Auteur Sujet: Errata Khador  (Lu 36253 fois)

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eN-o-N-o

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Errata Khador
« le: 16 décembre 2016 à 10:20:13 »
Allez hop, petit sujet. Vos ressentis sur la faction, vos prédiction, wishlist, analyse.

J'ai déjà évoquer ça ailleurs, mais clairement en Khador, l'option warjack domine. Meilleurs qu'à peu près tout sauf, parfois, rocketeers / snipers.

Honnêtement je pense pas que le problème concerne toute la gamme, mais plutôt les warjacks les moins chers, notamment parce que power up.

J'espère un gros nerf du mad dog (+2 points : honnêtement, jury rigged le place au dessus du berserker), un nerf plus raisonnable Juggernaut / Kodiak, et une réduction de coup pour grolar, spriggan et beast09.

Encore un petit efforts pour démocorps et bombardier, je suis à deux doigts de les poser sur la table là.

Hors ligne Rawr

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Re : Errata Khador
« Réponse #1 le: 16 décembre 2016 à 10:25:33 »
Jug à 13 et kodiak à 14, d'accord pour les jacks que tu cite trop cher, les "legers" devraient augmenter sauf le rager que je verrai bien baisser (je le trouve super cher perso). Je verrai bien le devastator et le marauder augmenter aussi. Le reste  est bien.
Je pense pas qu'ils toucheront aux mow sinon.
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Hors ligne Kyuu

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Re : Errata Khador
« Réponse #2 le: 16 décembre 2016 à 10:27:29 »
Un nerf du Kodiak et du vent steam => *attaque/*action ou coût d'un point de focus.
Je vois bien les rocketer passer en critical brutal.

Hors ligne JV

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Re : Errata Khador
« Réponse #3 le: 16 décembre 2016 à 10:33:36 »
Difficile d'augmenter le coût en point du Mad Dog sans lui faire perdre trop d’intérêt, dès lors pourquoi en prendre quand on peut avoir un Maraudeur qui pour potentiellement +1pts le sur-classe clairement en terme de stat. A voir si le boost de mou le justifie..

Sinon je vois bien "Vent steam" des kodiaks passer en *action*, un nerf du module Rifleman/Rocketeer c'est trop auto suffisant et pourquoi pas Irsuk2 !
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eN-o-N-o

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Re : Re : Errata Khador
« Réponse #4 le: 16 décembre 2016 à 10:45:14 »
Difficile d'augmenter le coût en point du Mad Dog sans lui faire perdre trop d’intérêt, dès lors pourquoi en prendre quand on peut avoir un Maraudeur qui pour potentiellement +1pts le sur-classe clairement en terme de stat. A voir si le boost de mou le justifie..
Ma conclusion en y pensant 5 minutes : Oui, carrément. Après j'ai raison ou tord.

Mais en dehors de la comparaison entre les 2, 10 points c'est probablement encore trop peu.

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Re : Errata Khador
« Réponse #5 le: 16 décembre 2016 à 10:49:17 »
Oui je voyais bien le Kodiak repasser en AOE3 pour le vent steam de mon côté.

Ca reste fort mais moins facile de faire une ligne complète pour protéger son armé.

Comme nono j'aimerais un UP des autres MoW histoire qu'on puisse vraiment avoir envie de les sortir.
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Re : Errata Khador
« Réponse #6 le: 16 décembre 2016 à 10:58:25 »
Serieux à part augmenter le mad dog de 1 pts et baisser rager + beast je voit vraiment pas comment ne pas briser la faction en augmentant les autres jacks

Quelles serait nos réponses à certains casters ? Jouer de l'infanterie ? Fin moi madrak 2 je le contre avec des jacks hein
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Hors ligne JV

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Re : Errata Khador
« Réponse #7 le: 16 décembre 2016 à 11:00:04 »
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Ma conclusion en y pensant 5 minutes : Oui, carrément. Après j'ai raison ou tord.

Mais en dehors de la comparaison entre les 2, 10 points c'est probablement encore trop peu.
Carrément !
L'idée c'est de réduire l'impact du spam Karchev/Mad Dog, et à par augmenter sensiblement le coût le vois pas trop.
Un nerf de Karchev serait vraiment mal venu, et tuerait définitivement un caster qu'on vois déjà que trop rarement.
Peut être virer "Jury-Rigged" justement.


Citer
Oui je voyais bien le Kodiak repasser en AOE3 pour le vent steam de mon côté.
Pour le coup c'est vraiment punitif, plus possible de faire de mur de cloud, difficile de virer du piétons avec mais ça reste possible.

Sinon je pense pas qu'on aura un up des MoW, malheureusement !
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eN-o-N-o

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Re : Errata Khador
« Réponse #8 le: 16 décembre 2016 à 11:01:11 »
Serieux à part augmenter le mad dog de 1 pts et baisser rager + beast je voit vraiment pas comment ne pas briser la faction en augmentant les autres jacks.
Khador a de la marge ;)
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Quelles serait nos réponses à certains casters ? Jouer de l'infanterie ? Fin moi madrak 2 je le contre avec des jacks hein.
Ah bah comme je disais, il faudra trouver autre chose que pousser 6*34 boxes arm 20 ;)

Vent steam AoE3, ca m'apparait raisonable. Trop faible en *attack, amha
« Modifié: 16 décembre 2016 à 11:03:45 par N-o-N-o »

Hors ligne flo.57000

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Re : Errata Khador
« Réponse #9 le: 16 décembre 2016 à 11:24:59 »
De toute façon vu comment est peu jouer harki vs karchev au khador je m'inquiète pas trop pour le kodiak
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Re : Errata Khador
« Réponse #10 le: 16 décembre 2016 à 12:36:19 »
Perso je met une pièce sur une augmentation du Mad dog et peut etre aussi du jug (bon la moins sur par contre)
Le module du rifle corps/roketeer devrait prendre aussi une petite claque (sous quelle forme.... ?)

Pour le reste , il faut faire gaffe à deux choses, la première, c'est surtout le méta US qui est regardé (bon avec aussi un peu de l'Europe, mais la France ....lol j'ai envie de dire ), Donc Harki/kodiak, ils sont tranquilles tellement on en voit si peu de jouer (il n'y a qu'a voir les listes qui performent en Khador)
Et la seconde chose, c'est que l'errata concernera au max 8 refs, aussi bien en nerfs...... mais aussi en UP, donc ce n'est pas un bouleversement de fond non plus
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

Hors ligne connetable_pa

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Re : Errata Khador
« Réponse #11 le: 16 décembre 2016 à 12:39:28 »
A écouter certains tout va être up ou nerf... >:(

Bref si ça peut mettre un terme aux listes débiles/spam qui pourrissent les parties des adversaires des khadors...
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne fred57

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Re : Re : Errata Khador
« Réponse #12 le: 16 décembre 2016 à 12:43:39 »
A écouter certains tout va être up ou nerf... >:(


Non, seulement Skorne, tremblez pauvres fous  ::) ::) ::) ::) ::)
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

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Re : Errata Khador
« Réponse #13 le: 16 décembre 2016 à 15:01:55 »
Je ne vois pas comment cet errata va pouvoir changer la donne, sauf à la marge. OK, j'aime beaucoup cette MK3 mais elle comporte de gros défauts.
Tza et Yghemetor ont bien mis en évidence les soucis de leur faction. Chez Khador , c'est un peu différent mais PP a quand même joué à l'apprenti sorcier : des trucs pétés en ont remplacé d'autres.

Le spam de Jacks ne m'eût pas gêné tant que ça (c'est même pas mal, hein) si jouer de l'infanterie n'était pas devenue aujourd'hui "hopeless".

Trop de refs restent injouables :
. AK
. MOW DC (nerfés, même...) et Bombardiers
. kossites

Certains reviennent (Kayazi) mais quel intérêt , autre que pécunier , de rendre injouables les WGI alors que magiquement , les Rifle Corps deviennent omniprésents ?
Les great bears ont également disparu de la circulation.

Une démarche harmonieuse eût été de freiner certaines ref et d'en upper d'autres pour que tout soit jouiable et rendre le choix excitant. On en est loin mais je dois surement rêver. Ce coté "all or nothing" est la grosse déception de l'équilibrage Khador en MK3 et ne modifier que 5% des refs ne laissent pas présager de changements autres que cosmétiques.
« Modifié: 16 décembre 2016 à 15:05:11 par leader9-1 »

Hors ligne juju

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Re : Errata Khador
« Réponse #14 le: 16 décembre 2016 à 15:04:04 »
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Bref si ça peut mettre un terme aux listes débiles/spam qui pourrissent les parties des adversaires des khadors...

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Hors ligne lairder1

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Re : Errata Khador
« Réponse #15 le: 16 décembre 2016 à 15:15:31 »
Mad dog +1 point et pareil pour le juggy et ruin

Une baisse de point de b09 spriggan destroyer

Après de la à empecher le spam de jack dans un jeu qui s appele warmachine cela serait dommage
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

eN-o-N-o

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Re : Errata Khador
« Réponse #16 le: 16 décembre 2016 à 15:18:06 »
Les AK mk3 sont pas spécialement mauvais. Assault peut servir quand assault and battary a rng 10, c'est vraiment pas inspirant. Pow 11 en charge, déja un peu mieux. Arm 20 en shield wall + iron flesh, plus immunités, c'est assez solide (pas contre Cygnar). Bref, leur problème c'est plus qu'il y a plus assez d'infanterie (qui reste leur cible de prédilection) en face pour qu'on ai envie.

Honnêtement, au contraire, je trouve le problème assez centré sur quelques refs pour qu'on ait pas besoin d'une refonte complète.

Hors ligne Mhean

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Re : Errata Khador
« Réponse #17 le: 16 décembre 2016 à 15:24:38 »
Personnellement je pense qu'il faudrait juste supprimer la faction.
Le rouge, en plus d'être une couleur aggresive, c'est une couleur de communiste et moi j'aime pas beaucoup ça.


Bon, après ce troll inutile, ça serait cool de limiter un peu l'impact dingue de joe + rocket (le combo est trop facile, ne demande rien de particulier, et est furieusement puissant).
Le spam de mad dog va surement disparaitre, ainsi que le flying jumpstart.
Le reste boah c'est Khador quoi, c'est très fort à l'attrition mais ça manque de 2-3 trucs pour être vraiment pénible.
Après mat 7 sur le jugg ça me pose pas de souci, mais je veux mat 7 sur mon mauler aussi alors  ;D

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : Errata Khador
« Réponse #18 le: 16 décembre 2016 à 15:51:19 »
Perso je pense qu appart augmenter le prix du mad dog et diminuer celui de rager + beast il ne faut pas toucher au jack.

Par contre si pp veut moins de jack sur table peut être penser à upper l'infanterie un peu !

Mow et dragons  (repasser à Def 13) car la je les trouve vraiment trop facile à tuer même avec shield wall. Les ak pareils.

Cela ferait du bien à la faction en interne et limiterait un peu le spam de jack amha
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Re : Errata Khador
« Réponse #19 le: 16 décembre 2016 à 16:17:33 »
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Par contre si pp veut moins de jack sur table peut être penser à upper l'infanterie un peu !
On pourrait arguer que tant qu'il y aura des trucs débiles comme le vent steam dans le jeu on verra plus d'infanterie qui montent pas à ARM 20+ d'une façon ou une autre. Changer l'aoe en simple cloud c’est un bon up pour l'infanterie déjà ;D.

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Re : Errata Khador
« Réponse #20 le: 16 décembre 2016 à 17:06:40 »
Hmmm, c'est pas faux, mais pas seulement ça. Avant tu pouvais prendre tes pikemens, virer arcane shielda vec Eyriss 2, kiss, et c'est parti !

Maintenant, kiss faction et dispel plus compliqué... Bah c'est moins évident pour l'infanterie de dézinguer les lourdes.

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Re : Errata Khador
« Réponse #21 le: 17 décembre 2016 à 10:32:34 »
Ce qui pose problème, c'est plus le spam généralisé des ref (genre mad dog x 6 ou WGR mini avec 3 roquettes x3 ...) Une des solution pour "nerf" tout ça sans toucher au profil pourrait être de limiter le nombre de même profils à 2 ou 3.

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Re : Re : Errata Khador
« Réponse #22 le: 17 décembre 2016 à 11:58:21 »
Ce qui pose problème, c'est plus le spam généralisé des ref (genre mad dog x 6 ou WGR mini avec 3 roquettes x3 ...) Une des solution pour "nerf" tout ça sans toucher au profil pourrait être de limiter le nombre de même profils à 2 ou 3.

Ca, malheureusement, PP a clairement répondu qu'il ne toucherait pas à la FA dans un de leurs insiders.
Cygnar & merco : 1011 pts (99% peint)

Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!

eN-o-N-o

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Re : Errata Khador
« Réponse #23 le: 17 décembre 2016 à 12:06:12 »
Franchement, c'est pas un problème que ça soit du spam, c'est un problème que ça soit trop fort. Quand le spam est faiblard, d'ailleurs, tout le monde se tait. Voir applaudit.

'fin bon.

Nan juste pour dire, nerfer le spam ok. Le retirer, non.

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Re : Errata Khador
« Réponse #24 le: 17 décembre 2016 à 17:32:10 »
Faut se baser sur ce que joue les ricains et pas nous. Il préfère les mad dog et l'archev. Pas harki et les kodiac. Il y a des chance pour que les 2 premier y passe. Ruin va prendre des point et beats va baisser. Les roketeer vont prendre aussi et je pense qu'irusk2 va avoir sont petit nerf également.
Chuck Norris comprend Jean-Claude Van Damme.
Mais chuck Norris ne comprend pas Q².