Auteur Sujet: CID et tf orboros, vos attentes/espérances?  (Lu 20057 fois)

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Re : Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #225 le: 25 juin 2018 à 11:50:51 »
Ya que moi qui suis choqué par le StormRaptor qui gagnerait Pathfinder ?

C'est un gargant. Il a pas genre Pathfinder de base, comme tous les gargant/colosses ?

Non, pas de base. En pratique, ils ont tous soit Vol soit Pathfinder, mais c'est pas inhérent.
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #226 le: 25 juin 2018 à 14:46:57 »
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Sinon Soles a également évoqué la possibilité que Loki arrive en Devourers Host. Et ça c'est cool.
Pour le coup, je l'aurais plus vu en Wild Hunt qu'en Call of the Wild. Mais je ne vais pas me plaindre... Brennos sortirait de Call of the Wild, donc ?
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !
Citation de: Vano, le 17/05/2018
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Re : Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #227 le: 25 juin 2018 à 15:03:56 »
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Sinon Soles a également évoqué la possibilité que Loki arrive en Devourers Host. Et ça c'est cool.
Pour le coup, je l'aurais plus vu en Wild Hunt qu'en Call of the Wild. Mais je ne vais pas me plaindre... Brennos sortirait de Call of the Wild, donc ?

A priori non, il n'y a pas de raisons, et PP a vraiment l'air de vouloir le garder en tant que support warbeast, et il colle pas mal dans ce rôle en Call of the Wild.
Après, si tu voulais dire "Ghetorix sortirait de Devourer's Host, donc?" , déjà félicitations pour la double faute :P mais sinon je ne pense pas qu'il le sortirait, il colle parfaitement au theme et ce serait pas le premier theme à avoir accès à 2 Character Warbeasts.
Et sinon, pour Loki en theme... Alleluia :D Bon on l'aurait sûrement tous préféré en Wild Hunt ou Call of the Wild, mais bon on va pas chipoter, la possibilité de drag une heavy sans trop rien commit est trop bonne pour passer à côté. Et en plus il sera vraiment pas dégueu avec Iona, ne serait-ce qu'avec Sure Foot et le Shield Guard (+ l'hypothétique Pursuit en avant en cas d'erreur de l'adversaire qui peut plier une game).
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Re : Re : Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #228 le: 25 juin 2018 à 15:59:16 »
Et sinon, pour Loki en theme... Alleluia :D Bon on l'aurait sûrement tous préféré en Wild Hunt ou Call of the Wild, mais bon on va pas chipoter, la possibilité de drag une heavy sans trop rien commit est trop bonne pour passer à côté. Et en plus il sera vraiment pas dégueu avec Iona, ne serait-ce qu'avec Sure Foot et le Shield Guard (+ l'hypothétique Pursuit en avant en cas d'erreur de l'adversaire qui peut plier une game).

Surtout avec l'animus de Loki, qui va être une véritable horreur à DEF16. :)

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #229 le: 25 juin 2018 à 21:57:51 »
J'avais compris Loki en Call of the Wild, d'où ma question sur Brennos :/ Mais je maintiens que Loki serait meilleur en Wild Hunt. Ca lui colle plus, je trouve. Comme on a déjà Ghetorix en Devourer's Host - et ce, parce que c'est un ancien chef tharn - on pourrait avoir Loki ailleurs. Cela équilibrerait les forces thématiques et donnerait un nouvel intérêt à Wild Hunt (par exemple).

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Surtout avec l'animus de Loki, qui va être une véritable horreur à DEF16. :)
Oui, ça me semble assez fort comme combo. Pursuit, Sure Foot, Dodge... c'est presque trop, sur le papier. Et ça éclipse complètement Tanith, pour le coup (parce que seule warlock actuellement capable de jouer Loki en force thématique). Je trouve cela dommage.
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #230 le: 19 juillet 2018 à 09:47:49 »
J'ai pas tout suivi. Il y a bien eu un CID Tharn non ? Vous avez un recap de la dernière semaine ?
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #231 le: 19 juillet 2018 à 10:08:27 »
Toutes les infos citées plus haut viennent des annonces faites pendant le Lock n' Load. Le CID Tharn ne commence pas avant le mois d'août, a priori.

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Re : Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #232 le: 19 juillet 2018 à 11:30:43 »
Toutes les infos citées plus haut viennent des annonces faites pendant le Lock n' Load. Le CID Tharn ne commence pas avant le mois d'août, a priori.
Merci :)
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #233 le: 22 août 2018 à 20:15:34 »
Dev chat spoiler complitation, will edit:

Male Tharn get Rapid Healing

Bloodtrackers def 15, Parry

Nualla gives Repo 3 and Mini to switch Prey

Wolfriders 12/20 cost, lose assault, gain jump, gain dual attack, gain backstab?!

Wolfrider Champion Gives Prowl and a gains all the above, loses vet leader

Lord of the Feast - 7pts, gains Deathpowered (+1 STR and ARM for each corpse) and Grievous Wounds

Theme benefit change, no more snacking on warbeasts, ambush on Bloodweavers.


Je met ça là, si ça intéresse quelqu'un. Je vais m'acheter une deuxième unité de cavalerie...
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-Samich président
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Je donne des cours de communication. Veuillez me contacter si intéressé.

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #234 le: 22 août 2018 à 20:58:45 »
J'aime bien l'idée de backstab, pour en faire un truc vraiment différent des ferox. Dual attack ca semble un peu trop par contre là comme ca à chaud, mais faut voir. Les ferox arrivent pas si souvent que cela à se mettre de dos, donc même si les tharnettes ont plus de speed ca semble pas forcément automatiquement stupide.
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #235 le: 23 août 2018 à 09:56:53 »
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Bloodtrackers def 15, Parry
TOUTE L'UNITE ?! Y a que moi de choqué ? Ca m'a l'air super bourrin ! Elles ne peuvent juste plus jamais être engluées. Bon, elles survivent toujours aussi peu aux blasts/e-leaps mais quand même... DEF 15 ! Et si on rajoute Iona qui leur file +2 DEF/Dodge, ça devient bien trop fort. Repo 3", ça leur suffit amplement. Ceci dit, si on me file des hausses de DEF pour contrer les autres de MAT et autres trucs modifiant DEF/MAT/chances de toucher auto, je suis pour.
EDIT : en fait, c'est leur coût qui passe à 15, leur DEF resterait à 14. Parry est quand même super fort.

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Nuala gives Repo 3
Enfin ! Son mini-feat est toujours aussi bourin (et j'espère vraiment qu'il ne va pas rester).

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Male Tharn get Rapid Healing
C'est débile ça. C'est plutôt les Skinwalkers qui devraient avoir ça, histoire de les rendre vraiment solides/résistants. Les Tharns sont plus orientés agression/vitesse, ils devraient avoir un autre bonus. Et je les trouve très bien actuellement (les Ravagers) surtout s'ils gagnent Brutal Charge. Le Blood Pack a besoin d'autre chose.

Citer
Wolfriders 12/20 cost, lose assault, gain jump, gain dual attack, gain backstab?!
Wolfrider Champion Gives Prowl and a gains all the above, loses vet leader
Elles seraient DEF 14 ou 15 ? Avec Annoyance toujours ? SPD 9 + jump 5 + mêlée 1 = 15" de menace. Pas sûr que ce soit si facile que ça de les avoir dans le dos de l'ennemi, mais au moins on a une cavalerie intéressante sur le papier et unique. Ca risque d'être fort quand même (trois attaques en comptant Dual Attack et la monture). Va falloir tester. Là, j'les aime bien. Je sens qu'elles vont adorer Curse of Shadows.

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Lord of the Feast - 7pts, gains Deathpowered (+1 STR and ARM for each corpse) and Grievous Wounds
Il ne gagne pas Overtake finalement ? Ceci dit, il aurait été très fort avec ^^ peut-être trop.

Citer
Theme benefit change, no more snacking on warbeasts, ambush on Bloodweavers.
Mouais. Encore un thème avec Ambush - les Bloodweavers peuvent ainsi venir contester facilement, faciliter des KTC avec Mohsar. J'sais pas trop.
« Modifié: 23 août 2018 à 10:08:36 par Arhnayel »
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #236 le: 23 août 2018 à 10:14:41 »
Déjà c'est pas Def15, c'est 15pts pour l'unité, c'était une typo du mec. Et le minifeat c'est pas bourrin, c'est intéressant et original imo.

Et j'ai pas envie de commenter individuellement, je le ferai quand on aura toutes  les règles mais de 1) règles provisoires, principe du CID tout le blabla, de 2) comme j'ai pu le lire sur FB, c'est pas parcequ'on a été habitué à avoir de l'infanterie à chier qu'on a pas le droit d'avoir des trucs bien (pas moyens, pas OP, mais forts) et de 3) Vas bien falloir que y'ai des trucs forts pour qu'on ait une raison de pas jouer Bones competitivement.

Bref, Wait and see, vivement mercredi prochain.

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #237 le: 23 août 2018 à 10:21:48 »
Oui je suis d'accord, les bloodtrackers semble actuellement trop forte, la repo est logique avec rng 7 au tir ( pourquoi leur a-t-on enlevé surtout....?). Si Iona donne bien surefoot on aurait une unité def 17 Parry immun kd, dodge ?!? Ça me paraît vraiment stupide. Le mini feat me semble ok, c'est très fort mais en même temps proie est devenue plus dur a utiliser en mk3 je trouve.

Les riders je ne sais pas trop quoi en penser, menace a 15  tout seul c'est fort. En fait encore une fois sans Iona elle me semble correct, mais avec? Elles vont monter a def 16-17 dodge ou -5 au tir et +3strenght et là encore une fois ça me semble trop fort.

Lotf me semble ok, surtout si il est gratuit. Mais ça reste difficile à estimer.

Rapid healing je suis d'accord aussi, ça ne semble pas du tout fluff et pourquoi mettre ça sur des trucs qui tank pas( encore une fois sans le feat de Iona), ils ont quand même tought immune kd avec les shamans donc c'est pas ridicule non plus. En tout cas je préfèrerais autre chose, voir rien.

En fait comme ça je dirais que les bonus sont ok.
Mais quand je me rappel ce que fait Iona dans l'état actuel je trouve ça beaucoup trop fort.

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #238 le: 23 août 2018 à 10:31:20 »
Je compte tester tout ça dès que possible, avec Wurmwood/Mohsar (pour Curse of Shadows), Baldur1, Grayle et les Morvahna. Histoire de voir ce que donne en vrai les modifications avec d'autres casters que Iona.
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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Citation de: Vano, le 17/05/2018
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #239 le: 23 août 2018 à 10:35:09 »
Rapid Healing, je vois peut d'intêret, vu qu'ils vont survivre uniquement sur tough. C'est de la place sur la carte pour pas grand chose. Ceci dit, ca enfoncerais le clou de à quel point les cataphracts de tirs sont ridiculement fragile :p

15 points les bloodtrackers, ca parait pas cher mais pas absurde.

Backstab sur les loups, je pense que ca peut donner une variante de Krueger 2 avec des tharns, mais en vrai si t'arrivais à TP le caster adverse avec la version bone, t'as probablement gagné avec tout les tirs qu'ils prend, donc la batterie de loup change pas forcément la donne de ce coté.. Par contre, je suis pas forcément fan de voir qu'une louve peut tuer un caster 15/16 sans difficulté si elle arrive au cac dans le dos. Aprés, c'est pas si simple sans TK.
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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #240 le: 23 août 2018 à 11:21:28 »
Pour Rapid Healing sur les male tharns, Oz et Pagani expliquaient qu'ils voulaient permettre à ces modèles de survivre à de la POW10-12. Côté fluff, ce serait l'influence du Ver dévoreur sur leur métabolisme.

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #241 le: 23 août 2018 à 11:45:12 »
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Pour Rapid Healing sur les male tharns, Oz et Pagani expliquaient qu'ils voulaient permettre à ces modèles de survivre à de la POW10-12. Côté fluff, ce serait l'influence du Ver dévoreur sur leur métabolisme.
Rapid Healing, ça me semble nul. S'ils se prennent des POW 10 boostées (en charge par exemple) ils meurent (à -5 sur l'ARM 15, ça fait 5,5 dégâts en moyenne, donc jet de Tough ou rien). Avec Rapid Healing, le Tharn qui réussit son Tough récupère quelques pv (disons 2 ce qui lui fait un total de 3 pv) et meurt sur la prochaine attaque aux dégâts boostés. Ca ne change donc pas grand chose mais ça va permettre, de temps en temps, de faire survivre un gars. J'ai considéré des jets "dans l'espérance", évidemment si l'adversaire fait de petits jets, les Tharns survivent un peu mieux mais pas franchement plus (il faut juste prévoir une attaque de plus).

Si les dégâts sont non boostés, à -5, ils ne perdent que 2 pv et il faut plusieurs attaques pour les tuer (3 en moyenne, sans compter Tough - je compte des attaques qui réussissent à la touche). Avec Rapid Healing, ils guérissent les dégâts subis et ne craignent donc rien sur des P+S 10 non boostées.

Contre des POW 12 :
- ils meurent si les dégâts sont boostés, même avec un éventuel Tough + Rapid Healing (il faut une seconde attaque, comme si juste Tough tout seul) ;
- si les dégâts ne sont pas boostés, ils perdent 4 pv en moyenne, en récupèrent 2 donc ils meurent en deux attaques (sans compter Tough).

Bilan : ça les protège bien des POW 10 non boostées, mais pas vraiment du reste (sauf si l'adversaire fait de petits jets aux dégâts boostés). Qui fait des POW 10 non boostées ? Des e-leaps ? Des tireurs de base (qui ont souvent CRA) ? Des attaques de corps-à-corps hors charge ? Ca me paraît très situationnel comme compétence. Je me trompe peut-être complètement, hein, je n'affronte quasiment jamais de troupes ayant des POW 10 non boostées ou sans CRA/CMA.

En revanche, sur les Skinwalkers (ARM 16 + Unyielding + 8 pv), ça serait plus intéressant (en remplacement d'Hyper-Régénération), car faire tomber 8 pv d'un coup est plus dur que d'en faire tomber 5, même avec des POW 12 boostées.
« Modifié: 23 août 2018 à 11:46:43 par Arhnayel »
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Re : Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #242 le: 23 août 2018 à 11:57:14 »

Bilan : ça les protège bien des POW 10 non boostées, mais pas vraiment du reste (sauf si l'adversaire fait de petits jets aux dégâts boostés). Qui fait des POW 10 non boostées ? Des e-leaps ? Des tireurs de base (qui ont souvent CRA) ? Des attaques de corps-à-corps hors charge ? Ca me paraît très situationnel comme compétence. Je me trompe peut-être complètement, hein, je n'affronte quasiment jamais de troupes ayant des POW 10 non boostées ou sans CRA/CMA.

En revanche, sur les Skinwalkers (ARM 16 + Unyielding + 8 pv), ça serait plus intéressant (en remplacement d'Hyper-Régénération), car faire tomber 8 pv d'un coup est plus dur que d'en faire tomber 5, même avec des POW 12 boostées.

Certes, les Skinwalkers en profiteraient mieux, mais c'est le Tharn CID :p
Pagani précisait qu'il s'agissait de les protéger des POW 10 non boostées. Il devait en effet avoir les e-leaps en tête, je suppose. Je trouve ça situationnel aussi et loin d'être la protection ultime pour eux. Cela dit, ils sont légèrement moins "canons de verre" qu'avant, notamment contre les AoE. On verra bien ce qui est conservé en Week2 de ce côté.
« Modifié: 23 août 2018 à 12:02:51 par Razhoir »

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #243 le: 23 août 2018 à 12:29:41 »
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Si Iona donne bien surefoot on aurait une unité def 17 Parry immun kd, dodge ?!? Ça me paraît vraiment stupide.
Genre des rocketmans Crucible mais sans le truc indispensable qu'est l'immun aux blasts ? :D
Ça me choque pas moi, y'a beaucoup de dispels dans le jeu et beaucoup trop de trucs qui font des dégâts sans toucher donc bon... Avec ce genre de stats tu vas juste être très pénible pour les gens qui ont rien pour les gérer, les autres ils auront pas forcément beaucoup plus de mal à les tuer.

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Re : CID et tf orboros, vos attentes/espérances?
« Réponse #244 le: 23 août 2018 à 12:42:24 »
Ca peut être pénible d'avoir besoin d'un outil "spécifique". Mais bon, y a aussi Fyanna, lesdits rocketmen, et probablement d'autres que j'oublie ou qui sont à def 16, donc c'est pas inutile.
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