Auteur Sujet: [Arhna] - Je pose le Sel. Ou je sale ma pause ?  (Lu 95124 fois)

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Re : Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1175 le: 22 octobre 2019 à 20:23:32 »
Non. Plutôt en mode "pas envie de jouer" et à me forcer à faire des listes qui tiennent vaguement la route. Il est d'ailleurs fort possible que je ne fasse qu'un jour sur deux pour le tournoi...
Ah bon? Oo
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1176 le: 22 octobre 2019 à 21:37:08 »
Il est fortement probable que j'ai un truc - initialement imprévu - à faire le dimanche après-midi. Du coup, je ne ferai peut-être que le samedi... et éventuellement, la partie du dimanche matin.
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !
Citation de: Vano, le 17/05/2018
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1177 le: 23 octobre 2019 à 05:41:06 »
Ha... C'est con , tu pourras pas jouer la finale...
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1178 le: 26 octobre 2019 à 23:20:14 »
Victoires morales du jour :
- j'ai joué des Druids à pied et ils ont mis KD les Sentinelles de Sharkface pendant 2-3 tours ;
- j'ai joué des Druids à pied et ils ont tué des Immortals, merci Mortality (ce sort est pété) ;
- j'ai joué les Mist Riders et ils ont butés des tas de trucs, merci Mortality (ce sort est pété), dont des Champions, des Immortals, des Fire Eaters, Eiryss et des solos casse-pieds etc. ;
- la Druid Wilder a tué une Sentiennelle, merci Mortality (ce sort est pété).

Je me suis marré, mais ça ne va pas casser trois pattes à un canard. Je vais (re)ranger les Druids et les Mist Riders sur l'étagère dès demain.

Sinon, 0-3. Enfin, 1-4 avec le bye. Je propose d'ailleurs à tous les joueurs de ce tournoi ayant été en bye de faire une équipe "bye-bye" pour le prochain tournoi. Avec un super logo ! Le mage Rincevent proclamant une célèbre citation : "ba-baille !".
Citation de: Samich, Montpellier 2018
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1179 le: 29 octobre 2019 à 06:09:06 »
Merci pour le CR et bravo pour ton résultat.

  :P
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1180 le: 29 octobre 2019 à 11:06:25 »
j'espère pas trop démoralisé, continue a tenté des trucs c'est bien mais parfois ca fait du bien de jouer des choses qui fonctionnent surtout dans un gros tournoi comme le master.

Courage pour la suite, a très vite sur CnF?

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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1181 le: 15 novembre 2019 à 19:32:11 »
Alors?
Qu'est ce qui se passe ici?
Youhou? Nyenyel?
Mon petit chéri? :P
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1182 le: 15 novembre 2019 à 19:55:35 »
En ce moment, je teste Saga Âge de la Magie (les figurines Circle font de bons proxys pour les Forces de la Nature), tout en jouant pas mal à Infinity, Deadzone, Test of Honour etc. J'ai même pu faire une initiation Gasland, un jeu de voitures très fun ! J'ai aussi pu faire un p'tit Demonworld avec ma Chérie. Bref, j'ai pris quelques distances avec Warma/Hordes, même si j'ai joué Kaya1/2 contre Hashut (Bradigus x2), Mhean (Grissel2) et un autre joueur (à l'association, niveau débutant, qui m'a joué Vyros2). Pas de CR parce que cobmo flemme + mise à distance du jeu, mais je me marre bien avec les Kaya.
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« Réponse #1183 le: 15 novembre 2019 à 22:38:41 »
Le CR n'est pas une obligation, pardon, un devoir, il faut que ça reste un plaisir

et puis Warmach peut être bien demandeur au niveau du cerveau, des pauses s'imposent ;)

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« Réponse #1184 le: 16 novembre 2019 à 06:38:47 »
C'est bien dead zone?

Je me suis mis dans l'idée de créer un jeu à la con. Ca va s'appeler "Kill the Wizard"... :P
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« Réponse #1185 le: 18 novembre 2019 à 07:52:09 »


Je pense que Mohsar peut aller se rhabiller... (vieux pervers...)

Sometimes, size matter...

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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1186 le: 18 novembre 2019 à 09:03:27 »
@Hashut : ha ha ha !

@Samich : Deadzone est un jeu simple d'escarmouche futuriste, avec activation alternée des figurines. Le jeu est assez aléatoire, il n'y a pas de "super combos" comme à Warma/Hordes, ni de KTC, donc le jeu est plus "reposant". Personnellement, je me marre beaucoup avec, et les parties entre joueurs de niveau équivalent sont très disputées (la dernière fois, on a fini 26 à 25 aux points d'objectifs : je gagne grâce aux objectifs "secrets" alors que je me suis bien fait défoncer l'armée).
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1187 le: 18 novembre 2019 à 17:00:14 »
Ok ben c'est pas pour moi donc.

Ils ont des salières de 3", cette chance...
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Re : [Arhna] - Des arbres, des loups, des filles. Et des Piliers de Sel !
« Réponse #1188 le: 01 décembre 2019 à 00:16:28 »
J'aimerais détailler les raisons principales qui m'ont fait (et me font toujours) aimer Warma/Hordes, et les raisons qui me font moins y jouer en ce moment. Attention, très long post, plutôt personnel et rétrospectif, à venir. Il ne sera pas la peine de venir commenter derrière, je n'attends aucune réponse de personne, mais j'ai juste besoin d'écrire ça pour clarifier quelques points. Appelez ça une thérapie à bas coût si vous voulez, ou une critique du jeu, ou une recherche d'excuse de la part d'un joueur minable pour expliquer ses faibles performances... peu me chaut.

Tout d'abord, je vais commencer parce que j'adore dans ce jeu : les règles. Pas toutes (certaines sont assez lourdes, complexes et parfois aberrantes), ni toutes les compétences spéciales (j'y reviendrai, quand je parlerai des trucs négatifs). Ce que j'aime particulièrement dans les règles se résume à quelques points :
- les power attacks des beasts/jacks : j'adore ces mécanismes, pleins de possibilités tactiques, qui rendent les beasts et les jacks bien plus intéressants à jouer que d'autres figurines. L'autre jeu fantastique auquel je jouais avant, Demonworld - un jeu de bataille avec des régiments/unités -, permet aux géants/dragons d'écraser (trample), donc je me suis vite retrouvé dans ces règles de projections/slams etc. pleines de fraîcheur ;
- les règles de cavalerie de la Mk2 (ride by attack, reposition, attaque d'impact...) qui restent très bien en Mk3 et complètement absentes d'autres jeux auxquels je joue (notamment, Demonworld) ;
- le système d'activations et de synergies/combos, qui demande à réfléchir à son tour de jeu pour qu'une figurine fasse le travail après que d'autres lui aient offert des possibilités ou préparé le terrain.

Quand j'ai commencé à jouer, j'avais l'impression je pouvais faire plein de trucs en cours de partie, si je trouvais le bon ordre d'activations - pour preuve, je me rappelle du deuxième tournoi que je fais en 35 pts en Mk2 : avec ma mono-liste Kaya2 de l'époque, je finis deuxième en ayant perdu seulement contre Deny1 jouée par Tec (ou Largoo ? J'ai un doute, ma mémoire défaille... je deviens vieux !) et en ayant gagné grâce à des actions en jeu basées sur le placement, les power attacks, la bonne gestion de mes possibilités, et non la simple puissance brute des figurines. Je jouais essentiellement des beasts pour toutes ces raisons, avec Kaya2 (puis Kromac1, avant de passer à d'autres casters), et quelques unités (Bloodtrackers, Skinwalkers et Druides essentiellement, pour jouer la force thématique de Kaya2 de la Mk2 ou bien suivant les compos que je voulais tester et les figurines que je trouvais jolies).

Je ne voulais pas d'un jeu basé sur les unités/régiments, car j'avais déjà Demonworld pour ça (et je le trouve bien mieux que Warma/Hordes pour jouer des unités, sauf peut-être pour la cavalerie ^^). Je préciserai que je n'ai pas joué longtemps en Mk2, la Mk3 arrivant grosso-modo un an et demi après que je me sois mis au jeu : je n'ai jamais affronté les trucs pétés de l'époque - sauf Cryx - même si je garde un souvenir pas très agréable de quelques parties contre la Winterguard en mode "DEF 20 000 + Tough" et d'un ou deux autres trucs.

Le changement Mk2-Mk3 ne m'a pas déplu : Eyeless Sight ne permet plus de voir à travers les forêts, je peux pré-mesurer, les références semblaient plus équilibrées avec chacune un rôle, Tough était limité, etc. J'avais en outre étoffé un peu ma collection (plus de beasts, de casters, quelques unités etc.), donc je me suis dit : "Cool ! Je vais pouvoir jouer plein de trucs !". Quelques ré-équilibages arrivent - normal -, suivis d'un errata assez complet sur Skorne etc. Ca me va. Et puis, au fil des mois/années, arrivent les CID.

Les CID ont permis des ré-équilibrages bienvenus, mais ont aussi amenés de nombreux changements drastiques du sacro-saint méta, et créé des aberrations (comme le Lord, par exemple). Le jeu évolue au fil des sorties/CID, mais s'oriente plus - et à nouveau - vers un jeu d'unités/régiments, tout en privilégiant l'attrition que je qualifie allègrement de frontale et brutale (plus d'ARM, plus de P+S, plus de WM, plus de Tough No KD, plus de Grievous Wounds, plus d'immunités aux push/slam/throw, plus de tactician et assimilés rendant le placement plus simple...). À mon sens, à partir de là, le jeu perd beaucoup d'intérêt. Je commence à voir tellement de figurines sur la table que je n'ai plus l'impression d'un jeu d'escarmouche, mais d'un jeu de bataille. Les compétences spéciales se cumulent de plus en plus et rendent plusieurs références très (trop selon moi) fortes de base, et encore plus fortes (complètement pétées selon moi) avec les bonnes combinaisons.

Quand je me suis déplacé en tournoi ces dernières années, et même lors des parties amicales (au GdL ou à ALESIA), j'ai affronté de plus en plus souvent les mêmes listes (Kolgrima après le CID Northkin, les Doomies/Man'O'War après le CID Khador, les BE, Harbringer etc. - ceci est normal, après tout, les références viennent d'être améliorées, donc on les joue) à tel point que j'en ai juste marre de toujours affronter les mêmes listes. Au début, je cherchais des solutions en testant tout ce qu'il me passait par la tête. Je me suis fait exploser, souvent juste parce que "tu n'as pas les bons outils", "il fallait que tu joues premier" (un autre problème, ça, tiens), "oui mais là, tu joues pas méta aussi, alors hein..." et même "ah oui, mais là, tu as fait UNE erreur". J'ai le sentiment, régulièrement, que les listes que j'essaie souffrent d'un gros défaut par rapport à celles que j'affronte : elles n'ont absolument aucune permissivité et demande une bien plus grande maîtrise que les listes méta du moment. Je paie très cher la moindre petite erreur, quand mes adversaires peuvent s'en permettre plusieurs (mention spéciale à Arc_Ange qui oublie de jouer Harbinger pendant un tour ;) ).

J'ai joué un peu plus méta, du coup, pendant quelques parties : mes impressions se sont confirmées. Les listes ont été bien plus efficaces et bien plus faciles à jouer. Ceci est tout à fait normal. Mais voilà : ces listes ne m'ont pas amusé pas plus que ça ! Trop d'unités/régiments à mon goût sur la table (je me souviens d'avoir observé un instant une partie de Krador contre Wulf' : Doomies contre Kallus1... je ne voyais presque plus le tapis de jeu sous les figurines !), des parties trop similaires également parce que mes adversaires et moi-même jouions toujours un peu la même chose... et d'autres problèmes rencontrés (parce que le jeu évolue) ont fait que j'ai essayé encore d'autres listes. Pour me faire à nouveau défoncer avec de moins en moins d'espoir d'avoir une partie sympa/équilibrée.

Et ça me saoule. Pour avoir une partie équilibrée, je dois jouer méta. Ca ne me convient pas. Je veux pouvoir jouer les figurines qui me plaisent au moment où je joue, et avoir quand même un match. Je n'ai pas envie de passer 3-6 mois à jouer toujours les mêmes listes/forces thématiques. Ce n'est pas ma conception d'un jeu équilibré. Sans compter que je n'ai pas envie de jouer à un jeu d'unités/régiments - j'ai Demonworld pour ça, et il existe d'autres systèmes de jeu.

J'ai quand même tenté de m'accrocher au jeu, en jouant les listes qui me plaisaient et en essayant d'exploiter les règles que j'adore (relire le début du message). Cela n'a pas marché, sauf quand mes adversaires étaient eux-mêmes dans cette optique là (merci à vous ! Vous vous reconnaîtrez). Le summun a été le master de Paris, où je suis allé - en connaissance de cause, hein - avec une liste Morvahna1 Secret Masters. Avec des Druides. J'ai bien rigolé à mettre KD des Sentinelles. J'ai bien rigolé à griller plein de Trolls et de Skornes avc les e-leaps et faire des trucs que je n'avais pas fait depuis 2-3 ans. Mais je me suis fait rouler dessus sans aucun espoir de victoire. Et ce, pendant quatre parties sur six (sachant que j'ai eu un bye et que j'ai abandonné le tournoi - pour une autre raison, plus personnelle).

À l'heure actuelle, si je me déplace pour jouer (en tournoi ou non), je dois absolument prévoir au moins une liste méta pour avoir des parties intéressantes/équilibrées... ce qui veut dire investir dans des figurines - et les peindre, avoir de la place pour les ranger etc. - juste pour ne pas me faire rouler dessus. Mouais... pas envie. J'avais l'occasion d'acheter à -50 % la boîte d'armée Tharns (Ravagers + UA, Brighid & Caul, Bloodweavers + Haruspex, Blood Shaman). J'ai hésité à peu près 20 secondes, avant de dire non. Je n'ai pas envie de jouer ces références, je n'ai pas envie d'investir dedans, je n'ai pas envie de les stocker... je veux pouvoir jouer les figurines déjà peintes, que j'aime, et avec lesquelles je m'amuse.

Du coup, je teste d'autres jeux, comme Test of Honour ou SAGA Âge de la Magie. C'est sympa, drôle, pas prise de tête. Mais ce que j'aime de Warma/Hordes me manque. Donc, je joue encore un peu, en mode cool (coucou Kaya1 !), loin du sacro-saint méta, et je m'amuse bien. Je ferai sans doute des parties en mode "méta" de temps à autres, quand j'aurais envie de (re)jouer les figurines en question. Ou quand j'accompagnerai les copains à un tournoi. Si je m'y déplace encore. Peut-être, qui sait ?

Je me déplacerai en tournoi à coup sûr le jour où l'organisateur nous dira : "venez avec 3 listes, dont au moins une hors-méta. Si vous voulez jouer hors-méta, mettez-vous d'accord avec l'adversaire au début de la partie et amusez-vous ! Vous aurez un classement moindre en terme de SOS, histoire de laisser les méta-joueurs en haut du classement, mais au moins, vous n'aurez pas été forcé de jouer les trucs forts du moment si vous n'en avez pas envie." Ou un système d'interdiction de listes, comme le proposait Manu dans un de ses posts. Ou un truc du genre.

Peut-être même que ce sera moi, l'organisateur en question, tiens. Ca me ferait bien rire !

D'ici là, je clos ce sujet et ne ferai plus de CR. Je le r'ouvrirai peut-être un jour.
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