Les soldes de Victoria Games!

[Journeyman]

Le problème va être le renouvellement des joueurs.

Je crains un retour dans l'ombre comme ce que l'on a connu en MK1.

[Gamin]

Si les boutiques liquident leurs stocks, ca va faire très mal...

[Rafa]

Si les boutiques liquident leurs stocks, ca va faire très mal...

À qui ?

[Lugmi]

Si les boutiques liquident leurs stocks, ca va faire très mal...

À qui ?

Au jeu, et donc aux joueurs et aux boutiques.

[Gamin]

Voilà, ca fera mal au jeu:
_pas de stock, les gens ont tendance à acheter d'autres trucs en stock,
_pas de stock, moins de visibilité en boutique, moins de nouveaux joueurs,
_pas de stock, délais + long, autant acheter chez les voisins anglais, encore moins de visibilité en magasin

[SunHunter]

Et c'est un cercle vicieux.

1/ Si la distribution de WMH en France/Belgique est moins fiable et rapide, alors les autres systèmes de distribution redeviennent des options. Rajoutez le retrait des cartes, et les discounters internationaux sont de nouveau "le meilleur choix" sur plein d'aspects.

2/ Puisque VG annonce lâcher le "combat" WMH en France/Belgique avec un soutien au boutique moins présent / inexistant, et un soutien aux joueurs et à la communauté qui devient une activité annexe et non plus un objectif majeur (...), l’intérêt de soutenir l'initiative devient très limité pour les joueurs. Du point de vue du joueur, le soutien aux boutiques existe toujours, mais le soutien à WMH et à VG n'a plus raison d'être.

J'en déduis un effort de traduction moins présent, une distribution de seconde zone, et globalement un système qui va beaucoup moins soutenir une progression du jeu sur le territoire. J'en déduis qu'un certain nombre de boutiques vont sérieusement lever le pied, voire se rétracter.

Bilan : (une fois ces """soldes""" bouclées) on va commander encore un peu plus à l'étranger, ce qui va encore un peu plus affaiblir les boutiques et VG. Ce qui lance le cercle vicieux.

Pour ceux qui ne l'avait pas ressenti par eux-même, c'est officiellement la fin de l'âge d'or de Warmachine pour nous, avoué entériné et signé par le distributeur.

SunHunter -

[Rafa]

Et c'est un cercle vicieux.

1/ Si la distribution de WMH en France/Belgique est moins fiable et rapide, alors les autres systèmes de distribution redeviennent des options. Rajoutez le retrait des cartes, et les discounters internationaux sont de nouveau "le meilleur choix" sur plein d'aspects.

2/ Puisque VG annonce lâcher le "combat" WMH en France/Belgique avec un soutien au boutique moins présent / inexistant, et un soutien aux joueurs et à la communauté qui devient une activité annexe et non plus un objectif majeur (...), l’intérêt de soutenir l'initiative devient très limité pour les joueurs. Du point de vue du joueur, le soutien aux boutiques existe toujours, mais le soutien à WMH et à VG n'a plus raison d'être.

J'en déduis un effort de traduction moins présent, une distribution de seconde zone, et globalement un système qui va beaucoup moins soutenir une progression du jeu sur le territoire. J'en déduis qu'un certain nombre de boutiques vont sérieusement lever le pied, voire se rétracter.

Bilan : (une fois ces """soldes""" bouclées) on va commander encore un peu plus à l'étranger, ce qui va encore un peu plus affaiblir les boutiques et VG. Ce qui lance le cercle vicieux.

Pour ceux qui ne l'avait pas ressenti par eux-même, c'est officiellement la fin de l'âge d'or de Warmachine pour nous, avoué entériné et signé par le distributeur.

SunHunter -

Ça me rassure, je suis pas seul. Par contre je suis dans le camp de Sun... Ca c'est pas rassurant 

[aQuel13]

D'un point de vue d'un débutant c'est vraiment déprimant si ça se déroule comme vous le prévoyez...
Après la VO ne me gêne pas mais c'est dommage si la communauté et les activités  (tournois, etc) faiblissent.

[juju]

Ca mériterait une bonne vieille concurrence de distribution surtout.

Il manquait pas grand chose à VG pour faire les choses bien j'ai l'impression. Je sais pas si le modèle pourrait être copié et donc avoir de la concurrence, mais si on imagine un concurrent qui est capable d'éditer également les cartes FR mise à jour  pour les boutiques et qui créé des évènements suivi par la communauté ça devrait rentrer dans les caisses.

Pas besoin de beaucoup de monde, 2-3 personnes ça devrait suffir.

Rafouse tu veux pas faire ça à la place de ton Bar ?

[SunHunter]

Je sais pas si le modèle pourrait être copié et donc avoir de la concurrence, mais si on imagine un concurrent qui est capable d'éditer également les cartes FR mise à jour  pour les boutiques et qui créé des évènements suivi par la communauté ça devrait rentrer dans les caisses.

Hmm. Compliqué je dirais.

VG a bénéficié pendant longtemps de son contrat de distributeur exclusif avec PP pour s'installer et acheter son propre matériel. Dans l'hypothèse où le contrat d'exclusivité n'est plus d'actualité (faut contacter PP et demander l'info si ça vous intéresse), VG a l'avantage de l'implantation et l'avantage d'avoir les impressions en interne. Pas facile à déloger sur le papier.

SunHunter -

[Wulfkrieg]

Pour répondre à aQuel13, il n'y a pas de raison que le jeu ne perdure pas. Tant que la communauté jouera et organisera des tournois, même sans visibilité aucune en magasin, un jeu peu vivre, Bloodbowl l'a fait pendant près de 20 ans avant qu'il n'y ai un renouveau via le jeu vidéo puis maintenant GW.

[Al le berseker]

Pour répondre à aQuel13, il n'y a pas de raison que le jeu ne perdure pas. Tant que la communauté jouera et organisera des tournois, même sans visibilité aucune en magasin, un jeu peu vivre, Bloodbowl l'a fait pendant près de 20 ans avant qu'il n'y ai un renouveau via le jeu vidéo puis maintenant GW.

Gros gros +1
Ce qui fait vivre un jeu c'est avant tout la communauté, lors de mes 3 premières années de Warmachine, je n'ai pas fait un seul achat en boutique et je tournais à 4 ou 5 parties par semaines.

[Rafa]

Ca mériterait une bonne vieille concurrence de distribution surtout.

Il manquait pas grand chose à VG pour faire les choses bien j'ai l'impression. Je sais pas si le modèle pourrait être copié et donc avoir de la concurrence, mais si on imagine un concurrent qui est capable d'éditer également les cartes FR mise à jour  pour les boutiques et qui créé des évènements suivi par la communauté ça devrait rentrer dans les caisses.

Pas besoin de beaucoup de monde, 2-3 personnes ça devrait suffir.

Rafouse tu veux pas faire ça à la place de ton Bar ?

Bah... Nan Faut être maso pour se lancer dans là dedans. En ça j'admire les mecs qui se lancent et ouvrent des boutiques. Par contre quand je vois des distributeurs avoir le comportement qu'est celui de VG... Si demain Heineken commence à vendre des bières à 5 centimes la livraison je fais comment ?
Putain mais, j'ai beau cherché j'arrive pas à les excuser. J'ai jamais fait parti des VG sceptiques. J'ai claqué une fortune en boutique en pitous de chez eux parce que je jouait le jeu de pas commander sur discount game, parce que même si je m'en bat de la VF, ça rapporte des joueurs. Parce que je trouve ça cool de pouvoir allez jouer dans une boutique quand je veux, même si je suis dans un club et que je fait plein de tournoi et que au final je joue jamais en boutique. VG n'a JAMAIS daigné s'intéresser un minimum aux tournoyeurs (c'est vrai que le compétitif et WMH ca fait 2). Ils ont surfé sur une VF qu'ils ont pas finit.. Pour voir ça maintenant ? Pour voir que les 30% que je payais de bonne foi pour aider les boutiques et tout ce qu'elles représentent. Bah pour voir que cette boîte est en train de couler les boutiques avec les soldes de merde. Et par la même occasion de couler le jeu en France. Mais c'est pas grave on va tous jouer à WalkingDead.

[SunHunter]

Pour répondre à aQuel13, il n'y a pas de raison que le jeu ne perdure pas. Tant que la communauté jouera et organisera des tournois, même sans visibilité aucune en magasin, un jeu peu vivre, Bloodbowl l'a fait pendant près de 20 ans avant qu'il n'y ai un renouveau via le jeu vidéo puis maintenant GW.

Gros gros +1
Ce qui fait vivre un jeu c'est avant tout la communauté

La VF, les boutiques et l'effort combiné de PP/VG/PGs/boutiques sont cependant les trois facteurs clefs pour apporter du sang frais dans notre communauté.

Pour avoir été PG sur la période de transition VO --> VF et l'arrivée de VG, je peux te garantir qu'il y a un MONDE entre les efforts à fournir pour recruter un joueur avec ou sans le soutien de toute la chaîne.

WMH est un jeu avec un gros turnover : c'est compliqué de rester longtemps au taquet dans le jeu, quelque soit la façon dont on apprécie le jeu (compétitif, amical en club, amical à la cave avec les copains). Donc perdre l'apport de nouveaux joueurs, c'est très mauvais pour le jeu et la masse critique de joueurs qu'il faut pour maintenir une scène événementielle.

Donc bien sûr ce n'est pas la fin du jeu en France/Belgique ! Mais là où on a connu une (très) forte progression depuis 2013 suivie d'un vieux flottement depuis le printemps 2016, on SAIT maintenant qu'il faut s'attendre à une diminution ou à un maintien difficile.

... Quand je dis on "sait", c'est que la seule entité qui a les chiffres en main fait ce pari. 

SunHunter -

[eN-o-N-o]

Si vous voulez continuer les scénarios catastrophe : les dernières offres de VG c'était les bouquins mk2. 3 mois avant le passage en mk3

Maintenant, c'est une certitude qu'il cherchent à lacher WM/H ? Ou une analyse ? Parce le cas échéant, il reste probable qu'ils diversifient leur activités et en conséquence, qu'ils se dégagent du capital pour des jeux qualités (parce que ressemblant à WFB). Sur le dos des boutiques.

[juju]

Rafa tu es médisant ils ont payé des t-shirt pour le wtc

On verra bien ce qu'il adviendra de La communauté alors mais c'et vrai que sans aide je vois pas trop comment on va avoir encore de boutiques d'ici 2-3 ans.
A moins que les autres jeux ne soient pas plus rentable quoi^^

C'est bête à Paris on commençait à avoir un gros noyaux dur de tournoyeur

[SunHunter]

Maintenant, c'est une certitude qu'il cherchent à lacher WM/H ?

C'est l’œuf et la poule. Ils lâchent WMH pour se diversifier, ou ils se diversifient pour lâcher WMH ?

Dans les deux cas, lorsqu'une boite fait ce genre de mouv' c'est qu'elle estime pouvoir faire plus de pognon avec sa nouvelle option. Et dans les deux cas, ça veut dire moins d'énergie dédiée à WMH.

SunHunter -

[Al le berseker]

Ils estiment peut être que le jeu est arrivé à maturité et que s'ils ne se diversifient pas la boîte ferme.
Ils sont quand même très dépendant de PP sur leur coeur de métier, une diversification leur permet de ne pas mettre tout leurs oeufs dans le même panier .

Après comme vous je ne cautionne pas trop leur politique de "soldes".

[ghuy]

Sans vouloir être méchant les gars, c'est bien de croire plein de choses et de balancer des certitudes mais c'est bien aussi d'éviter d'asséner des vérités

Si vous êtes dans les proches des salariés de VG (et oui, il n'y a pas que votre distributeur de pitoux qui vit grâce au business du jeu), posez les bonnes questions pour avoir de vraies réponses

En ce qui concerne la traduction de la propriété intellectuelle de PP, je vous laisse relire les bouquins traduits et la notion de copyright en page 2 des livres de règles.

Enfin, VG est distributeur exclusif, cela veut dire que c'est juste un gros revendeur qui a eu le "droit" de payer beaucoup plus de stock que des "petits" revendeurs.
Quand je lis que plus personne sur Toulouse n'a de stock,  ça prouve juste que la MK3 ayant été très mal lancée par PP, les revendeurs ont réorienté leurs stocks sur d'autres jeux plus porteurs.
C'est donc effectivement une période compliquée pour l'ensemble de la distribution de notre jeu dont la cause profonde reste un foirage complet de PP pour lancer la MK3 + un plantage de politique commerciale.
J'espère juste qu'ils sauront réagir au lieu de nous faire leur AOS façon Games Workshop avec Warhammer Battle

[Rafa]

Sans vouloir être méchant les loulous, c'est bien de croire plein de choses et de balancer des certitudes mais c'est bien aussi d'éviter d'asséner des vérités

Si vous êtes dans les proches des salariés de VG (et oui, il n'y a pas que votre distributeur de pitoux qui vit grâce au business du jeu), posez les bonnes questions pour avoir de vraies réponses

En ce qui concerne la traduction de la propriété intellectuelle de PP, je vous laisse relire les bouquins traduits et la notion de copyright en page 2 des livres de règles.

Enfin, VG est distributeur exclusif, cela veut dire que c'est juste un gros revendeur qui a eu le "droit" de payer beaucoup plus de stock que des "petits" revendeurs.
Quand je lis que plus personne sur Toulouse n'a de stock,  ça prouve juste que la MK3 ayant été très mal lancée par PP, les revendeurs ont réorienté leurs stocks sur d'autres jeux plus porteurs.
C'est donc effectivement une période compliquée pour l'ensemble de la distribution de notre jeu dont la cause profonde reste un foirage complet de PP pour lancer la MK3 + un plantage de politique commerciale.
J'espère juste qu'ils sauront réagir au lieu de nous faire leur AOS façon Games Workshop avec Warhammer Battle

En toute bonne foi Ghuy. Quels sont tes rapports avec le patron de VG ? (Te casses pas, je sais que c'est ton pote, de battle, de qu'on fait de la thune sur les blaireaux de warmach)

Ps : ton ton condescendant ici tu peux te le mettre au cul

PS2 : ne m'appelle plus jamais loulou. (Ou alors joue mais je sais beaucoup beaucoup de choses)

[Rafa]

Rafa tu es médisant ils ont payé des t-shirt pour le wtc

Je voulais pas en parler... Ils ont payer depuis 6 mois d'ailleurs ? Où ils ont laisser 10 mecs partir à l'événement le plus important du jeu qu'il distribue exclusivement avec le nom de leur boîte sur leur t-shirt en promettant de payer le t-shirt sans jamais payer ?

[Rafa]

PS à VG : si vous êtes en train de créer un énième compte sur BG pour répondre :

Les réponses aux questions quand on poste au début c'est soit hordes ou warmachine. Ça pourrait vous servir.

[Stuff]

éhbéh dis donc.

C'est un sujet sensible. Ça m'en coupe l'envie de troller quand je vois Rafa dans des états pareil.

[Gamin]

Rafa tu es médisant ils ont payé des t-shirt pour le wtc

Je voulais pas en parler... Ils ont payer depuis 6 mois d'ailleurs ? Où ils ont laisser 10 mecs partir à l'événement le plus important du jeu qu'il distribue exclusivement avec le nom de leur boîte sur leur t-shirt en promettant de payer le t-shirt sans jamais payer ?

Ils ont fini par payer les derniers sous. Les Polos ont été payés en temps et en heure, ca allait... Bref ils ont assumé leur sponsoring, merci à eux de leur soutien. 

Mais bon là, c'est un autre sujet et... euh, bon c'est bien pour le consommateur à court terme les soldes, mais là c'est quand même un gros coup de pute aux boutiques parce qu'au final, avec -20%/-30% sur la plupart des ref, ils se font encore des pleins de sous. C'est pas des soldes, c'est juste le shuntage des boutiques en fait. Genre les boutiques, c'est quand même juste leur réseau qui leur a permis de prospérer.

Si ils voulaient vider les stocks, ils pouvaient le faire en organisant les soldes avec les boutiques, pas en la leur faisant à l'envers.

[SunHunter]

C'est comme Gamin dit. Il y avait d'autres moyens d'opérer, sans planter de couteaux dans le dos de personne. Mais bon hein !

Quand je lis que plus personne sur Toulouse n'a de stock,  ça prouve juste que la MK3 ayant été très mal lancée par PP, les revendeurs ont réorienté leurs stocks sur d'autres jeux plus porteurs.

En parlant d'asséner des vérités sur les trucs qu'on connait pas ! ... 

SunHunter -