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[Brainstorming] N°1 Sauvez-les ! Soverein Tristant Durant

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juju:
Bonjour à tous,

Suite à mon post de Good Mood, nous avons pu identifier que certains d'entre vous apprécient certains casters que je qualifierais de " Au fond du trou du méta". C'est mon propre avis, il est vrai, mais il semble être partagé par un grand nombre de membre de la communauté internationale en tout cas.
Cependant, il est intéressant, dans une optique compétitive, de récupérer le maximum d'information sur les casters de sa faction et des personnes ayant eu le temps de le jouer.

Effectivement, je n'ai pas réellement envie de prendre du temps à jouer un caster que je considère "AFDTDM" alors que j'ai besoin d'accumuler de l'expérience sur d'autres casters plus trendy, plus fort ou plus sympa à jouer.

L'exercice m'intéresse, votre retour m'intéresse. Alors allons-y.
Pas de revue exhaustive de caster ici, on rentre dans le vif du sujet.

Les bons points de Tristant2 :

- 7 focus, c'est bien.
- Field Marshal True Sight, c'est bien autant au tir que pour les charges (I'm looking at you harkevitch)
- Chasten, super sort malgré le fait qu'il faille damage
- Inviolable resolve, super sort également, upkeep et pas de push ça contre pas mal de chose dans le méta actuel
- Manifest Destiny, c'est juste bien, c'est le sort un peu sympa du caster et qui permet de taper fort
- Le feat est intéressant car il peut être utilisé sous deux facettes, le spam de sort ou le fuel de jack de l'extreme. A noter que le feat contraint un peu le building de liste puisqu'il faut à minima quelques jacks pour profiter correctement du feat. Rappelez-vous que 2 dervish c'est 14 pts, c'est pas cher pour 2 focus supplémentaire pendant le feat :D

Les mauvais points de Tristant2 :

- Des stats vraiment basses, mais on ne lui demande pas d'aller au cac. 15pv, c'est vraiment peu quand même...
- Absolument aucun boost de mouvement ce qui le rend très statique
- Absolument aucun contrôle en dehors de inviolable resolve
- Un sort pour rendre des PV à tout le monde mais qui coûte 3 déjà, dans un méta avec du grievous wound et où on se fait one shot des jacks easy et je vous parle même pas des medium base...
- Un feat peut être trop contraignant en terme de list building (même si je me répète) qui oblige à prendre à minim 4 jacks je pense pour être rentable.
- Un problème de design entre le Field Marshall True sight (shoot) et le Manifest Destiny (Cac). Donc, je fais une gunline mais qui est pas fiabiliser mais je fiabilise au cac. Ha, alors je fais un full cac qui voit à travers les clouds pourquoi mais pas ultra utile...
- Pas de sort "cool" pour rendre le feat vraiment intéressant en spellsinger. Spammer du cleansing fire, ça me fait pas rêver quand même... D'autant que le nombre de focus est capé. Donc on ne peut jouer que 7 jacks au maximum pour avoir 7 + 7 derrière (aller wrack + hierophant pour un total de 16 focus équivalent mais post feat ça sera chiant anyway).


Bon, j'ai pas pu m'empêcher de mettre plus de point négatif que de positif hein :D

Mon avis global :

J'ai essayé de faire des listes avec lui, d'autant que j'ai la figurine... Mais déjà le problème se pose directement au moment du list building.
Je fais quoi ?

Une liste de cac et qui voit à travers les cloud

Ok ça peut être intéressant et ça casse un peu Harkevitch (et Zaal2 et HR ?) par exemple.
Donc, je prends des jacks lourds 3-4, je rajoute 3-4 légers, ptete un devout quand même pour protéger monsieur. Donc mes templar chargent à 9", yeahhh. Du coup, si j'ai pas l'alpha, il faut que j'encaisse. Donc je joue que des jacks lourds arm21. Ca sera plus simple.
Inviolable resolve c'est cool dessus, je joue des dervish car c'est pas cher par exemple. Je peux utilser la nouvelle theme force, pour rajouter covenant, vassal etc...
Manifest destiny c'est en gros en stat +2 toucher et +2 dégats. Vous voyez ou je veux en venir ?

Cette liste de cac, c'est exactement ce qu'on pourrait faire avec Amon en moins bien. Synergie est meilleur que Manifest Destiny car monte plus haut malgré le fait que ce soit plus difficile à mettre en place (mais coûte moins cher, upkeep).
On a globalement la même liste mais Mobility donne pathfinder et +2Spd sur les jacks, donc plus rapidement mis en place et meilleur threat range sans penser aux éléments de décor...
Inviolable resolve ? Fortify... Sur du jack c'est idem !
Ok le sort pour redonner des pv, c'est cool, Amon a pas ça, les mécanos ça meurt, un point pour le Mamuth...
Le feat, c'est globalement le même un peu mieux pour Tristant en terme de nombre de focus
La résistance du caster, nothing compare. Def 16 steady tough 17 PV, 14/16 15 PV aller merci mec.

Bon bah du coup, pas de liste CaC vu qu'il y a meilleur ailleurs du coup ?



Une liste de tir qui voit à travers les clouds et qui tape bien :

Donc je prends la base, un peu de reckoner, ptete du redeemer, voir le colosse. Faut voir si je mets un arcnode, car on sait jamais si je prends l'option de faire un spam de sort. Il me faut quand même des jacks pas trop cher. Double dervish ça devrait compléter correctement le tableau, voir 3 si on a les points.
Double reckoner, triple Dervish, Triple Reckoner ? Peut être.

Du coup, on a une gunline cool qui ignore pas mal de choses, qui flare donc les casters stealth ont peur. Ha bah non ils ont def 15 ou 16. Ca sent le 10/11 à 3 dés pour gagner mouarf. Ya qui d'autre ? Genre Deathjack B2B avec le Coven ? Ouais ça fait peu de monde en grosse cible stealth quand même...
Voir le stealth et ne pas toucher mouais...Bon au moins au cac, je m'en sortirais après avoir tirer 2/3 tirs dans la partie, au pire je soignerai des points de vie sur mes jacks hein (#blague).

Sinon, de l'autre côté j'ai trois gunline possible. Sevy2 qui a une meilleur résistance avec Oracular, un meilleur casterkill au sort et qui a du contrôle (feat + Rebuke), Sevy1 qui tire plus précisément par essence et plus fort, un peu de contrôle et de défense, Malekus qui tire comme une brute et a scourge pour faire des blagues. Même Reznik1 pourrait être considérer comme une gunline pas mal avec son nouveau sort, c'est dire !


Du coup, la question à 100 balles : Pourquoi jouer Tristant plutôt que l'un de ces 4/5 casters ?


A vous ;p

Kapuche:
La réponse idiote : Parce qu'on le naime ?

La réponse moins idiote : (ou la réponse "d'après moi global")
Bah deja, il a un style qu'on peut qualifier de "brique" (enfin, d'après moi). Un peu comme Anson, mais qui tape plus fort. Il va aimer le spam jack comme Amon, mais fera moins de dégâts. C'est donc pour ceux qui aiment les deux styles et veulent jouer les deux, en même temps ?

Dans son style de jeu, je le vois comme ça, car True Sight ne peut être vraiment utilisé que de manière partielle. Faire une vraie gunline avec lui serai lui enlever une partie de sa capacité, et faire du full cac réduirait True Sight a une simple capacité situationnelle. Alors pourquoi pas mixer ? Bah, vaut mieux faire une specialisation pure et dure (a nouveau, d'après moi). Donc deja, je pense qu'inclure un Reckoner ne ferait pas de mal, car il a de bonnes states de cac, et une arme de tir. Ainsi, il peut pocker les jacks, buter les solo stealth, entamer des unités stealth, et mettre le Flare, ce qui peut aider une unité d'infanterie de tir, pas trop cher, car il aime les jacks, pour enlever les unités comme les Daughters of the Flame. Pour moi le Reckoner est le jack qui bénéficierai le plus du True Sight.

Ensuite, mettre des jacks resistants principalement, voir une unité de screen car l'alpha, c'est toujours Durant qui se la prendra (comme Anson mais sans son feat => Durant n'a pas le feat de Anson), et la je pense qu'après l'alpha, le feat peut être intéressant car il permet de lancer ses deux sorts Hand of Creator et Manifest Destiny qui permet, si il y a des jacks qui ne se sont pas fait one shot de pouvoir faire mal.

Donc pour moi, pourquoi jouer Durant2 ? Pour définir son style entre Amon et Anson, quand on est un débutant. Pour apporter quelque chose d'autre qu'une brique qui prend simplement et dont on veut qu'elle fasse mal ou d'une liste full jack qui peut encaisser un peu plus ?
En niveau débutant je pense que c'est un bon caster. Dans un jeu ou a mon gout, la liste ne résout pas tout, on peut faire des choses avec lui.
En niveau de compétition, de tournoi, la bah... Je tends la balle a quelqu'un d'autre car je n'en sais rien ._.

Escandil:
Bon c'est histoire de participer parce que d'une part je n'ai pas la gurine, et d'autre part je suis débutant...

Hand of Creator, ça donne envie de jouer des Bastions avec, le problème c'est qu'il ne bénéficient ni de True Sight, ni de Manifest Destiny, et qu'ils ne compteront pas pour le feat.

True Sight pour du tir dans le Battlegroup ça ne bénéficie pas à grand monde, les redeemer, les recko, et l'EoT...
True Sight pour les sorts bah c'est pas si mal, mais vu les stats de victime, il faut de l'arc node.
Du coup ça me donne une sensation de "gadget"

Manifest Destiny, demande de jouer du Jack de CaC. On peut les soigner mais les deux sorts sont à 3 focus.
Le feat, ça demande de jouer au moins 7 Jacks

Bref je vois mal comment optimiser une liste :-/

juju:
Une petite stat car ça m'a fait penser à ça ton post Kapuche (j'aime bien ce pseudo ^^).

Un reckoner en charge sur un Warpwolf Stalker c'est 6,6% de chance de le tuer
Même situation avec manifest Destiny c'est 37,1% de chance de le tuer
Même situation avec Synergie +2, c'est 46,5% de chance de le tuer, 71,1% à Synergie +3.

Je pense que cette stat résume parfaitement bien la différence entre Amon et Tristant. Simplement une question d'efficacité en fait.


Oui Kapuche, j'entends très bien ce que tu dis sur le fait de jouer un caster qu'on apprécie, mais ici le but c'est de comprendre pourquoi tu apprécies ce caster plus qu'un autre quand tu trouves plus efficace à côté. Là je cherche vraiment à sortir des idées pour que Tristant2 soit à minima compétitif et même dans des cas très extrêmes.

Pour le build de liste qu'Escandil résume bien ici, je pense que c'est réellement difficile et tu me vois aller dans les extrêmes car justement c'est souvent comme cela que ça fonctionne les bonnes listes compétitives (HR étant un parfait contre exemple).
Oui le Reckoner c'est LE jack que Tristant2 apprécie. Du coup, tu en joues combien ? 3 ? 4 ? 5 ? On peut tout imaginer, il faut juste voir en terme de liste ce qui va être intéressant.

Kapuche, toi qui le joues, pourrais-tu nous mettre une liste que tu as apprécier jouer avec lui ?

eN-o-N-o:
J'aurais juste dis un devout, choir, un peu de tir, et beaucoup, beaucoup de crusaders.

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