sais pas si ca s'écrit comme ca)
Il joue les elfes, je sais pas quel caster (j'ai pas le niveau pour m'en rappeler, mon but c'est déjà de pas mourrir). Partie pas toujours très propre par moment, il ne me dit pas que son jack lourd a side step, je bouge apparement mon bomber en croyant contester mais je m'en rappelle plus, il ne connait pas toujours ses stats def / arm (pour sa défense, elles changent tout le temps selon feat / mini feat / cac (corps à corps) ou tir... et je lui ai demandé 50 fois la même chose parce que je ne me rappelais de rien :D ), bref on joue un peu comme des noobs mais c'est pas grave :)

Du coup, j'avance mes troupes sur les colines qui pulullent. Les fire eaters se séparent, ceux de gauche se feront décimer au cac pendant que ceux de droite au tir. Ils ne tueront personne (rat 6 pow 12 ne sert à rien contre def16 arm 25...). Il me tue janissa au tir, ce qui est une bonne idée car je n'arriverai jamais à déjammer le bomber de gauche. Les pygs se dig in tout le temps et ont bien du mal à jouer. Au final, il met son caster derrière un bout de mur, mais n'a pas cover car j'ai de bonnes LDV sur lui: feat, tir de grimm, tir d'un pyg (pygmée), double galette de bomber, ktc.
J'ai du déjammer un bomber engagé par un jack, grâce à mon mauler. Son armée avait beaucoup de reach, d'armure, c'était dur de me dépatouiller.

Match 3: Contre Portal
Une super partie, il sort Goreshade 1, j'ai du beaucoup réfléchir. Tour 1 il fait courrir le deathjack au milieu de la table, avance le reste. A mon tour 1 je feate (cash!!!), et lui explose son deathjack. Il est tout tristesse. Il approche son caster (qui est stealh, et grimm est trop loin pour mage sight) de son drapeau, et jamme la table avec des fantomes et des sorcières (comment elle s'appellent???). Il prend des tirs avec ses deux jacks lourds (des machins à 4 pattes rng 13 pow 13) et tue des trucs, dont une unité entière de FE (fire eaters). Il me black oil la deuxième unité, je suis eu.

A mon tour, j'envoie des bombers faire des trous dans les filles en face (c'est bizarre dit comme ca), et janissa envoie un caillou magique tuer des fantomes (eheheh). Mes pygs ne font rien car ils sont engagés par un peu de tout. Mes FE essaient de jammer gorman mais c'est pas évident. Grimm tue des trucs, mugs pose un piège pour éviter d'augmenter son jamming sur mes bombers. Je crois que j'entamme aussi son caster avec les bombers.
A son tour il commence à marquer au scenar, à un moment il envoie saxon orrik prendre du scénar de mon coté (je l'avais pas vu, le salopiaud!!!), tue janissa au tir avec ses jacks (snif), et m'englue encore plus. Il feate et m'envoie quelques banes sur le bomber, qui lui criplent un aspect. Mamie zinzin sorcière vient près du mauler, j'avais pas capté. J'envoie un FE jammer son caster, je lui ai mis tale of mist au lieu de heroes tragedy, je suis idiot, ca aurait été drole de mettre son caster KD.
Finalement, je pose mage sight sur goreshade, apres un trample des familles d'un des deux bombers, afin de déjammer le second, qui s'empresse de mettre des galettes sur goreshade. Il ne lui reste que 5 pvs. J'envoie tous mes whelps sur le mauler pour le soigner, et trample dans goreshade.... Sauf que je peux pas! J'avais pas compris à quoi servait la sorcière machinchose :)

Donc j'ai perdu au scenar au final. Mais je me suis bien marré, plein de situations compliquées mais avec des solutions. Les fire eaters ont servi à rien, le SSC aussi, le mauler était bien :)






Mes impressions pour le moment :
Les Fire Eaters donnent beaucoup de menace, mais n'ont pas tué grand chose au cours des cinq parties. Ils ont occupé l'adversaire (en les déployant sur chaque flanc), et m'ont fait gagner de précieux rounds pour les bomber. Je n'arrive pas non plus à les enflammer sans pyre... Face au tir, je mets une unité sur colline, l'autre sous tale of mist. Je ne sais pas trop quoi en penser. Avec la prémesure ils sont moins violent qu'avant, ou alors je n'ai pas réussi à bien les jouer. Peut être qu'il faut que je les regroupe.


Janissa est vraiment très forte sur cette édition! La colline me plait beaucoup et c'est trop fort avec un bomber (voire deux...), et le déjamming sert beaucoup, et le projectile magique, c'est bien aussi.

Les pygs c'est cool, ils profitent bien du feat (monter équivalent rat 10 pow 16 avec feat + forfait + mortality c'est lol). Dig in + pathfinder c'est bien aussi. En min, ca suffit apparement.

Je ne sais pas bien quoi penser du SSC, il ne m'a pas servi finalement... Je dois dire que je n'ai pas affronté de gunline (sauf zaal qui est une gunline à lui tout seul).
Et l'UA de la pierre n'a pas trop d'intérêt non plus, je veux bien qu'on m'enflamme, et le +1 en force est un peu inutile avec rage (quand je rentre dans le CàC, c'est que le +1 en force ne sert pas trop.)
« Modifié: 22 octobre 2016 à 18:12:24 par Jojonathan »

Hors ligne ludmar

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #1 le: 20 octobre 2016 à 17:42:26 »
Merci jojo pour ton CR.
Je l'attendais celui là :)

Pour ta réflexion des Fire Eaters ou tu as le pb du Pyre troll.
J'ai une question entre les Bushwhacker et les Fire Eaters les buschwackers ne seraient pas une solution également?
Car ils sont maintenant rat4 en combinant (genre par 4) Monte à des valeurs assez hallucinante de portée de menace de 20". xD Et 22" si tu leur mets mirage (A partir du tour 2).
En deuxième ligne des Burrowers. je n'avais pas vu l'histoire tu RAT 10 Rang 8 POW 16
Après j'aimerai savoir pourquoi tu parles juste de l'UA de la pierre et pas la pierre complète?
Enfin dernière question, les Knots ne t'ont pas manqué dans ta liste?
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Hors ligne Benoit

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #2 le: 20 octobre 2016 à 21:18:39 »
Vivement la suite des aventures !
Ta liste Grim2 est cool. Ton BG est solide avec des bombers qui peuvent se transformer en monstres au Cac entre Rage et Mortality.
Le double fire eaters, on a envie d'en mettre partout tellement ça met la pression sur l'adversaire qui se concentre dessus et du coup laisse tranquille le reste de nos armées. Je pense qu'il faut en profiter à fond avant l'errata de janvier qui ne va pas les épargner à mon avis.
Le chronicler, je le joue tout le temps avec Grim2, ça te monte à Def18 (20 sur une colline) et ça empêche pas mal de tentatives de Ktc basées sur le Kd grâce à feign death. Bon là contre Zaal2 pas sûr que ça te sauve (à Def 20 peut être).
L'UA de la pierre te sert rarement à mon avis, ou dans des match up très particuliers pour gérer l'incorporeal.
Les bushwackers ne sont pas une mauvaise idée, les highwaymen non plus (je pourrais te les prêter si tu veux tester).
Moi j'ai envie de tester le swamp avec lui. Tu as lu le CR du joueur anglais au Wtc ? C'est très intéressant sa manière d'aborder le caster.

Hors ligne Titi

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #3 le: 20 octobre 2016 à 21:28:24 »
Merci pour le début de compte-rendu ! :)

Mais... il faut aussi penser à la charte. Merci donc de penser à expliciter les sigles et abréviations à leur première utilisation !
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #4 le: 21 octobre 2016 à 14:01:37 »
je suis étonné de ton retour,
moi je trouve toujours quelques bon sprays a faire dans la partie,
même si ils monopolisent l'attention de l'adversaire c'est rare qu'ils ne fassent rien de la partie.


Hors ligne Jojonathan

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #5 le: 22 octobre 2016 à 18:10:31 »
Ok titi ;)

La pierre fait vraiment une différence pour la survivabilité de mes lourdes, j'avoue que je l'ai vraiment ressentie (et on hésite à leur tirer dessus avec ARM20).
J'ai vu ton post sur le swamp benito, j'avoue qu'il est drôle, mais je ne vois pas comment le caser... Pour les bushwackers j'y ai pensé aussi mais il faudrait que je regarde leur carte de stats avant ;)
Les Fire Eaters, franchement, dès qu'il y a du tir, ils sautent direct. Et avec la prémesure, ils deviennent faciles à éviter tour 1. De plus, une fois engagés ils ne servent plus à rien (car l'assault ne fonctionne plus en étant engagé, depuis le dernier errata. J'avais mal compris!). J'ai joué contre des listes qui n'en avaient pas peur, à mon avis. Je pense qu'il faut essayer de les jouer en retrait, pour mettre encore plus de pression sur les tours 3-4, et empêcher l'adversaire d'avancer. J'ai tendance à jouer très agressif et à perdre mes troupes trop vite.
« Modifié: 22 octobre 2016 à 18:13:12 par Jojonathan »

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #6 le: 24 octobre 2016 à 09:51:08 »
Merci pour ce complément Jojo.

Je t'avoue que moi aussi à part l'impact initial, c'est dure de voir les FE survivre longtemps ^^
Après la solution c'est de mettre les FE sur une coline + concealment / foret / muret
pour les faire monter def 17. déjà la, ton adversaire réfléchis à 2 fois avant de tirer ;)
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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #7 le: 24 octobre 2016 à 09:54:06 »
Je les monte régulièrement def 17, pourtant ca ne les effraie pas :)
Ils ne sont que 3, un tir full boosté d'un jack suffit pour en faire partir 1, et du tir combiné par n'importe qui les descend aussi. Et en 2 tours pouf!
Je pense surtout que je dois les jouer beaucoup plus en retrait! J'avais tendance à les avancer pour effrayer l'ennemi, mais avec la prémesure ce n'est pas si marquant.

Concernant les knots, ils ne me manquent pas car je tire sur des unités à faible def (jacks lourds), ou alors sur des troupes, et la dispersion suffit. Et surtout, j'ai pas les points pour tout rentrer.

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #8 le: 24 octobre 2016 à 10:48:39 »
Mes pauvres knot ont été très tristes que tu ne les mène pas au Big Five  :'(
lol
J'avoue que contre une gunline c'est difficile de les faire survire très longtemps les cracheurs de feu.
Les fois où ils survivent le mieux, c'est quand je les planquent derrière une forêt ou une obstruction. Tu attends que l'adversaire s'approche ou dépasse ta position puis tu lui envoie tes spray, si possible parallèles à ton bord de table. Et s'il veut passer par la forêt pour te les déglinguer, un chant de fell caller et ils ont 12" de menace pour venir cramer celui qui voulait s'approcher. Ça marche pas à tous les coup mais c'est assez drôle.
Pour en revenir à Grim2, de toute façon face à une bonne gunline, elfe ou cygnar par exemple, tu te fais déglinguer. A mon avis il faut que tu puisse gérer les gunlines avec ton autre liste.

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #9 le: 24 octobre 2016 à 12:04:13 »
Boarf même les grosses gunline ne tuent pas mes bombers arm 20 ;)
J'avoue que j'ai pas encore joué contre une vraie gunline, j'attends de voir.
En attendant, je trouve la liste très efficace contre tout un paquet de choses, et il y a toujours un million de choses à faire à chaque tour!

Je n'ai pas la place de rentrer un fell caller pour les fire eaters... Du coup je ne peux pas les cacher sinon ils ne servent vraiment à rien. Et oui, ca coûte cher les bombinous.

Pour ma liste anti gunline, pourquoi pas gunny avec 3 bombers? ;)

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Re : Re : Listasses de Jojo
« Réponse #10 le: 24 octobre 2016 à 12:08:11 »
Pour ma liste anti gunline, pourquoi pas gunny avec 3 bombers? ;)
Mdr tu es un extrémiste Jojo !

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Re : Re : Re : Listasses de Jojo
« Réponse #11 le: 24 octobre 2016 à 12:18:12 »
Pour ma liste anti gunline, pourquoi pas gunny avec 3 bombers? ;)
Mdr tu es un extrémiste Jojo !
Surtout que je vois carrément un Swamp gobber avec Gunny :-p

Pour revenir à Grim2, je te dirais bien d'enlever une unité de Fire eater et l'Ua de ta pierre.
Ca te laissera 10pts. Qui peuvent te permettre de rentrer des Warders en Min pour sauver le 'cul' à tes Fire Eaters ou rentrer autre chose pour aller agresser ton adversaire.
Et si tu veux garder tes 2 unités alors enlève 1 Bomber et rentre un Pyre à la place! Tu auras encore des points ;-) Tu peux peut être même mettre le Pyre sur Horgle avec un Slag troll (j'ai pas compté les pts, mais si ça rendre ça peut être fun ;) ) Vu qu'on affronte quasiment tous le temps des Robots maintenant :p
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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #12 le: 24 octobre 2016 à 12:58:12 »
C'est super cher le pyre et le slag pour ce que ca fait :)

Je mettrais bien plusieurs slag avec Hoarluk 2 pour l'effet surprise combo assault, mais pas plus...

Mettre des warders pour sauver les fesses à 3 spray pow 12 c'est pas un peu overkill? :D Je vais d'abord tenter de jouer beaucoup plus en retrait et je vous dirai ce que ca change!



J'avions envie d'essayer ca:  :D

http://conflictchamber.com/#b71b020r0r0r9D0k0mezez6R6R

Trollbloods Army - 75 / 75 points

(Gunnbjorn 1) Captain Gunnbjorn [+28]
 - Dire Troll Bomber [19]
 - Dire Troll Bomber [19]
 - Dire Troll Bomber [19]
 - Dire Troll Mauler [15]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
 - Stone Scribe Elder [3]
Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Troll Whelps [4]
Troll Whelps [4]

Mais je sais que je va mourir trop vite :(
« Modifié: 24 octobre 2016 à 16:24:15 par Jojonathan »

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #13 le: 24 octobre 2016 à 16:31:00 »
Je viens de percuter, après 2 ans à jouer la pierre, que le papy pierre permet de virer stealth ET incorpo......... Ca m'aurait quand même 'achement facilité la vie contre cryx / portal avec son caster stealth et ses unités incorpo   O.o
Je suis un gros caca.

Donc je n'enlèverait JAMAIS le stone scribe elder, et ma liste est trop bien!!!!! ;)

Sinon j'aurais sacrément envie de tester ca...

http://conflictchamber.com/#b71bcx0r9DbL7d6M6Rez0k0m0qfq6EfF

Trollbloods Army - 75 / 75 points

(Grim 2) Hunters Grim [+25]
 - Hunters Grim (Muggs & Krump)
 - Dire Troll Bomber [19]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Trollkin Runebearer [4]
Janissa Stonetide [4]
Stone Scribe Chronicler [4]
Troll Whelps [4]
Northkin Fire Eaters [7]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
 - Stone Scribe Elder [3]
Pyg Bushwhackers (max) [15]
 - Pyg Bushwhacker Officer & Mortar [5]
Pyg Burrowers (max) [13]
Swamp Gobber Chef [1]

C'est vrai qu'il ya moins de bombers!!! :(
Mais, quelque part, c'est encore plus flexible : avec les buswhackers je ventile la troupe encore mieux, et si il faut tuer du piéton armuré, je fais 2 pow 16 par tour.
Contre les beasts, j'ai toujours un bomber pour faire des tirs boostés. Et plein de pinpins pour profiter du feat.
Le problème, c'est qu'il faut encore acheter des figurines.

Hors ligne ludmar

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #14 le: 25 octobre 2016 à 09:19:05 »
Jojo découvre la pierre xD => Semaine prochaine tu découvres comment on lance des sorts? ^^

Hé bien hé bien en voilà une bien belle liste :-)
J'aime beaucoup, j'ai fait une liste assez proche de la tienne, j'avais juste mis un Swamp Troll ou un Blitzer selon les cas.
Et j'avais ajouté :
Hutchuck, Ogrun Bounty Hunter [6]
Commencé à faire du -4 en armure surune figurine à chaque tour ça commence à être moins drôle pour l'adversaire :p

En tout cas n'hésite pas à nous faire des retours de ta liste je suis super interessé!


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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #15 le: 25 octobre 2016 à 09:53:22 »
Une liste thématique pygs comme ça ça me plait !
Tu vas acheter les bushwackers Jojo ?
Pas sûr que les whelps soit indispensables avec un seul bomber. Ça te laisserais 5 pts (avec le gobber chef), pourquoi pas alten ashley ?

Hors ligne Jojonathan

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #16 le: 25 octobre 2016 à 09:54:37 »
Franchement je sais pas si je vais acheter encore des figs en masse...

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #17 le: 25 octobre 2016 à 09:59:41 »
Tu peux aussi tester les highwaymen si tu veux pour le même nombre de points. Je les ai.
Tu vas passer à Guilball ou quoi ?

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #18 le: 25 octobre 2016 à 10:13:37 »
on dirait ;)

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Re : Re : Listasses de Jojo
« Réponse #19 le: 25 octobre 2016 à 10:16:53 »
on dirait ;)
C'est moche Jojo! C'est tellement sympa de voir tes réalisations et tes réflexions sur les Trolls :'(
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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #20 le: 25 octobre 2016 à 10:20:29 »
En plus tu viens de découvrir tous les mystères cachés de la pierre ! Ça va changer ta vie ! lol

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Re : Re : Listasses de Jojo
« Réponse #21 le: 25 octobre 2016 à 10:47:49 »
En plus tu viens de découvrir tous les mystères cachés de la pierre ! Ça va changer ta vie ! lol

Je confirme  :P  ;D

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #22 le: 25 octobre 2016 à 10:49:18 »
Mdr énorme

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #23 le: 25 octobre 2016 à 10:53:40 »
Mais supralol quoi  ;D

Hors ligne Sharkface

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Re : Listasses de Jojo
« Réponse #24 le: 25 octobre 2016 à 18:05:26 »
Excellent  ;D