Auteur Sujet: Terrain zone de brouillard et Gale Winds  (Lu 2369 fois)

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Arhnayel

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Terrain zone de brouillard et Gale Winds
« le: 14 août 2017 à 22:42:09 »
Bonjour,

En partie aujourd'hui, s'est posée la question suivante. Un décor de la table est une zone de brouillard (ce n'est pas un sort ni un effet rajouté par une figurine, mais un décor posé lors de la mise en place du scénario). Il s'agit donc d'un cloud effect permanent d'après le SR 2017. Krueger1 lance Gale Winds qui a pour un de ses effets de faire cesser tous les cloud effects dans sa zone de contrôle.

La zone de décor disparaît-elle définitivement quand Gale Winds est lancé ? La zone n'a-t-elle plus aucun effet pendant la durée du sort mais revient-elle une fois ce dernier expiré ? Ou bien, la zone est-elle permanente et jamais affectée par Gale Winds ? Nous avons joué la troisième option tout à l'heure (on a tiré au d6 pour savoir quoi faire), mais après réflexion, je penche pour la seconde option : cela me paraît bien trop fort que quelques sorts fassent disparaître une partie du champ de bataille définitivement (les autres modifications comme la colline de Janissa, les zones de terrains difficiles, les cloud comme les Vortex, les forêts des sorts/animii/feat d'Orboros, les murs etc. sont tous éphémères ou peuvent être maintenus si le sort est un upkeep) et le SR 2017 me paraît insister sur des décors permanents et impactant le jeu durant toute la partie.

Rappels des règles :
Citation de: Dense Fog
Patches of dense fog or thick smoke limit visibility on the battlefield. Dense fog is represented by clustors of 3", 4" or 5" AOE templates. These templates are cloud effects.

Citation de: Gale Winds
Cloud effects in the spellcaster's control range expire when this spell is cast. Gale Winds lasts for one round.

Citation de: SR 2017
Players do not roll to determine if terrain features such as burning earth or dense fog randomly disappear. These terrain features remain in play throughout the game.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Terrain zone de brouillard et Gale Winds
« Réponse #1 le: 14 août 2017 à 22:44:12 »
IIRC, la zone est retiré de façon permanente par Gale Wind. Le SR 2017 retire uniquement la chance que le terrain disparaisse tout seul.

Hors ligne SunHunter

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Re : Terrain zone de brouillard et Gale Winds
« Réponse #2 le: 14 août 2017 à 23:34:02 »
Ca a été modifié 3 fois en l'espace de 6 mois, je serais bien incapable de te dire ce qui compte ou ne compte pas aujourd'hui.

La règle générale, c'est que les décors sont dans une catégorie à part et qu'on ne peut pas y toucher. Je ne pense pas que ce soit dans le Prime, mais c'est la jurisprdence quoi. Dans ton cas : ton décors est avant tout un décors, et il possède en plus les règles de cloud effects. Mais ce n'est pas un template de x" de cloud effect, c'est un décors.
Maintenant, les règles générales ont aime bien leur tordre le cou, donc ... !

Mes conseils :

- La semaine qui a suivit le SR17 il a y a eu un topic sur le forum US concernant les gabarits liés à certains themes qui rentrent dans cette catégorie. Le post était ouvert quand je l'ai lu, et donc sans réponse, mais ça a dû tomber depuis.

- L'un des erratas depuis janvier à reformulé les hasards, les terrains, les clouds vis à vis de qui est quoi, ça pourrait te donner une piste.

Bonne chance dans ta recherche. :)

SunHunter -

Hors ligne Thyamath

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Re : Terrain zone de brouillard et Gale Winds
« Réponse #3 le: 14 août 2017 à 23:54:12 »
Je dis peut-être une connerie, mais Siege a bien un effet qui retire tous les murs de la table, et ce de façon définitive, non ? Bon le wording n'a pas l'air d'être même puisque dans le feat ils parlent de "remove all wall template" alors que dans le sort ils parlent de Cloud effetc qui expirent. Cela montreraient toutefois la possibilité de retirer des éléments de décors de la table.

Si tu admets que les nuées expirent, je ne vois pas pourquoi tu les remettrais. Un effet qui expire ne reviens pas en jeu par la suite (quand tu dissipes un entretiens, tu ne le remets pas ensuite).

 Dans la règles sur le brouillard dense, je ne vois nulle part d'allusion au fait d'expirer, uniquement au fait d'être retiré de la table sur un 1 ou 2 (qui est annulée par le steamroller). De même, les cloud effect n'ont aucune règles leur permettant d'expirer eux même (rien n'indique ce qui se passe quand cela se produit). Donc, si ce n'est pas un effet pouvant expirer d'une façon ou d'une autre (comme un sort, ou un capacité durant un certain temps), j'en déduis qu'un cloud effect ne peut pas expirer et donc qu'il reste en jeu. Solution 3 (bon, merde, je pensais que c'était la 1 ... )
« Modifié: 14 août 2017 à 23:57:54 par Thyamath »

Arhnayel

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Re : Terrain zone de brouillard et Gale Winds
« Réponse #4 le: 15 août 2017 à 11:31:30 »
@Thyamath : Brisbane1 retire les wall templates, pas les obstacles. Un mur posé en tant que décor i.e. obstacle ne sera pas affecté par le feat de Brisbane. En revanche, le mur de Baldur2 le sera (c'est un wall template).

@LazyHase : je te rappelle ceci du SR 2017 : These terrain features remain in play throughout the game. Je ne vois donc pas le décor être retiré définitivement. Edit : j'avais tort.

@SunHunter : je vais faire mes recherches. Merci des indications !

EDIT : J'ai trouvé ce post et la réponse de Dark Legacy est : l'effet de nuée est retiré du jeu. Cela s'applique aussi bien au Dense Fog qu'à un Burning Earth...

Il y a aussi ce sujet sur les cloud effects de Dark Host. je cite DarkLegacy :
Citer
Do not roll to determine if dense fog or burning earth placed by theme forces expire. They don't expire in this manner, but effects that remove cloud effects would cause those terrain pieces to expire.

Conclusion : Gale Winds, c'est fort !
« Modifié: 15 août 2017 à 11:51:16 par Arhnayel »