Auteur Sujet: Nouvelle joueuse Orboros  (Lu 8414 fois)

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Hors ligne Anne777

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Nouvelle joueuse Orboros
« le: 14 avril 2017 à 20:20:17 »
Bonjour à tous,

sur la proposition d'un ami je me lance dans la constitution d'une armée. Il va jouer Warmachine, mais je pense vraiment jouer la faction Orboros, c'est celle qui me parle le plus ;)

Totalement novice, je me fie pour l'instant à l'attrait pour les figurines et mes envies en terme de peinture.

Voici les fig qui m'ont vraiment plu jusqu'à présent :

Morvahna the Dawnshadow
Loki (Shadowbeast )
Blackclad Wayfarer (Solo)
et pourquoi pas :
Druids of Orboros
Tharn Bloodweavers

Niveau modélisme, j'ai un faible pour les drapés, de façon générale ! Globalement, je pense aller plus vers les beasts que vers les cailloux.

Puis je partir sur la base de cette liste pour démarrer une armée ? Avec quoi me conseiller vous de compléter / remplacer ?

Merci à tous pour votre aide !


Hors ligne Gamin

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #1 le: 14 avril 2017 à 21:04:41 »
Salut et bienvenu chez les druides,

Pour commencer, il va te falloir quelques warpwolfs en plus de loki: ghetorix, feral, pureblood et stalker (surtout lui, voir x2 avec morvahna).
Ensuite quelques troupes: les druides et les bloodweavers c'est situationnel mais pourquoi pas.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Arhnayel

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #2 le: 14 avril 2017 à 22:51:05 »
Bienvenue chez les Druides adeptes de sacrifices sanglants dans la forêt !

Je ne peux qu'être d'accord avec Gamin : les Warpwolves sont essentiels à notre faction. Si tu es assez agile de tes dix doigts (pas comme moi, donc), je te conseille de prendre deux fois le kit warpwolves et d'aimanter les différents bras et têtes afin de pouvoir jouer un mix entre Feral, Pureblood et Stalker. Les trois sont biens et apportent de bonnes options de jeu, voire des options essentielles.

Loki me semble un très bon choix. Autant pour son look que pour ses capacités ^^

Le Wayfarer est également un très bon choix puisqu'il est l'un de nos moyens d'augmenter nos distances de menaces. Une pièce très utile suivant les listes.

Les Druides - décriés depuis la nouvelle édition - sont toujours bons dans leur rôle de gestion des menaces lourdes (ils les reculent, ce qui permet d'éviter de prendre des charges douloureuses le tour suivant ou bien de vider des zones pour marquer des points de scénario). Perso, j'adore cette unité et je la joue régulièrement.

J'aime beaucoup le look des Bloodweavers, mais elles ne sont pas super efficaces actuellement. Le jeu s'est orienté - surtout au niveau compétitif - vers la haute armure et les Bloodweavers sont spécialisées dans l'élimination d'infanterie, qu'on ne voit pas beaucoup... Entre amis, entre "joueurs du dimanche" (je m'inclus dedans), je les pense tout à fait jouables.

Morvahna the Dawnshadow est un warlock spécialisé dans l'infanterie. Elle aime beaucoup les figurines multi-pv (Warpborn Skinwalkers, Tharn Ravagers, Tharn Wolf Riders etc.). Si tu comptes la jouer, il te faut donc regarder vers ces figurines-là en priorité, tout en ayant une base solide de warbeasts : les Warpwolves Stalkers comme le soulignait Gamin. La stratégie de base consiste à engluer l'ennemi dans ton infanterie et d'achever les blessés avec le Stalker qui fait du yo-yo grâce à sa compétence sprint. Là encore - au niveau compétitif -, Morvahna est peu intéressante car elle ne répond pas aux "problèmes" posés par la haute armure. Ceci dit, je suis loin d'être un spécialiste de Morvahna, ne l'ayant que très peu jouée en Mk2 et jamais en Mk3. Je pense toutefois que la plupart des unités de la faction sont jouables avec Morvahna, mais pas forcément optimisées ou compétitives.

Il te faudra dans tous les cas au moins une unité de Shifting Stones pour tout ce qu'elles apportent : gestion de furie, guérison, téléportation (même si moins forte qu'avant), contestation des zones d'objectifs et blocage des lignes de charge adverses.

Je trouve que les Gallows Grove sont toujours sympas avec Morvahna afin qu'elle puisse relayer ses sorts sans trop s'exposer (et ils bénéficient très bien de son sort Fog of War).

Hors ligne Rincevent6

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #3 le: 15 avril 2017 à 05:08:04 »
Bienvenue jeune druidesse.

M'étant encore une fois égaré en cherchant une section familière (la dernière fois j’étais tombé chez skorne), je me permet d'ajouter mon grain de sel à l'édifice. Cela sera plutôt théorique, j'ai très peut joué Orboros, je l'ai plus affronté.


Tout d'abord, oui tu peut partir de cette base pour commencer ton armée.
Après, il faudrait rajouter de la warbeast (car ta warlock a 7 en fury, et Loki ne lui en recharge pas plus que 4 par tour, mais aussi parce-que Morvahna the Dawnshadow à le droit à 27 points supplémentaire dépensable en warbeast. Or Loki n'en consomme que 19, il t'en reste donc 8, soit une beast légère ou la moitié du prix d'un warpwolf). Et prendre de l'unité aussi surement (pour augmenter l'efficacité/les possibilité du Feat de Morvahna the Dawnshadow).
Après je ne sais pas si c'est viable en tournoi, mais bon, découvre déjà le jeu et la faction avant de vouloir te plonger dans ces eaux là (et les liste spam -_-).


Je suis un peu inquiet en lisant ta phrase "Totalement novice" dans la section Orboros. Après, ça ne m'as jamais empêcher de me lancer dans des factions ou dans des jeux.
Mon premiers conseil, avant tout achat de figurine, serait de voir a tester quelques parties en proxies, histoire d'être sûr que la faction/le jeu te plaise.
Sinon, l'autre façon de commencer tranquillement serais de prendre une boite de battlegroupe. Ces boite contiennent un warlock et quelques warbeast, offre déjà un bon moyen de découvrir le jeu, et coûte moins cher que l'achat des même figurines à l'unité. En régle générale, si au moins deux des figurines présentes dedans t'intéresse, ça te coutera moins cher de prendre cette boite que de les acheter en neuf (attention par contre, les figurines dans une de ces boites ne sont pas fournis en versions multikit).
La boite MK3 contient:
    Warlock Tanith the Feral Song
    Pureblood Warpwolf (Heavy Warbeast, loup-garou)
    Wild Argus (Light Warbeast loup bicéphale)
    Gorax Rager (Light Warbeast, hargneux)
Tandis que la boite MK2 contenais:
    Warlock Kaya the wildborne
    Feral Warpwolf (Heavy Warbeast, loup-garou)
    Wild Argus (Light Warbeast loup bicéphale)
    Wild Argus (Light Warbeast loup bicéphale)
Il y avais même une boite de démarrage MK2 pour deux joueurs en Cercle/legion. La partie cercle comprenais la boite MK2 cité plus haut, ainsi que 5 warpborn skinwalker. Les boite MK2 ne sont plus vendu en neuf, mais se trouve assez souvent d'occasion (économie).
Un second avantage a noté est la présence d'un Warlock dans ces boites. Cela te fournirai un warlock de rechange, permettant de varier les parties en laissant de temps à autre Morvahna the Dawnshadow récupérer de ses blessures (car un bon coté de warmachine/horde, c'est que changer de Warcaster/warlock change souvent normalement la façon de jouer, même avec exactement la même liste d'armée).


A) Esthétique

Tout d'abord, examinons les figurines que tu as choisis, du point de vue de l’esthétique pure, vu que c'est cela qui t'as conduite a ces choix. Il ne s'agit pas là de critiquer tes choix, mais de voir ce qui viens à l'esprit comme figurines semblables dans l'armée orboros, afin de te proposer des figurines allant avec tes coups de cœurs.
-Morvahna the Dawnshadow, charmante cavalière chevauchant un caprin armuré. Elle me fait tout de suite penser aux Druides Mist Riders (en fait c'est pas vrai, c'est l'inverse. Je ne peut pas m’empêcher de penser a Morvahna2 quand je vois ces cavaliers).
-Loki (Shadowbeast ). Loki est le derniers né des warloup du Cercle. Il a plein de grands frères, comme l'écossais (Stalker, avec une claymore), le barbare (Ghetorix, à la hache), le fantôme (pureblood) et le nudiste (Feral). Ils ont aussi des supporters dans les unités&solo, avec les warpborn Skinwalker.
-Blackclad Wayfarer (Solo) & Druids of Orboros. Ben là, j'ai pas l'illumination. Ils me font penser aux Druides donc à la plupart des unités/solo non-Tharn et non-wolfsworn du cercle. Citons donc le stone keeper des Shifting Stones, le stoneward des woldstalkers, le celestial fulgrum (battle engine) et la solo druid wilder (sans capuche, elle).
-Tharn Bloodweavers. Ces charmantes dames existent aussi avec des lances de jet (Tharn bloodtrackers) ou chevauchant des loups (tharn wolf riders).



B) Capacité sur le terrain.

Morvahna the Dawshadow, que je nommerais Morvahna2 pour plus de simplicité par la suite, possède un feat qui permet, en échange de blessure de sa part, de renvoyer en jeu des figurines amis, appartenant à une unité.

Les sort et le feat de ton warlock oriente nettement la construction de ton armée. Dans ce cas précis, la présence d'un feat qui profite aux unités va pousser a prendre des unités dans l'armée (oui, je sais, je pourrais faire politicien si je continuais a parler comme ça). Plus précisément, il s’agirait de prendre des unités à points de vie multiples, des unités résistantes. Pour plus de simplicité, je vais restreindre mes commentaires aux unités évoqué plus hauts (pour leurs apparences):


1) Les unités
A quoi servent t'elles ? A la fois de munition pour le feat et de force de frappe éloignable de Morvahna2 (les warbeast réagissent mal quand elles sont à plus de 14ps de Morvahna2). Leurs nombre permet une présence sur le terrains, et celle qui ont un grand socle peuvent aussi permettre de cacher Morvahna2, empêchant l'ennemi de lui tirer dessus (marche avec les Mist/wolf Riders et les warpborn skinwalker, les autres ne conviennent pas [socle trop petit]).

-Druides Mist Riders : Unités multi-PV, donc bonne synergie avec le Feat, Pathfinder qui garantie d'être peu gêné par le terrain, et deux sorts, l'un de dégâts (éclair), l'autre de protection (brouillard). Notons que Cygnar résiste très bien aux éclairs, donc si tu sais que ton amis jouera l'armée Cygnar dans warmachine, les mist riders auront moins d'impact.
Rôle : Harcèlement. Force : Dur à toucher, cavalerie (repositionnement, attaque au passage). Peut booster la défense d'amis contre les tirs.

-Warpborn Skinwalker. Unité multi-PV avec Beaucoup de PV, elle se soigne toute seul, possède Pathfinder qui garantie d'être peu gêné par le terrain et augmentent leurs amures au close combat. En leurs rajoutant l'alpha (attachement d'unité), ils gagnent en punch au combats et gagne un pouvoir de contrôle utilisable une fois par partie qui peut bien embêter le warlock adverse.
Rôle : tank, englue ennemis. anti-unité légère&lourde, peut affronter des warjack/warbeast légères (si avec l'alpha). Force : Sac à PV, régénération.

-Tharn bloodweaver. Unité monoPV, donc faible synergie en tant que cible du feat. En revanche, le troisième pouvoir de leurs armes, "Life stealer" aide bien lors du tour du feat, voir en temps ordinaire pour soigner des bêtes. Seul défaut, besoin de tuer des figurines pour cela (ennemis je précise).
Rôle : anti-unité légère. Force : Soin d'amis aux PV multiple (warbeast, warlock, Unité MultiPV, Solo), difficile à toucher au tir grâce à stealth, peut coller de l'anti-soin sur l’ennemi.

-Tharn wolf riders. Unité multiPV  donc bonne synergie avec le Feat, Pathfinder qui garantie d'être peu gêné par le terrain, une arme de tir avec weapon master, une arme de corps a corps avec weapon master, et la règle assaut qui permet l'usage des deux lors d'une charge et un petit débuf a ennemis pour les toucher. Théoriquement plus facile a touché que les druide, car pas de sorts pour se cacher dans une AOE, mais le sort Fog of war de Morvahna permet d'y remédier (si on l'entretien surtout).
Rôle : anti-unité légère&lourde, peut affronter des warjack/warbeast légères. Force : double attaque, cavalerie (repositionnement, attaque au passage)

-Tharn bloodtrackers. On prend des bloodweaver, on leurs retire leurs arme fun, ont leurs mets des lances et les règles déploiements avancé et proie. En clair, cette unité sert à menacé ennemis, ou a atteindre vite les objectifs. Je suis septique. Penser a prendre Nuala, leurs attachement.
Rôle : anti-unité légère. Force : position avancé sur le champ de bataille, arme de tir avec prey & weapon master.

-Druids of Orboros. Unité MonoPV, donc faible synergie avec le feat. Pathfinder qui garantie d'être peu gêné par le terrain. Trois sort, un qui mets KO, un qui donne un buff de défense contre le tir et un débuff aux attaque ennemis dans la zone, et un derniers sort qui blesse et qui repousse.
Rôle : Stratégique (repousser l’ennemi, libérer des trajectoire de charge, délivrer une figurine amis coincé au corps à corps, mettre KO pour aider a toucher... ect. Force : Dur à toucher sous vortex, boite a outils

-Shifting stone : Permet de retirer de la Fury de nos warbeast, puis de les soigner ou les téléporter. What else? (je sais que tu n'est pas très rock, mais là tu pourrais aimer. Et elles ont un druide avec elle si tu prend l'attachement).
Rôle : Stratégique (gestion de Fury, soin, mouvement) Force :Boite a outils


2) Solo
Les solo sont là pour servir de boites à outils, afin d'aider warbeast, warlock et unités à améliorer leurs performances. Dans un soucis de concision, je ne parlerai que de quatre solo.
-Blackclad Wayfarer. Tu l'aime? Prend le ! La marque du chasseur permet a la fois d'augmenter la distance de charge, mais aussi les dégâts que feront nos beast si elles chargent (car un point de fury d'économiser, c'est un point à utiliser ailleurs ^^). Son attaque de souffle est bien contre a) les troupes en nombre, b) les stealth et c) les gens qui se cachent dans le décors. Ah, et il se téléporte avec les Shifting aussi. Pour l’anecdote, une figurine de mercenaire/minions est prise par beaucoup d'armée et à en commun la marque du chasseur. C'est Lanyssa Ryssyl, une elfe recrutable par le Cercle d'orboros.
-Druide wilder: Entretien gratuitement un sort. Augmente la zone de contrôle de warbeast de ton warlock (Morvanhna2). Soigne de la warbeast ou lui retire de la Fury. Est-ce vraiment nécessaire que j'argumente sur l’intérêt de cette figurine? Tout est dis.
-Gallows grove. Des arbres. Mais des bons arbres, qui permettent d'augmenter la porté et les ligne de vue de ton warlock (Morvanhna2) pour ses lancements de sort, grâce à son pouvoir de relais. Force entropics qui empêche les ennemis de se soigner a proximité. Et l'argument qui tue, tu peut gagner une partie au scenarios en l'accomplissant AVEC UN ARBRE !
-bloodweaver Nigth witch. Une tharn bloodweaver plus forte, qui boost les tharns bloodweaver en leurs donnant Killing spree. Utile contre des gros blocs d'infanterie, surtout. Pense à elle uniquement si tu as déjà des tharns bloodweaver.


3) les warbeast
Je trouve horde plus dur à prendre en main que warmachine, a cause des warbeast. Nonobstant la frénésie, le soucis c'est qu'un jack est généralement pris pour ses caractéristiques purs. Or, pour une warbeast, c'est plus compliqué, a cause de l'animus.
On choisis donc une warbeast parce-que soit:
-Ses caractéristiques sont intéressante.
-Son animus apporte quelque chose au warlock (car le warlock possède l'animus de toute les warbeast de son battlegroup [sauf mort/RFP...ect]).
-Son animus est lançable sur d'autre figurine que lui-même et apporte quelque chose a une autre figurine de l'armée grâce à cela.
On va examiner qui pourrait être pris en warbeast de type loup-garou en priorité (pour coller à tes goûts):
Loki : Évidement, vu qu'il est mignon. Hook and drag. Après, il est bon pour choppe, mais il va pas forcement tout dévaster au corps à corps. Idéalement, un autre loup qui cogne l'aiderai à se débarrasser de ce qu'il à pêcher.
Feral Warpwolf. Primal (comme avec le Gorax Rager). Donne du punch a ton caster. Et le warpwolf aussi en aura, ou pourra en donner a Loki (au cac uniquement). Son controlled Warping l'aide avec soit +2 en force, soit +2 en vitesse, soit +2 en armure. 3 attaque de corps a corps.
pureblood Warpwolf. Wraithbane. Permet d'ignorer les buff de défense/d'armure. Loki et Morvahna l'apprécirons bien. Son controlled Warping lui donne soit ghostly (traverse les murs et autres décors), soit spell wards (immunisé au sort), soit +2 force. Une attaque de souffle, utilisable aussi en charge, et deux attaque de corps à corps. Tape moins fort que le Feral, mais plus polyvalent, et moins cher d'un point. Il a aussi un haut seuil (résiste mieux à la frénésie).
stalkerl Warpwolf. Animus Ligthning strike, pour courir se cacher, ou avancer vers autre chose, quand on a tuer un truc. Son controlled Warping l'aide soit en donnant berzerk (le droit de taper encore si tu tue quelqun), soit en donnant prowl (stealth si dissimulé, par exemple avec fog of war de Morvhna2), soit +2 en force.
Ghetorix Spiny Growth, animus de protection. +2 armure et blesse l'ennemi qui le frappe au corps à corps. Sinon Ghetorix à une grosse hache, et son controlled Warping l'aide avec soit +2 en force, soit snacking (si tue quelque chose, peut la RemoveFromPlay pour se soigner, soit +1d6 pour toucher les "warrior model", ce qui aide contre la haute défense (non warjack ou warbeast). Seuil faible, résiste moins bien à la frénésie.

Sinon, en autre chose que les loup-garou, mais qui pourrais t'être pratique/sympa, citons trois bêtes.
-Wild Argus : Animus Doppler Bark :Living or undead enemy models currently within 2˝ of the spellcaster have their base DEF reduced to 5 and cannot run, charge, or make slam or trample power attacks for one round.. Petit loup bicéphale, coûte entre la moitié et le tiers des points d'un loup-garou.
-Argus MoonHound. Animus qui permet de retirer stealth. Aide les amis a toucher au tir les ennemis proche de lui. Chien bicéphale. Encore moins cher que le Wild Argus.
-Brennos, the elderhorns. Vieux satyr. Animus qui augmente le coût des sorts ennemis. Arme bénite (ignore les buff armure/défense adverse). Soigne Morvahna1 ou Morvahna2 s'il fait partie de son battlegroupe et Soit tue des ennemis, soit est blesser par des ennemis. Dispose de trois pouvoirs magique, un de gestion de fury (amis ou adverse), un de gestion de sort, un d'attaque.


Comme tu peut le voir, mes propositions se retrouve à correspondre à plusieurs reprise avec celle de gamin et d'arhnayel. J'ose espérer que cela signifie que j'ai pas trop dis de bêtise.
Bon courage à toi chez les écoterroriste, moi je m'en vais retrouver mon marais et mon lit (si je ne me perd pas en route).
« Modifié: 15 avril 2017 à 12:25:02 par Rincevent6 »

Arhnayel

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #4 le: 15 avril 2017 à 10:12:02 »
il y a cette boîte aussi :
http://privateerpress.com/hordes/gallery/starter-products/all-in-one-army-boxes/hordes-all-in-one-army-box-circle-orboros-2017

Kromac2 (j'aime pas trop, perso), Ghetorix (nouvelle figurine en plus), Stalker Warpwolf, Warpwolf Feral, Warpwolf Pureblood, deux Rotterhorn Griffon (ils sont peu utiles actuellement, mais moi, je les aime bien) et deux set de Shifting Stones.

En gros, c'est une composition d'armée "fonce dans le tas" qui tape fort et encaisse plutôt bien. Ceci dit, ce n'est pas trop le style général du jeu orboros (qui est beaucoup plus axé sur le contrôle et les angles d'attaques imprévus). Je crois que l'achat est quand même très rentable pour les quatre Warpwolves (ils sont même peut-être en kit, va savoir) et les Shifting Stones.

je vais préciser ce que dit Rincevent sur la Bloodweaver Night Witch : elle est sans doute aussi utile (voire plus si tu en prends 2) que l'unité complète de Bloodweaver (et ce, pour le même coût en points de valeurs).

Hors ligne Rincevent6

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Re : Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #5 le: 15 avril 2017 à 12:22:42 »
il y a cette boîte aussi :
http://privateerpress.com/hordes/gallery/starter-products/all-in-one-army-boxes/hordes-all-in-one-army-box-circle-orboros-2017

Kromac2 (j'aime pas trop, perso), Ghetorix (nouvelle figurine en plus), Stalker Warpwolf, Warpwolf Feral, Warpwolf Pureblood, deux Rotterhorn Griffon (ils sont peu utiles actuellement, mais moi, je les aime bien) et deux set de Shifting Stones.

En gros, c'est une composition d'armée "fonce dans le tas" qui tape fort et encaisse plutôt bien. Ceci dit, ce n'est pas trop le style général du jeu orboros (qui est beaucoup plus axé sur le contrôle et les angles d'attaques imprévus). Je crois que l'achat est quand même très rentable pour les quatre Warpwolves (ils sont même peut-être en kit, va savoir) et les Shifting Stones.

je vais préciser ce que dit Rincevent sur la Bloodweaver Night Witch : elle est sans doute aussi utile (voire plus si tu en prends 2) que l'unité complète de Bloodweaver (et ce, pour le même coût en points de valeurs).

This box contains a complete 50-point army with the following models:

• Warlock Kromac, Champion of the Wurm
• Feral Warpwolf Heavy Warbeast
• Warpwolf Stalker Heavy Warbeast
• Ghetorix Heavy Warbeast
• Rotterhorn Griffon Light Warbeasts x 2
• Shifting Stones Unit x 2

...
Pas de Warpwolf Pureblood. Après, il est dans le battlegroupe MK3.

Kromac2 je connais pas. Le 1 est drôle, avec un tharn convertie, tu peut le jouer comme le 1.
Griffon j'ai essayer et j'ai apprécié. En plus, le lesser warlock du cercle ne gère que les griffons (et l'un des gargant). Après, ça reste une bestiole à plume, comparer à Loki qui est affilié fourrure. Et perso je trouve que le Gorax et les tharn ont un air de famille.

De manière générale, j'arrive pas à conseiller les boites "Une armée d'un coup" à un débutant (sauf cas particulier, comme Grymkin ou Cephalyx, où l'armée est moins diversifié et l'absence de boite de battlegroupe rend la boite d'armée bien plus attrayante). Essayer de revendre une boite à 40 balles parcequ'on se rend compte qu'on n'aime pas l'armée/lesfig de la boite/le jeu fait moins mal que d'essayer de caser une boite à 140.

Je vais relativiser ta remarque sur la Bloodweaver nigth witch. Sa capacité à booster en se retirant de la vie, ses caractéristique d'un point supérieur et ses règles spéciale la rende plus Efficace pour tuer des troupes, à coût égale. Après elle a deux défaut:
-Son buveur de vie la soigne elle, alors que ses soeurs bloodweaver soignent les warlock, les warbeast et les solo amis. Sachant que Morvahna2 passe se blesse avec son arme et avec son feat, elles sont plus en synergie déjà. Sans compter que son feat va pousser a jouer de l'unité multiPV, et que la nigth witch ne peut pas revenir en jeu avec le feat, contrairement aux tharn bloodweaver.
-Gang. Elle à des stats supérieur à une Bloodweaver tharn, mais deux bloodweaver sur la même cible auront de meilleurs stats que la nigth witch.

Ah, et un dernier point, Anne777. Le gnarlhorn satyr. Contre-slam et bénédiction de la terre. Jette donc un coup d’œil sur ce caprin-là après avoir relu les règles sur le KO et sur les slams.

Hors ligne Grom7286

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Re : Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #6 le: 15 avril 2017 à 12:23:45 »
Slt la nouvelle

Bien venue à toi

Perso les bloodweaver je les ai jouées longtemps avant d'avoir leur cousines les  bloodtrackers. Je ne les trouve pas super utiles. Je préfère mettre les bloodtracker en mini que les bloodweaver.

Sinon loki les druide et le wayfarer sont vraiment super sympa à jouer. Apres avec Morvana, je ne sais pas si les druides est l'unité auto-include avec elle.

il y a cette boîte aussi :
http://privateerpress.com/hordes/gallery/starter-products/all-in-one-army-boxes/hordes-all-in-one-army-box-circle-orboros-2017

Quand tu vois le prix c'est vachement intéressant. Le Gheto, Le Feral et Le stalker, c'est déjà le prix de la boite, Le reste, c'est que du bonus. En sachant que les pierres sont toujours utiles et que les piaf si elle part sur Una2 elle en aura besoin.

à pluch

Arhnayel

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #7 le: 15 avril 2017 à 14:25:23 »
Au temps pour moi, je n'avais pas vu que le Pureblood n'y était pas.

Hors ligne Anne777

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #8 le: 16 avril 2017 à 00:28:59 »
Bonsoir à tous,

Merci beaucoup pour vos réponses bien fournies et vos précieux conseils, ça me donne matière à réflexion ! Je process tout ça, j'essaie de compléter une liste potentielle et je reviens surement avec quelques questions toutes neuves ;)

samich

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #9 le: 16 avril 2017 à 11:59:26 »
Vu la tartine de conseils sur les futurs achats, en rajouter me semble superflu vu l'abondance d'infos et de leur pertinence.

Je remarque que chez les Orboros, les forumeurs sont plutôt des gentlemen. Si une personne du sexe masculin avait écrit le même post, il aurait eu pour toute réponse (une ou deux pas plus):" prend une boite de battlegroup pour commencer et lit le forum pour t'instruire". Leur esprit galant les poussent à te prendre sous leurs ailes. A ta place et en tant que femme, je me sentirais insultée. Comme si vous les femmes avaient besoin de la protection d'une bande de gugus pour la plupart complètement immatures et se croyant à l'agonie lorsque le thermomètre dépasse les 37,5 degré.
J'espère que bientôt tu pourras te délecter de la honte que tu feras subir à tes adversaires masculins après une victoire éclatante, que tu prendras plaisir à contempler ces hommes se transformant en enfants après une défaite cuisante, baignant dans l'humiliation comme dans une couche pleine de pisse, que tu t'abreuveras de leurs larmes perlant sur leurs joues et que tu japperas de plaisir telle une louve en entendant des phrases à peine audible du genre " nan, je ne peux pas perdre contre une fille... C'est pas possible... Pourquoi mon dieu? Pourquoi m'as tu abandonné? Pourquoi m'infliger ce déshonneur?". Marche leur dessus, détruit leur pitoyable égos à ces bons à rien. Soit le fer de lance de la cause féminine et ... ...
Je m'égare...

Si tu compte trainer sur le forum sache qu'il est divisé en deux parties bien distinctes:
 -a) les joueurs du dimanche
 -b) les pros

Les joueurs du dimanche, communément appelés les "loosers romantiques", sont des gens simples aimant les choses simples et autres petits plaisirs de la vie. Ils n'aiment pas perdre mais vu qu'ils jouent des listes pas optimisés, ben ils perdent. La plupart du temps, ils le prennent avec philosophie même si le goût amer de la défaite leur reste coincé en travers de la gorge. Mais ils jouent pour le plaisir et continuent quoiqu'il arrive en essayant d'ignorer leur faillite personnelle. Méfie-toi de leurs conseils, ils racontent n'importe quoi, que Moshar c'est un bon caster, que tu peux ktc (tuer le warcaster/warlock) avec une unité de wolves en embuscade, etc... Leur propos est incohérent souvent, mais ils n'en demeurent pas moins touchant parfois.

Les pros, communément appelés les "nettoyeurs" voir les "tueurs", sont des personnes dénuées d'émotions. Seule la victoire compte pour eux. ils ne jouent pas à un jeux de société, ils gagnent. La notion de plaisir leur est inconnue. Leur esprit naviguent entre pourcentage, statistiques et figures géométrique complexes. Tout est calculé, rien ne dépasse un peu comme sur une table de resto cinq étoiles. Tu pourras les reconnaitre facilement, des mots comme "competitif" ou des " haut niveau" etc... font partis de leur vocabulaire. Ils sont capables de s'entrainer des heures et des heures à jouer des listes ennuyeuses à mourir, mais compétitives. L'expression "se faire chier", ils ne connaissent pas. Leur but est la victoire et c'est tout. Ils sont capables de mettre dix fois la même figurine sur la table ( et de l'acheter dix fois) et jouer des parties que n'importe quel autres êtres humains ne pourrait terminer sans s'endormir voir se suicider pour que le calvaire prenne fin. Eux les les jugeront "intéressantes". Je les soupçonnent de se nourrir de lait concentré exclusivement, juste de quoi avoir assez de protéines et de sucre pour que les froids engrenages de leur implacable volonté puissent continuer à tourner. Tantôt hautains, tantôt condescendants, ils ont toujours raison. Leurs conseils est précieux mais il va falloir ôter toutes notions de plaisir de jeux si tu prends leur chemin.

Donc voilà, bienvenue à toi sur le forum.  :)
« Modifié: 04 août 2017 à 22:11:29 par samich »

Hors ligne Titi

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #10 le: 16 avril 2017 à 12:36:51 »
Tsss... c'est malin, ça, Samich ! 8)
Je suis étonné de ne pas encore crouler sous les demandes de modération... :P
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

samich

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #11 le: 16 avril 2017 à 13:07:56 »
oh, quand même!? J'ai mis un smiley à la fin pour dire que je plaisantais.
Je l'ai peut-être pas mis au bon endroit? J'aurais du en mettre plusieurs? A chaque phrases?
Si des personnes se sentent insultées, je m'en excuse. Ce n'était pas le but. J'ai un humour un peu taquin des fois mais suis le premier et jamais le dernier à m'auto-foutre de ma gueule.

Hors ligne Laurys

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Re : Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #12 le: 16 avril 2017 à 13:58:27 »
"Un pavé mais avec quelques vérités"

Whaou ! J'adore ce que tu as écris. Quelques piques par ci, par là.

Hors ligne Rincevent6

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #13 le: 16 avril 2017 à 14:42:45 »
Je trouve les commentaires de Samich frappé de bon sens, moi. Après, je trouve que tu as oublié de mentionné les points négatifs de la vie en temps que membre de la gente féminine, comme la condescendance des hommes, l'inégalité de traitement au travail, et le harcèlement (je me souviens avoir jouer un avatar féminin dans un MMORPG [prononcez Meu-Porg, si vous êtes journaliste] et avoir reçu des demandes pour voir si mes petit seins était aussi mignon IRL que dans le jeu. Je jouais une gamine. Adorablement glauque.).

Le commentaire sur les pros et les joueurs du dimanche est aussi très vrai. Je n'ai pas pensé au fait de distinguer mon propos dans le cadre de ce clivage.
  Je suis un joueur du dimanche. Pour moi, si un caster te plait, la question n'est pas "est-il compétitifs en tournois" mais "comment s'assurer qu'il soit compétitifs pour des parties entre amis". Donc mon propos est a prendre dans ce sens (je suis pas encore allez m'aventurer dans les broyeurs).

Sinon je rappel le meilleurs moyens de bien commencer dans un jeu, quel qu’il soit:
-lire les règles (disponible sur privateer press gratuitement)
-lire les profils (majoritairement disponible sur Battlecollege)
-voir une partie/ faire une partie d'initiation (disponible dans la plupart des bons magasins)
-Continuer en achetant une boite de démarrage (ici les battlegroupe) ou bien directement tester les figurines qui te tente par le biais de proxis.
-ajuster tes liste selon ton ressentis.
-tout massacrer sur ton passage.

Sinon, Anne777, rappelle toi que l'homme est un animal facilement gourverné par ses instinct. En temps qu'Orboros, ton but est de plier les instincts à ta volonté. Alors distrais les, détourne leurs attentions, et plante tes griffes là ou ça fait mal. Et si tu dois malmener quelques ego masculin à cause de tes victoires, dis-toi que c'est un services que tu leurs rends.

Tit, j'aurais une demande de contre-modération. Tu pourrais laisser le message Samich là où il est? Je pense qu'il est salutaire.

Hors ligne Ygemethor

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Re : Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #14 le: 16 avril 2017 à 15:46:32 »
Je les soupçonnent de se nourrir de lait concentré exclusivement, juste de quoi avoir assez de protéines et de sucre pour que les froids engrenages de leur implacable volonté puissent continuer à tourner.

C'est ici que l'on voit que le manque d'information se fait ressentir. Tout le monde sait très bien que Largoo et moi tournons au jus d'Orange :P.

Arhnayel

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #15 le: 16 avril 2017 à 22:17:31 »
Citer
ils racontent n'importe quoi, que Moshar c'est un bon caster

C'est quand même le seul caster du jeu sponsorisé par la Baleine, et ça, c'est SWAG. Accessoirement, il peut poser quatre obstructions indestructibles si tu appliques les règles à la lettre (parce que par encore corrigées par les Infernals), et ça, c'est SWAG brainless, ce qui rejoint ton commentaire sur les joueurs compétitifs.

J'adore les figurines géométriques complexes, je réfléchis parfois en terme de statistiques avant de faire une action et surtout, j'adore le lait concentré sucré. Serai-je un joueur compétitif qui s'ignore, avec un complexe d'infériorité dit du "comptable refoulé" dans mon moi intérieur de mâle blanc dominant hétéro cis (je ne me souviens plus de l'ordre) ?

Impossible ! Je joue Mohsar, Morvahna1, Una1, Kaya1... et je travaille pour la cause féminine : ma Chérie me peint mes figurines (et m'en offre parfois).

 ;) :D ;D (parce que oui, moi je mets plus de smileys ^^)

Citer
Tit, j'aurais une demande de contre-modération. Tu pourrais laisser le message Samich là où il est? Je pense qu'il est salutaire.

J'approuve cette demande, et j'exige même que le message de Samich soit copié/collé dans toutes les sections du forum, dans la charte, et servent même de fond d'écran. :P

samich

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #16 le: 17 avril 2017 à 09:08:00 »
Merci pour le soutien. Je ne m'y attendais pas vraiment. C'est vrai que vous êtes touchant des fois. :)


C'est ici que l'on voit que le manque d'information se fait ressentir. Tout le monde sait très bien que Largoo et moi tournons au jus d'Orange :P.

Ha mince. T'es en train de me dire que le hacker qui t'espionne par ta web cam et que je paye grassement, me file des infos bidons? L'enfoiré, je lui envoie un mail direct... Par contre Largoo, je sais pas qui c'est. J'ai raté un épisode.

eN-o-N-o

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Re : Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #17 le: 17 avril 2017 à 09:46:58 »
Les pros, communément appelés les "nettoyeurs" voir les "tueurs", sont des personnes dénuées d'émotions. Seule la victoire compte pour eux. ils ne jouent pas à un jeux de société, ils gagnent. La notion de plaisir leur est inconnue. Leur esprit naviguent entre pourcentage, statistiques et figures géométrique complexes. Tout est calculé, rien ne dépasse un peu comme sur une table de resto cinq étoiles. Tu pourras les reconnaitre facilement, des mots comme "competitif" ou des " haut niveau" etc... font partis de leur vocabulaire. Ils sont capables de s'entrainer des heures et des heures à jouer des listes ennuyeuses à mourir, mais compétitives. L'expression "se faire chier", ils ne connaissent pas. Leur but est la victoire et c'est tout. Ils sont capables de mettre dix fois la même figurine sur la table ( et de l'acheter dix fois) et jouer des parties que n'importe quel autres êtres humains ne pourrait terminer sans s'endormir voir se suicider pour que le calvaire prenne fin. Eux les les jugeront "intéressantes". Je les soupçonnent de se nourrir de lait concentré exclusivement, juste de quoi avoir assez de protéines et de sucre pour que les froids engrenages de leur implacable volonté puissent continuer à tourner. Tantôt hautains, tantôt condescendants, ils ont toujours raison. Leurs conseils est précieux mais il va falloir ôter toutes notions de plaisir de jeux si tu prends leur chemin.
Ptin, juste un instant, j'ai cru que t'étais sérieux :D

Puis j'ai compris que c'était une grosse caricature.

Puis j'ai lu les réponses.

lol. Vous êtes graves.

Hors ligne Anne777

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #18 le: 17 avril 2017 à 11:57:23 »
Ahahaha, je pense que vous êtes dingues ! me voila prévenue, et vous savez ce qu'on dit... ;)

Je dois effectivement m'attaquer au livre de règles de façon plus sérieuse, mais je n'ai que le lien en anglais et je pense que l'investissement dans le livre bilingue va s'imposer pour améliorer mon efficacité ! Je n'ai pour ma part aucune intention de me nourrir exclusivement de lait concentré, par contre avoir une armée un tout petit peu efficace (et fun à jouer) me semble être l'objectif minimum à poursuivre (quitte à s'y prendre à plusieurs fois).

Voici donc la première liste que j'ai retenue en me basant sur vos conseils et mes coups de coeur de départ

Morvahna the Dawnshadow
Loki
Feral  /Pureblood  /Stalker Warpwolf  Kit
Blackclad Wayfarer
Druide wilder
Druid Mist Riders
Warpborn Skinwalker
Shifting stones
Stone keeper

et peut être à plus longue échéance :
Tharn wolf riders
Gnarlhorn Satyr
Brennos the Elderhorn

J'ai l'impression d'avoir plus ou moins synthétisé certains de vos conseils, mais je suis peut être passée à côté d'une évidence (ou d'ne grosse boulette) ! La question que je me pose est de quoi acheter en premier au delà du caster, de Loki et du Kit de Warbeasts.

Merci encore à tous, et bon lundi de Pâques !


Arhnayel

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #19 le: 17 avril 2017 à 12:57:53 »
Citer
Je n'ai pour ma part aucune intention de me nourrir exclusivement de lait concentré

Tu as tort. Le lait concentré sucré, c'est comme la crème de marrons : indispensable pour l'Etre HumainTM afin de lui éveiller les sens et lui révéler les secrets de l'AmeTM pour lui permettre de transcender l'ExistenceTM et d'accéder à La VéritéTM.

Bref, redevenons sérieux...

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Morvahna the Dawnshadow
Loki
Feral  /Pureblood  /Stalker Warpwolf  Kit
Blackclad Wayfarer
Druide wilder
Druid Mist Riders
Warpborn Skinwalker
Shifting stones
Stone keeper

Ca devrait être sympa à jouer. Commence par te procurer les Skinwalkers et les Mist Riders après Loki et le kit warpwolf : puisque tu joues sur l'infanterie avec Morvahna, autant en avoir rapidement ^^

Citer
par contre avoir une armée un tout petit peu efficace (et fun à jouer) me semble être l'objectif minimum à poursuivre (quitte à s'y prendre à plusieurs fois)

Un truc qu'on ne dira jamais assez aux nouveaux joueurs (particulièrement pour Orboros), c'est que l'apprentissage du jeu est frustrant. Attends-toi à perdre tes 20 premières parties, mais à comprendre plein de petits trucs importants partie après partie. Si tu as l'occasion de jouer avec des proxys (des bouts de cartons découpés à la bonne taille suffisent, hein), cela peut te permettre de tester avant d'acheter.

Si tu as l'occasion de jouer avec des joueurs un peu expérimentés(*), tu pourras rapidement apprendre les règles du jeu et avoir plein de conseils tactiques en cours de partie. Commence par faire une ou deux parties avec juste Morvahna et les deux beasts pour apprendre le système de jeu de base (mouvement, combat, sorts, furie). Après, fait quelques parties en rajoutant une unité (les Skinwalkers sont les plus simples à jouer, je dirais) pour pouvoir jouer les capacités spéciales de Morvahna à fond (notamment le feat), puis rajoute la seconde unité etc.

Essaie de passer rapidement à des parties avec scénario (le fameux Steam Roller, ou même les scénarios du livre de règles) pour ne pas faire que de la poutre pure. Je conseille de commencer par un scénario sans kill box au départ (et sans les règles spéciales des figurines "objectifs" dans un premier temps). Si tu as l'occasion de jouer avec une horloge d'échec (ou une application sur mobile), c'est très bien aussi, même pour des joueurs du dimanche pour deux raisons :
- si jamais tu vas un jour faire un tournoi(*), tu ne seras pas dépaysée ;
- jouer avec le "stress" du temps est une bonne chose : les parties sont plus prenantes, plus tendues et aussi plus courtes donc on peut en faire 2-3 dans la même journée ;
- ça évite d'attendre 107 ans que l'adversaire trouve Le Plan ParfaitTM (et inversement). Sinon, il te faut un bon bouquin, bien épais.

(*)Jouer en tournoi, même pour un joueur du dimanche, constitue un bon moyen d'apprendre les règles en jouant contre des joueurs expérimentés. La plupart des gens sont cools quand ils rencontrent un débutant et jouent en mode didactique. C'est une bonne occasion de comprendre plein de subtilités du jeu, de découvrir les autres factions etc. Les "petits" tournois (entre 10 et 16 joueurs) dans des boutiques locales sont idéaux pour cela.

Hors ligne Stuff

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #20 le: 17 avril 2017 à 13:35:11 »
Samich, je t'aime. Fais-moi un enfant stp. :-*

T'as oublié de dire un truc, cependant : les mangeurs de bébé phoques ne supportent pas des masses le climat du Sud-Est de la France et peinent à dépasser Toulon. C'est prouvé par une étude approfondie de Xavier.

Hors ligne Largoo

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Re : Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #21 le: 17 avril 2017 à 20:05:03 »
Ha mince. T'es en train de me dire que le hacker qui t'espionne par ta web cam et que je paye grassement, me file des infos bidons? L'enfoiré, je lui envoie un mail direct... Par contre Largoo, je sais pas qui c'est. J'ai raté un épisode.

Mon ego de joueur hardcore pleure du jus d'orange, euh pardon du lait concentré et des larmes de bébés phoques.
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samich

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #22 le: 18 avril 2017 à 11:46:35 »

Samich, je t'aime. Fais-moi un enfant stp. :-*

Hé-ho!? Je ne suis pas un homme facile! Va falloir me séduire et ensuite m'inviter au resto avant. Et sache que j'ai des goût de luxe. Tu ne t'en tireras pas avec un Mc Do. Par contre un Flunch...




Hors ligne Gamin

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #23 le: 18 avril 2017 à 23:22:49 »
Citer
Morvahna the Dawnshadow
Loki
Feral  /Pureblood  /Stalker Warpwolf  Kit
Blackclad Wayfarer
Druide wilder
Druid Mist Riders
Warpborn Skinwalker
Shifting stones
Stone keeper

et peut être à plus longue échéance :
Tharn wolf riders
Gnarlhorn Satyr
Brennos the Elderhorn

LOKI --> OK
KIT Warpwolf --> OK
Blackclad Wayfarer --> OK
Druide wilder --> OK
Druid Mist Riders --> OK mais bof
Warpborn Skinwalker --> remplace par des ravagers... autrement ils prendront la poussière
Shifting stones --> OK
Stone keeper --> OK

Tharn wolf riders --> OK
Gnarlhorn Satyr --> OK
Brennos the Elderhorn --> Evite, y'a mieux

Genre rajoute dans ta liste:
Ghetorix
Sentry Stones x 2
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Rincevent6

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Re : Nouvelle joueuse Orboros
« Réponse #24 le: 19 avril 2017 à 01:21:21 »
La crème de marrons, c'est bon.

Sinon, Arhnayel a encore les bons conseils. Jouer des parties courtes, rapides, dont le but est de maitriser progressivement les divers aspect du jeu (et de te familiariser avec tes figurines et leurs pouvoirs).

Le proxies, c'est bien. Très bien. Après, c'est pas forcement évident à jouer, surtout quand on débute. Mais je trouve personnellement préférable d'augmenter un petit peu la difficulté de mon apprentissage pour être sûr de mes choix, plutôt que de prendre un chemin plus facile mais de risquer de me retrouver avec des figurines dont je n’apprécie pas l'usage.

Les boutiques locales pullules de joueurs expérimenté désireux de transmettre leurs savoirs (ou de t'humilier, ce genre de spécimen existe aussi). Cela accélèrera assurément ta courbe d'apprentissage (en deux mots : Bonus XP ).

Pour essayer d'être déjà un peu plus original et d'apporter quelques chose à la discutions (mes propos précédent ressemblent un peu à : "Arhnayel ? +1 !"), je dirais que, passer les premières parties d'apprentissage, vous devriez pratiquez (oui vous, parceque d'après le message initial, ils sont deux à débuter) quelques parties avec deux ou trois warbeast + le warlock, dans le seul et unique but de maitriser les prises spéciales. C'est quelques choses qui apporte beaucoup au jeu, a mon sens, mais qui mérite d'être étudier en profondeur, une fois que les bases sont connus.
  Ne prend pas le Gnarlhorn Satyr avant d'avoir, lue, compris et essayé les règles de slam. Je le trouve personnellement fun mais son gameplay ultra-spécialisé en font une pièces qui nécessite d'avoir bien compris ses capacités, mais aussi des contraintes due à leurs utilisation, sous peine de le trouver inutile ou trop cher pour sa force. Voir le Mad dog Khador, le Shrike Cryx ou le Basher Rhulic pour des exemples de figurines similaires d'approche et de difficultés. En revanche, après, une fois maitrisé, ce genre de figurine deviens d'un usage très agréable.

Les grosses boulettes t'en fera. Le tout c'est de ne pas s'en faire à ce sujet. La vie de ton Warlock aussi, vaudrais mieux que tu ne t'en fasse pas trop, car elle va mourir, et ce assez souvent. Je ne compte plus les warcaster que j'ai perdu ou que j'ai tuer sur un mauvais placement (figurine faisant écran qui ne cachent pas la ligne de vue au final [stealth/KO], couloir de charge négligé, oublie d'une règle spéciale, de la présence d'une arme de tir ou d'un grapin...).

Sinon, Titi à une belle campagne avec des warcaster/warlock personnel (créer par les joueurs). Autant je trouve que créer son caster n'est pas un truc très appropriés pour les débutant, autant l'augmentation progressives des tailles des liste et de leurs complexité me parais assez adapté. Notons que la valeurs en points des listes peut faire peur, mais il faut prendre ne compte que ces listes sont penser pour des casterlock ayant +0 en point de warjack/warbeast, donc une liste a 55 points serais l'équivalent d'une liste ''standards" à 25 points environs (un caster fournis 20 à 31pts si me souvenirs sont bons).
Pour rappel, voici son post : https://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,21027.msg340473.html#msg340473
Et la partie que je mentionne: Composition des listes : https://docs.google.com/document/d/1K1QTkDQ4VoZah1C5Y-NxyCDv4c2V4TlO4ZSOFFnL9Dc/edit?usp=sharing

Hum, Gamin, de ton propos j'ai retenu trois points. Tu valide certains de ces choix, tu déconseille d'autre et tu lui conseille certaines références. Pour citer que les points litigieux (non-commun à sa liste et ton approbation) :
Druid Mist Riders --> OK mais bof
Warpborn Skinwalker --> remplace par des ravagers... autrement ils prendront la poussière
Brennos the Elderhorn --> Evite, y'a mieux

Genre rajoute dans ta liste:
Ghetorix
Sentry Stones x 2
C'est un peu court, jeune homme ! On pouvait dire, bien des choses en sommes...
Druid Mist Riders. Pourquoi oui? Pourquoi bof?
L'attrait du ravager sur le Skinwalker? Ils prendront la poussière dans tout les cas de figures, dans toute les parties tournois? Avec Morvahnna2, avec tout les casters ?
Brennos, ya mieux... C'est sûr mais sur quelle aspect (warbeast, antisort, sorcier) et quoi ?
Pareil pour le roi Tharn et les pierres qui moussent... Un petit mot en leurs faveurs, quoi... Un pitit.
Ah, et aussi, tes commentaires sont t'ils a plutôt lait concentré sucré ou petite camomille ? Hardgamer ou débutant dimanchard?
Je ne néglige pas tes avis. Au contraires, ils seront probablement meilleurs que les miens (qui eux ne sont que théorique). Mais une petite argumentation sera d'une grande utilité aux druidaillons futures et aux apprentis druide actuels (et j'en connais).

Bref, bonne indigestions a tous et à toutes, et que quelqu'un m'indique le chemin le plus court vers mon marais... S'il vous plait, faut que je rentre à temps pour nourrir mes thralls avant qu'il ne bouffent mes stagiaires.
« Modifié: 19 avril 2017 à 01:24:33 par Rincevent6 »