Auteur Sujet: Neuron Psychare Battle Report [FIST 2019]  (Lu 184386 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Arhnayel

  • Invité
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #350 le: 08 juin 2018 à 19:44:48 »
Et oui, c'est directly toward. Faut lire les cartes, les gars. On dirait moi qui lance Wild Aggression sur des Wolds...

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #351 le: 09 juin 2018 à 08:50:51 »
Et oui, c'est directly toward. Faut lire les cartes, les gars. On dirait moi qui lance Wild Aggression sur des Wolds...

Et que c'est une advance pour ton pitou, tandis que c'est un push pour le gars tapé.

(sinon, le gars tapé tournerais le dos à ton wold sous wild aggression, ca serait moche)

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Joinville 2018]
« Réponse #352 le: 06 juillet 2018 à 12:37:31 »
De retour de Joinville, il est temps de faire un compte-rendu pour la Ginyu Force et moi en particulier. Cette année une fois de plus, on y va pour la gagne, on est motivés, on est concentrés, on a bossé nos matchups, et c’est faux. Let’s go !

L’avant-tournoi, parce que ça a aussi son importance

Nous arrivons à notre AirBnB fort sympathique, terrasse, piscine, de la place pour tout le monde, on est bieng. En attendant les Lyonnais qui arrivent plus tard dans la soirée, direction MacDo puis Soul Cat où les ennuis commencent.
Après un nombre indéterminé de breuvages alcoolisés, Artemousse et moi allons ouvrir le AirBnB pour Manu et Brutus qui arrivent enfin, donc à pied 25 min allez, 25 min retour, le tout avec déjà un coup dans le nez. Génial. Mais en repartant vers le Soul Cat on a bien le temps de discuter du fait que Anamag, c’est bien pété, et en plus c’est reposant pour le cerveau :D
De retour au Soul Cat, Julien et les Suédois sont arrivés. Et vas-y que ça boit, et vas-y que ça blague en Anglais, et vas-y que ça double dab internationalement. Bref, on rigole bien, mais on ne rentre pas vraiment très droit (disclaimer : l’alcool est à consommer avec modération, spécialement la veille d’un tournoi).
Une fois arrivés, certains décident de se rafraîchir les idées dans la piscine, moi je préfère aller dormir, parce que mine de rien 5h de sommeil c’est déjà pas beaucoup.
Après une nuit agité et chaude comme le sex-appeal de Manu, c’est avec très peu de sommeil et une migraine carabinée que j’attaque le tournoi.

Premier match : Ginyu Force vs Goudurix

Voilà comme ça c’est fait. Je veux jouer contre mon frère parce qu’on doit essayer Brad / Maelok, et en plus ça aurait été reposant, mais cette enflure fait le lâche et préfère prendre les clés du bus que prendra Svinkal (aka « le preneur de bus », ou eMamibaba). Du coup je prends Kuwanan, Bradigus vs Anamag Ravens. Pour les autres, ce sera Artemousse/Nicoco, Brutus/Arcange et Manu/SuperSub.
Bref, il gagne le premier tour, on se déploie, je fais bien attention à déployer les Watchers hors des 10’’ des Hellmouth. Et finalement il charge à 11’’, me drag les deux Watchers du flanc droit et les massacrent. Bon, j’ai pas joué depuis trois semaines, je suis claqué, j’ai mal au crâne, j’ai le soleil dans le dos, et je perds deux Watchers top T1. Autant dire que je suis direct au fond du trou avant même d’avoir joué. Et ça va empirer quand je vais me rendre compte deux tours plus tard que non, les Hellmouth chargent bien à 10’’, et pas 11. Kuwa s’excuse, mais on continue la game (on me la compte comme win, mais on a perdu la ronde quand même donc ça change rien). Dans la mesure où je comptais sur les Watchers pour éviter les drags des Hellmouth, la game est beaucoup plus compliquée surtout sur le flanc droit, je peux pas commit comme je veux et je la perd au scénario, peut-être en featant un tour trop tard. En vrai vu les listes, Krueger aurait sûrement été un choix plus intelligent.
Concernant mes coéquipiers, seul Manu roule sur son adversaire, le reste perd, donc pas de drame, on aurait perdu la ronde de toute façon.

Deuxième match : Ginyu Force vs Northeners (Suède 2)

Là je ne sais plus qui tombe contre qui, mais moi je prends Robin (?), et ce sera Krueger2/Brisbane2 sur Recon II. Je ne me rappelle pas en détail de la partie. Cependant je me rappelle bien avoir commit ma BE dans la zone pour rien (déjà contestée par un Warden), du coup je la perds trop vite, et le tour d’après je vide stupidement la Fury de Krueger pour tuer un dernier Commandos contestataire… sans succès. Du coup je me fais évidemment KTC comme une merde. C’est bien dommage parce que le match était intéressant si je gardais ma BE, et j’avais plutôt bien géré les Commandos et les Trenchers. Tant pis.
Une fois de plus la team se fait retourner et on perd 1-4 (je ne sais plus qui a gagné… Manu peut-être ?).

Troisième match Ginyu Force vs Sensual Chocolate (Belgique 1)

Je vous ai dit que notre poule était sympathique ? :s Bref je me retrouve à nouveau contre Far2, et ce sera Bradigus/Asphy2 sur Spread the Net. Je gagne le premier tour et rush tout en avant, une p’tite Vorage, et voilà. Il avance également, envoie Darragh sur mon flanc gauche. À mon tour 2, je me dis que je vais temporiser et pas Feat tout de suite (erreur ? pas erreur ? je ne suis toujours pas sûr) car je ne pense pas prendre assez et pouvoir encaisser derrière. Les Mannikins de gauche se sentent pousser des corones et l’un d’entre eux part charger Darragh et le dismount tout seul comme un grand :o à droite je rate mes sprays. À son tour, il va tuer un Watcher laissé devant, mettre quelques dégâts à droite à gauche, tuer mon Stoneshaper sur le flag avec Darragh, envoyer ses Riders dans ma zone, et mettre Eilish sur son flag, 1-0 pour lui. À mon tour 3, un Mannikin (le même) one shot Darragh au spray (champioooon !), et je passe deux plombes à réfléchir au meilleur ordre d’activation pour marquer 3 voire 4 points. Bon déjà je place un Mannikin à droite pour spray Eilish mais il est engagé avec un Knight *sigh*, en bref je feate, je clean le centre, marque sur mon flag, et Battering Ram son Desecrator hors de sa zone pour scorer 3 et lui 1, donc 3-2.
Sauf que derrière je prends la foudre comme il faut, je me suis trop concentré sur le scénario et pas assez sur l’attrition, les beasts ont pas fait assez de boulot dans les rangs adverses (dû à l’habile positionnement de Far2, certes, mais aussi et surtout parce que je me suis concentré sur les figs dans la zone sans chercher à toucher au reste). Et vu qu’il a toujours Eilish sur le flag, l’avantage au scénar est vite rattrapé et je me fait défoncer la gueule et au scénar en plus de me clock un ou deux tours plus tard. Défaite totale.

On discute un peu avec Far2 et il me dit qu’avec moins de Wights, le matchup est beaucoup plus compliqué pour moi. Je n’en suis pas certain, je crois que c’est surtout parce que j’ai joué comme un manche. J’ai trop visé le scénario alors que l’objectif ici c’est l’attrition. Alors oui, plus de Wights c’est bien, mais en même temps mes 3 Wights ont tué 2 Riders et 3 Banes avant de manger leurs dents (de bois), donc oui évidemment que ça tient moins l’attrition si je les sacrifie comme un débile pour le scénar :/
J’espère pouvoir retenter le match contre Far2 bientôt. Ça devrait pas être trop dur, il n’y aura qu’à attendre le prochain tournoi où l’on sera tous les deux ^^ Merci encore pour la partie !

Niveau team, on se prend un bon vieux 0-5 des familles qui fait plaisir, ou pas.

Fin de journée, on rentre au AirBnB, la flemme de sortir donc c’est pizza et bière devant le match. Le Portugal se fait sortir, c’est décidément une de mes pires journées de l’année ^^ mais au moins je vais me coucher dans mon hammam… euh lit avec moins mal au crâne.

Quatrième match : Ginyu Force vs Steam Powered Dukes

Le lendemain s’annonce sous de meilleurs hospices, j’ai la dalle, aussi bien pour la bouffe que pour la win. On tombe sur les Steam Powered Dukes, McFo refuse d’affronter Manu malgré le taunt évident de la veille sur BG (ou alors il veut éviter que Manu ne quitte Warmachine, ce qui serait, vous en conviendrez, une perte regrettable… ou alors il veut pas qu’il ait son macaron handicapé :p ). En bref, on joue sur Mirage, je prends Nahpokt, qui joue Brisbane1 et Striker2. Ça sent très clairement le Brisbane, et donc je pense à Krueger2, mais j’ai quand même peur du KTC, ou de finir sans aucune beast. Krueger est très intéressant sur ce scénar, mais en vrai Bradigus est pas dégueu non plus, donc ce sera Bradigus/Brisbane.
Il gagne le toss, et après ça la partie va aller relativement vite : Il court tout, j’avance tranquillement en gardant tous les Shield Guards à portée de Brad, il avance un peu pour tirer, ne tue pas ma Sentry de gauche, et finit par juste tuer une pierre de chaque set.
Résultat : il conteste au milieu avec un Charger (double hand throw, byebye), son flag avec Falk et Triumph (spray du Mannikin qui miss, du coup riposte + spray = byebye Mannikins ^^ mais un Watcher l’enfonce dans le sol. Pour Triumph, un Battering Ram de Megalith et c’est réglé). L’objo est défoncé par mon Guardian, un Stoneshaper à droite, un autre au centre, et le Blackclad qui Phase Jump sur le flag adverse. Merci au revoir :/

C’est dommage qu’on ait joué aussi peu (en plus Nahpokt est très sympa), mais en fait une gunline qui ne commit pas sur ce scénar, c’est la lose quasi assurée. Mais c’est dur pour lui parce qu’il n’a pas grand-chose à sacrifier non plus. Finalement son erreur ça aura été de prendre le premier tour.

Svinkal perd contre Conar à la clock (attendu ^^), Manu mange du Menoth, Brutus mange du Kraken, Artemousse mange des Doomies dans la gueule. 3-2, première victoire ! \o/

Cinquième match : Ginyu Force vs Team 17

Pour la dernière, on tombe sur la ShoofShoof team, et j’ai l’honneur d’affronter le capitaine en plus ! Il a un pairing Terminus / Asphy3 8-9 jacks. Le drop intelligent serait Brad, évidemment, mais j’ai été un peu échaudé par la partie de la veille, et honnêtement autant de tough ça peut être très relou très vite. Après, connaissant le Shoof de réputation (et au vu de ses matchs précédents), la liste Asphy est juste là pour faire peur (ou si gros gros no match pour Terminus, mais il ne semble pas en avoir des masses ^^), et j’ai vraiment envie de jouer Krueger. Du coup, je « gagne » le chicken (façon de parler hein, disons que j’ai risqué un no match total pour un match up un peu meilleur ^^). On joue sur Stand off.

Je gagne le premier tour et fonce. Le terrain dispose de deux forêts centrales avec genre 6-7’’ entre les deux, les forêts vont limiter les charges, c’est déjà pas mal. Il court, envoie sa BE sur ma gauche, Barathrum recule un peu. Tour 2, je prends des tirs, colle Rebuke sur les Warriors à ma droite devant la BE, et mes lourdes et Krueger spamment les Lightning Storm histoire d’être le plus chiant possible et ralentir l’avancée des Banes. À son tour, il tue 2-3 Mannikins, met deux Knights dans ma zone, avance comme il peut en évitant les AoE. 1-0 pour lui. Tour 3, Rebuke est upkeep, et on continue la même histoire, sauf que cette fois Megalith est tp pour tabasser Barathrum et éventuellement l’objo. Bon en fait il fait que des 3 ou 4 sur les dégâts donc il se rabat sur l’objo et le détruit. Les Wardens tuent les Knights contestataires et balance les Lightning Storm. La BE, les Wyrds et les Mannikins fument quelques trucs, puis Krueger avance, Feat et TK back histoire d’éviter un KTC peu probable mais quand même. 2-1, et ben c’est pas mal ça ! … Comment ça 17 min restantes ??
ShoofShoof enchaîne, bute Megalith avec des Banes (il avait chargé Barathrum de focus, mais avait oublié Weight of Stone qui l’amenait à speed 0. On s’était mal compris, je lui ai autorisé à reprendre son focus), et le reste avancent une fois de plus comme ils peuvent. Cette fois, c’est la BE et deux Knights qui contestent. Terminus court derrière ses clouds à full Focus. 2-2
Alors, tour 4, je sais que niveau temps c’est la misère, et je vois un KTC sympathique, qui aurait de plus l’avantage de rendre utile ce foutu Mist Speaker ^^ pour ça je dois virer les deux Banes histoire d’éviter des free strikes sur Krueger, mais l’un d’entre eux refuse de crever. Tant pis. Le Mist Speaker donne Guidance à Krueger, qui s’avance, prend la free strike du Bane qui fait un beau double 1 à la touche ^^ et se met à 9’’ de Terminus, Gallows boosté, push de 5’’ \o/ puis TK de dos au milieu de la table. J’ai donc deux Wardens Pow 18 dans le fion de Terminus et qui, après des jets tantôt bons, tantôt catastrophiques, laissent le gaillard à 1 pv. Il me reste 1 min, j’active vite fait le Celestial qui tire mais il y a encore des Banes autour sur qui Sac Pawn. Je la perds à la clock.
Un très bon match, j’ai beaucoup apprécié jouer contre Shoof qui est un amour. Par contre, j’ai bien fait caca dans la colle parce que j’ai oublié plein de trucs pour le KTC. Genre déjà (et c’est le point qui aurait pu être épineux si on était en finale ou dans le haut du classement, mais là osef un peu) j’ai pas fait les dégâts du Gallows… champion –‘ (après avoir roll, il claquait et ratait son tough :s), j’ai pas tiré avec Krueger (ce qui aurait pu contribuer à son décès), j’aurai pu tirer sur mon Warden avec l’attaque de feu (et électrique, maintenant que j’y pense) du Celestial pour mettre une Pow 8 boostée et le mettre en feu. Bref, j’ai merdé sur l’assassinat, d’autant plus qu’on perd 2-3.

Voilà, on finit le tournoi à 1-4 (disons 2-3 si on avait été chipoter, mais je n’avais pas envie de finir sur une mauvaise note, déjà que j’avais mal commencé…), avec un score perso de ‘’1-2 sûr et la première et la dernière on peut chipoter’’. Bref c’est pas très clair, mais dans ma tête je fais 2-3 parce que contre Kuwa, même avec deux Watchers en plus, je ne suis pas certain de l’issue. En gros, pas ouf niveau perso, j’aurais pu faire bien mieux en étant plus concentré (et avec moins de gueule de bois ^^).
Autant j’étais mitigé en repartant, autant maintenant que j’y repense, je suis bien content de ce tournoi, on s’est bien marré même si le résultat n’était pas au rendez-vous. J’étais un peu saoulé de Bones après ça pour tout dire, mais à peine une semaine après j’ai toujours envie de le jouer :D Bon après l’arrivée du CID va faire du bien niveau variété dans la malette. Il va y avoir du test en Call et en Devourer en perspective !
You just got Skölled.

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #353 le: 06 juillet 2018 à 13:49:50 »
Merci pour le retour ! :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne ShoofShoof

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 892
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #354 le: 06 juillet 2018 à 14:19:54 »
Merci Neuron ! C'était une super game. Dans mon cœur tu l'a gagne. Faudrait qu'on penses a ma revanche !

Et oublie pas les tokens pour les -3 en speed ! (mais Barathrum c'est speed 6 !-3-2 ça fait 1 enfaîte !?)

Bises à très vite !
C'est du placo ça?

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #355 le: 06 juillet 2018 à 14:32:23 »
Merci Neuron ! C'était une super game. Dans mon cœur tu l'a gagne. Faudrait qu'on penses a ma revanche !

Et oublie pas les tokens pour les -3 en speed ! (mais Barathrum c'est speed 6 !-3-2 ça fait 1 enfaîte !?)

Bises à très vite !

Ah oui du coup ^^

Mais après tu pouvais charger quand même a priori, j'étais à 1" de toi et je t'ai poussé de 3", donc tu charges de 3 et tu es bon.
You just got Skölled.

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #356 le: 06 juillet 2018 à 14:34:45 »
Sans compter le 1" de reach. En fait, même  à speed 0 il te rechoppait si tu l'as pas TK

Hors ligne vorage

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 804
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #357 le: 06 juillet 2018 à 14:35:22 »
Merci pour le CR!

Et oublie pas les tokens pour les -3 en speed ! (mais Barathrum c'est speed 6 !-3-2 ça fait 1 enfaîte !?)

Il me semble bien aussi! ???   :D

Citer
À mon tour 2, je me dis que je vais temporiser et pas Feat tout de suite (erreur ? pas erreur ? je ne suis toujours pas sûr) car je ne pense pas prendre assez et pouvoir encaisser derrière.
C'est marrant parce qu'en Italie j'ai exactement eu le même questionnement, j'ai feat et j'ai probablement perdu la dessus vu que je lui ai pris trop peu de chose, après j'étais 2nd et un peu obligé de contester le scénario. C'est vraiment compliqué cryx!

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #358 le: 06 juillet 2018 à 14:36:22 »
Bon, ceci dit, merci pour les CRs ! Le résultat est un peu triste, mais tout le monde a des hauts et des bas, et je suis content de pas être le seul à avoir aimé :)

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #359 le: 10 juillet 2018 à 09:05:00 »
Bon, vu que Bones commence à me saouler un peu, j'essaye de réfléchir à des listes en Call of the Wild avec le nouveau CID qui arrive (oui, il faudrait réfléchir plutôt en Devourer's Host, mais vu qu'on a pas encore toutes les données, je préfère attendre un peu). Que faire de ces points gratuits?

Alors déjà, je me rends compte qu'en fonction des beasts prises, la réduction gêne souvent l'acquisition d'un 4ème solo gratuit. C'est embêtant, mais je me dis qu'en le laissant de côté, on peut se tourner vers d'autres options.

En ce moment, je fantasme un peu sur les Farrow Valkyries (eurk...). Trois shield guards pour 8pts, + Vengeance, + gang, + trois tirs, + crit kd, je trouve qu'il y a de quoi faire. Évidemment on a toujours eu du mal à les caser dans les listes, mais maintenant qu'il y a une réduction de points sur les beasts, autant en profiter!

Et 3 shield guards pour 8pts, ça peut bien bénéficier à certains de nos casters fragiles au tir (Kaya1/2/3, Kromac1, Tanith, Morvahna2), ou renforcer le côté anti-gunline (Krueger1/2, Baldur1/2).

Pour l'instant je vois deux listes que j'ai envie d'essayer, ma liste Krueger1 (voir plus loin dans le topic) modifiée et une liste Kaya2 "à la Tza" :

Citer
Circle Army - 75 / 100 points
[Theme] Call of the Wild

!!! Your army must contain at least 119 total points.

[Kaya 2] Kaya the Moonhunter [+24]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Farrow Valkyries [8]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

C'est grosso modo la liste de Tza, avec un Scarsfell en moins (je me dis qu'il est un peu moins utile sans le trick du "jte beat back 6 fois") et les cochonnes en plus. Et avec les réductions de coût il reste 6 pts à dépenser. On peut taper dans le merco, Hutchuk, Alten, Efaarit pour harceler, Eilish, Longchops, Thrullg, Totem Hunter, ... Moi je vois bien un Gremlin Swarm histoire de pouvoir contester efficacement, surtout le tour de Feat, + Gallows parce que pourquoi pas.

Citer
Circle Army - 78 / 100 points
[Theme] Call of the Wild

!!! Your army must contain at least 123 total points.

[Krueger 1] Krueger the Stormwrath [+28]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [3]

Par rapport à ma liste précédente, je perd un Wayfarer, un solo gratuit (le set de pierre n'est pas gratuit ici) et un Gallows, mais ça permet de rentrer les Valkyries histoire d'enfoncer le clou niveau anti-gunline. Autant Def 16-17 c'est souvent pas assez contre une grosse gunline, autant si on rajoute 3 shield guards, on peut limiter les dégâts avant d'arriver en mêlée. Et si c'est contre une armée de mêlée, la Def 15 contre les charges + Dodge + Starcrossed sur les biquettes doivent faire bien plaisir. J'aime bien cette liste, ça me paraît assez polyvalent. Après ça a probablement des matchs nuls contre Troll, surtout sans le Gallows, mais bon j'ai quand même envie de l'essayer. Et puis ça me changera de Bones :D

Vous arrivez à faire des listes en Call of the Wild avec 4 solos gratuits de votre côté? En général je tombe sur 6pts gagnés, donc à part un Moonhound, je complète rarement le battlegroup... ou alors ça demande de prendre d'autres beasts.
You just got Skölled.

Arhnayel

  • Invité
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #360 le: 10 juillet 2018 à 14:38:07 »
Dans mon ancienne liste Kaya2, je gagne 5 pts sur le Shadowhorn, le Feral et le Stalker. Cela me permet de payer la Druid Wilder et d'avoir un autre solo gratuit : le Lord of the Feast (s'il reste accessible gratuitement, ce dont je commence à douter). La liste devient alors :
Kaya2 - Call of the Wild
* Laris
* Wild Argus
* Winter Argus
* Scarsfell
* Shadowhorn
* Feral
* Pureblood
* Stalker
* Wilder
Shifting Stones x2
Wayfarer x2
Gallows Grove x2
Lord of the Feast

Cela m'apporte donc un solo de plus capable de nettoyer l'infanterie - s'il garde Overtake et Grievous Wounds. La liste gagne en flexibilité/polyvalence. Il reste un point : je peux changer le Wild Argus pour un autre Winter ou un autre Scarsfell.

Je n'ai pas encore trop regardé les autres Warlocks, mais je ne pense pas gagner vraiment plus que le Lord - ce qui n'est pas mauvais en soi, car avec Overtake & Grievous Wounds il peut vraiment faire du bon travail - ou bien changer une beast légère par une lourde (comprendre : un Shadowhorn au lieu d'un Argus/Griffon).

Les problèmes importants demeurent selon moi :
- l'inutilité des Gnarlhorn et Rip Horn (SPD 5, FURY 3, faible P+S... c'est toujours rébarbatif) par rapport au Shadowhorn (pour ne citer que lui) ;
- la nécessité d'avoir des pièces plus ou moins sacrifiables pour faire écran et/ou tenir le scénario (beasts légères/Shadowhorns, Shifting Stones, solos...) sachant qu'on manque d'une infanterie pour cela (et inutile d'espérer avoir Extended Control Range quelque part...) ;
- le faible volume d'attaque couplé à une résistance en carton. On se fera toujours déboîter par les listes populeuses (MAT 7 et WM ==> q+ les Warpwolves et autres beasts, sans parler de la contestation bien plus facile ^^), les listes de tirs (ça dépend du terrain et du scénario), les listes basées sur la récursion et les listes pleines de multi-PV (i.e. Trollbloods). J'imagine qu'un certain nombre de solutions existe, et puis il y a la seconde liste.

Enfin, on verra bien.

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #361 le: 10 juillet 2018 à 18:34:35 »
Citer
Les problèmes importants demeurent selon moi :
- l'inutilité des Gnarlhorn et Rip Horn (SPD 5, FURY 3, faible P+S... c'est toujours rébarbatif) par rapport au Shadowhorn (pour ne citer que lui) ;
- la nécessité d'avoir des pièces plus ou moins sacrifiables pour faire écran et/ou tenir le scénario (beasts légères/Shadowhorns, Shifting Stones, solos...) sachant qu'on manque d'une infanterie pour cela (et inutile d'espérer avoir Extended Control Range quelque part...) ;
- le faible volume d'attaque couplé à une résistance en carton. On se fera toujours déboîter par les listes populeuses (MAT 7 et WM ==> q+ les Warpwolves et autres beasts, sans parler de la contestation bien plus facile ^^), les listes de tirs (ça dépend du terrain et du scénario), les listes basées sur la récursion et les listes pleines de multi-PV (i.e. Trollbloods). J'imagine qu'un certain nombre de solutions existe, et puis il y a la seconde liste.

Ben après c'est un CID Devourer's, on va pas trop en demander non plus ^^ ça c'est des problèmes inhérents à la theme force, et encore je trouve que ça se mitige. Si on reprend dans l'ordre :

- Alors oui il y a un problème avec le Riphorn. Vu les modifs sur le Gnarlhorn, si tu as le choix entre les deux tu le prends probablement 95% du temps. Après le up du Gnarlhorn fait qu'il peut quand même être envisagé comme un beat stick pas cher, et c'est déjà pas mal. Juste avec Primal, ça fait Mat 8 Pow 18/17/17, c'est quand même très très correct pour 12pts. Sans compter les autres tricks à côté. Quand à la Fury 3 et à la Speed 5, c'est l'équivalent de ce qu'ont la majorité des jacks, buffs mis de côté. Et en plus il a 3attaques et Pathfinder. C'est quand même pas dégueu. Le Shadowhorn est bon parce qu'il est tricky, c'est pas le même délire que le Gnarlhorn qui est maintenant le "heavy hitter" des biquettes. Les deux sont très sympas maintenant. Le Riphorn, ben... RIP :/

- Ben là il y a pas de secrets, si on veut des trucs pour contester efficacement ou à sacrifier, il faut taper dans le merco. Le Gremlin Swarm c'est cool, les Bog Trog, les Farrows, ... Peut-être qu'avec la réduction des points, on va pouvoir se le permettre (si on vise pas les 4 slots gratuits).

- Alors là ça va vraiment dépendre du caster avec qui tu joues la liste. On est pas Cryx nous, on met pas une liste et après seulement on choisit le caster ^^ Faible volume d'attaque ça dépend si tu joues beaucoup de lourdes ou beaucoup de lights, et quel caster aussi (Lightning Tendrils c'est plutôt cool pour augmenter le volume d'attaque :D ). La Mat 7 WM sur beaucoup de modèles c'est compliqué, mais si c'est pas boostable ça se mitige (avec le terrain, les Shadowhorn, Starcrossed, le wall de Baldur2, etc). Les gunlines, une fois de plus ça dépend le caster, bien que la majorité a de quoi se protéger / protéger ses beasts, certains le font mieux que les autres (Baldur2, Krueger1/2, Kaya2/3 dans une moindre mesure (et encore, ça dépend des gunlines)). Les listes pleines de multi-pvs, c'est pas évident en général, mais on a quand même les Kaya (surtout la 3) qui vont faire du beau boulot sur ces listes. Les listes basées sur la récursion, oui ça pue ^^ mais c'est pour ça qu'on a deux listes. On peut pas demander à une liste Call of the Wild de tout gérer, de toute façon.

Et sinon, les Valkyries elles sont worth ou pas? :D
You just got Skölled.

Arhnayel

  • Invité
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #362 le: 10 juillet 2018 à 23:08:46 »
Bon, puisqu'en France, y a plus de cons que de Belges et qu'ils sont tous en train de gueuler, de klaxonner et de siffler dans le pays, je n'arrive pas à dormir - ni même à lire mon Terry Pratchett (ils n'ont vraiment aucun respect. Quelle bande de cons, les footeux.). Du coup, je continue de répondre ici.

1. Certes, la force thématique a ses défauts - tant mieux - mais vraiment, le Rip Horn mériterait un petit boost par rapport aux autres. Je ne suis pas totalement convaincu à l'heure actuelle - en comptant le CID j'entends - par le Gnarlhorn, même avec une meilleure P+S de base : il ne menace qu'à 9", 11" avec Hunter's Mark etc., il ne dispose que de 6 attaques au mieux donc un potentiel de dégâts plus faibles que le Rip Horn ou un Warpwolf, et il n'est pas assez solide pour tenir le terrain... bref, je le trouve un peu touche-à-tout. A voir sur le terrain ce qu'il donnera (je pense qu'il peut faire du bon boulot, si on arrive à exploiter ses capacités de slam - et son animus reste très intéressant). Mais le Rip Horn... PP ne sait toujours pas quoi en faire, hein ? Soit le rendre vraiment agressif (augmenter sa P+S sur ses cornes OU ses gantelets par exemple), soit le rendre plus défensif (changer l'animus, augmenter ses PV).

2. Pour contester, je reste fidèle à ma devise ^^ Le Winter Argus est très bien pour ça, et les Griffons aussi - sans parler du Shadowhorn. La difficulté : trouver l'équilibre entre les légères et les lourdes.

3. Tu as raison. Suivant le warlock, on a de quoi avoir un meilleur volume d'attaque/une puissance de frappe suffisante. Ca reste toutefois le gros point négatif pour moi, surtout avec la multiplication de l'infanterie suffisamment puissante (ou bien soutenue) pour éclater nos beasts. Très souvent, quand je construis une liste Call of the Wild, je me demande contre quoi je la joue... et quand je fais ma seconde liste, je m'aperçois que ma liste Call of the Wild est plus restreinte... En toute honnêteté, je crois que j'ai surtout du mal à ré-apprendre à jouer full beasts vivantes après ces derniers mois de déception. Va falloir se forcer un peu. Mais plus tard. Là, je vais jouer Mohsar en Bones, car je m'éclate vraiment avec lui.

Edit : je pense que les Valkyrires valent tout à fait leurs points et méritent leur inclusion dans ce genre de liste. Mais pas pour moi ;)

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #363 le: 11 juillet 2018 à 10:20:08 »
Mais plus tard. Là, je vais jouer Mohsar en Bones, car je m'éclate vraiment avec lui.

Tu as bien raison va! D'ailleurs, je ne sais plus ta liste, mais j'ai vu sur le Facebook Orboros qu'un mec s'amuse à prendre double Stone Keeper, en envoyer un T1 à 16" avec un double TP, puis lance son spell, puis Sand of Fate avec Mohsar pour le spray et une Crevasse, et revenir sur le deuxième Stone Keeper. Potentiellement, pour 4pts tu peux virer des pièces importantes de l'adversaire dès le T1 (et souvent avant qu'elle soient buff). Rien que pour ça j'ai une envie de jouer Mohsar en Bones qui vient d'apparaître ^^

Bon sinon j'ai d'autres listes qui me sont venues, notamment pour Kromac1 qui ne dit pas non à 3 shield guards :

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201A_-0W4q5K4B4M4K5l4z5E5A5g5gfFjD5f5f

Circle Army - 80 / 100 points
[Theme] Call of the Wild

!!! Your army must contain at least 121 total points.

[Kromac 1] Kromac the Ravenous [+26]
 - Ghetorix [21]
 - Gorax Rager [7]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
 - Winter Argus [8]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Farrow Valkyries [8]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

On peut aussi coller les Valkyries avec Kaya1, soyons fous, et amusons-nous à faire du yo-yo en campant zéro! :D

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201A_-0W3QeD4B4M4K4K5l5l5A5gjD5f5f

Circle Army - 83 / 100 points
[Theme] Call of the Wild

!!! Your army must contain at least 127 total points.

[Kaya 1] Kaya the Wildborne [+32]
 - Brennos the Elderhorn [17]
 - Gorax Rager [7]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Farrow Valkyries [8]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [3]

Kaya3 avec 5 beasts Def "17" Dodge le tour de Feat, c'est plutôt sympathique :)

Citer
https://conflictchamber.com/#c8201A_-0WgU4B4M5H5H5H4K4K5l4z5A5g5g5f5f2N

Circle Army - 79 / 100 points
[Theme] Call of the Wild

!!! Your army must contain at least 122 total points.

[Kaya 3] Kaya the Wildheart [+27]
 - Gorax Rager [7]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Wild Argus [7]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
« Modifié: 11 juillet 2018 à 14:45:31 par NeuronPsychare »
You just got Skölled.

Hors ligne vorage

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 804
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #364 le: 11 juillet 2018 à 16:14:54 »
Circle Army - 74 / 75 points
[Theme] The Wild Hunt

[Kaya 2] Kaya the Moonhunter [+24]
- Gorax Rager [7]
- Pureblood Warpwolf [17]
- Warpwolf Stalker [19]
- Woldwyrd [9]
- Woldwyrd [9]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Death Wolves [9]
Shifting Stones [3]
- Stone Keeper [2]
Shifting Stones [3]
Wolves of Orboros (max) [11]
- Wolves of Orboros Chieftain & Standard [0(4)]

J'ai trouvé ça si ça peut te donner des idées.
La blague du keeper j'aurais pu la faire mais j'ai pas eu le t1 :D, mais je pense que ça peut être excessivement fort, limite avec une crevasse tu prend quasiment une unité.
Pour ce qui est des beast vivante je te souhaite bon courage! Mais non seulement je prend plus de plaisir à jouer des cailloux, mais en plus je trouve que les beast vivantes manque vraiment d'un truc. Trop problèmes pour toucher sans primal, la gestion de fury est ultra pénible. Je pense au final que c'est primal qui me rebute maintenant. A voir si il y aura des solutions post CID, genre avec Kaya3

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #365 le: 11 juillet 2018 à 16:31:42 »
Je commence à trouver que Primal, c'est bien dans seulement deux cas :
* si t'as que 2 beasts lourdes et qu'elles sont pas essentielles
* si tu veut tuer un caster

Hors ligne vorage

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 804
    • Voir le profil
Re : Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #366 le: 11 juillet 2018 à 17:04:32 »
Je commence à trouver que Primal, c'est bien dans seulement deux cas :
* si t'as que 2 beasts lourdes et qu'elles sont pas essentielles
* si tu veut tuer un caster
Oui c'est tout à fait ça. Ou alors pour faire un trade favorable, mais ça ce n'est pas possible vu le prix de nos beast, ou très rare.

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #367 le: 11 juillet 2018 à 17:11:55 »
Oui c'est tout à fait ça. Ou alors pour faire un trade favorable, mais ça ce n'est pas possible vu le prix de nos beast, ou très rare.

J'ai testé pour vous avec des beasts variés, genre des archidons, des cyclopes, des trucs pas cher et qui tape.

Bottom line : le bonus est pas assez élevé pour vraiment trade up. Si c'était +1/+3 ou +1/+4 on pourrait discuter. Mais +2/+2 en vrai ca change pas une beast légère en tueur.

Hors ligne JudaPriest

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 522
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #368 le: 11 juillet 2018 à 17:40:19 »
Bah sur un scarsfell griffon, ça dépote... Meilleurs beast légere de horde ? Vol, 3 attaques initiales, bonne DEF, bon animus
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #369 le: 13 juillet 2018 à 13:59:08 »
Bon, hier soir j'ai pu tester la liste Krueger1 citée plus haut sur Recon II contre Magnus2 chez Lelith.
Et ben c'est pas déconnant, même si après il faut reconnaître que c'est pas forcément Magnus qu'un joueur merco va envoyer contre Orboros ^^
Globalement le Feat de Krueger1 est génial contre Mercos en Irregulars vu que tu enlèves très facilement les solos/Kayazettes (hier j'ai fait voler les deux Kayazettes, Eyriss et 3 Idrians :D ). Dans ce matchup précis, les Valkyries ont été très précieuses vu qu'elles ont pu empêcher les tirs d'arriver sur mes Shifting Stones, et sans Shifting Stones, on perd l'avantage naturel qu'on a contre Magnus2 (enfin, on a moins de désavantage quoi ^^). Et surtout elles ont cartonné les péons d'Alexia comme de rien, parce que deux attaques par cochonne c'est vraiment cool (certes, ça meurt si tu souffles dessus un peu fort, mais en terme de volume d'attaque c'est bien, vu que j'avais besoin de Lightning Tendrils ailleurs).
Le combo Starcrossed - Shadowhorn a empêché deux jacks de trop commit dans la zone. Bon sauf au moment ou je prends une countercharge de Toro volontairement sur un Shadowhorn, qu'il touche son 9 et qu'il me vire le mind, alors que je voulais le throw --' Après la particularité de ce match c'est qu'il vaut mieux s'espacer pour pas trop manger le Feat, du coup Starcrossed va pas forcément couvrir la zone qu'on veut.
Bon sinon côté flop, je la perd à la clock et au scénario, parce que dans la précipitation j'envoie un Shadowhorn qui ne conteste pas le flag ennemi :/ , Krueger lance deux fois Tornado et rate les deux :/ :/ et enfin le vrai gros souci que j'ai rencontré c'est que j'avais pas assez de patate pour tomber les jacks, surtout le Toro (après quand on fait des 3-4 aux jets de dégâts ça aide pas, mais même en stats ça devait pas être folichon). Ah et il manque clairement un Gallows Grove dans la liste, histoire de cycler Lightning Tendrils plus facilement.
Bref, la liste va clairement pas servir à ouvrir de la lourde (même si avec les throw de dispo, on peut au moins mitiger leur avancée ou leurs dégâts), mais le full infanterie et les listes un peu mixtes ça doit faire le boulot.
Bref je vais continuer de jouer avec, parce que ça me change de Bones et que c'est très sympa à jouer! Par contre les frenzy m'avaient pas manqué ^^
You just got Skölled.

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #370 le: 13 juillet 2018 à 15:55:22 »
Merci pour le retour ! :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

samich

  • Invité
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #371 le: 13 juillet 2018 à 18:13:40 »
Krueger 1 c'est bien contre les mono pv. C'est à peu près tout.

Hors ligne JudaPriest

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 522
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #372 le: 25 juillet 2018 à 11:02:02 »
Cette liste ci hein ?
Citer
Circle Army - 78 / 100 points
[Theme] Call of the Wild

!!! Your army must contain at least 123 total points.

[Krueger 1] Krueger the Stormwrath [+28]
 - Feral Warpwolf [18]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]
Shifting Stones [0(3)]
Shifting Stones [3]

Avec un seul wayfarer :o ?
J'ai une liste similaire (on en a discuté sur mon sujet je crois : le gros poisson rouge), du coup content de WE avec Krukru 1 ? Les Valkyries, c'est pas trop cher pour juste du shield guard ou au contraire indispensable ?
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

Hors ligne ludmar

  • Maître
  • *********
  • Messages: 3596
    • Voir le profil
    • 1dTroyes
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #373 le: 25 juillet 2018 à 11:06:11 »
je vais parler de mon oeil de noob chez les Orboros et prendre mon oeil minions.
On parle de figurine def13/Arm18 5pv donc ça contest de maniète assez solide.
Ca fait des tirs pow 12 (anecdotique) mais surtout ça a vengeance et Gang. On arrive pour 8pts a des figurines non négligeable pour seulement 8pts. (sans parler du déjà ennoncé shield guard)
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne NeuronPsychare

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 756
    • Voir le profil
Re : Neuron Psychare Battle Report [Welsh Masters 2018]
« Réponse #374 le: 25 juillet 2018 à 12:40:15 »
Oui un seul Wayfarer, c'est triste mais je peux pas faire mieux :/ et un Gallows Grove ferait plaisir aussi, mais on peut pas tout avoir ^^

L'idée des Valkyries c'est que ça rajoute encore des défenses contre les tirs. Et puis Krueger se retrouve vite à rien camper si tu fais Gale Winds + autre chose. Ça amène aussi un certain volume d'attaque sur le jam qui n'est pas dégueu, avec 6 attaques possibles avec l'unité. Et ça permet d'envoyer la beast avec Lightning Tendrils ailleurs que dans ses propres lignes).

Après je ne l'ai essayé qu'une fois et j'ai perdu, mais en grande partie parce que je suis stupide et à cause d'une contre-charge qui a virer le Mind d'un Shadowhorn ^^ Mais avec un peu de chance je la réessaye ce soir, on verra ce que ça donne!
« Modifié: 25 juillet 2018 à 15:04:47 par NeuronPsychare »
You just got Skölled.