Auteur Sujet: Welcome to the Primal Terrors CID cycle  (Lu 64169 fois)

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Arhnayel

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #175 le: 30 janvier 2018 à 20:09:46 »
Je me suis quand même inscrit au CID (en prévision de celui sur Orboros). J'attends d'avoir accès aux forums pour donner mon avis.

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #176 le: 30 janvier 2018 à 21:46:03 »
Je remercie Arhnayel d'avoir écrit de façon posée ce que je dis depuis longtemps.
La baisse du coût en point c'est une solution de facilité et de feignants qui evite toute réflexion.

En vrai, c'est dur de prendre au sérieux qq qui dit qu'une baisse de point est toujours une solution de paresseux. L'inflation infinie de régle spéciale peut tout autant être paresseuse, sans réflexion et problématique ; la réduction de point est un outil d'équilibrage comme un autre.

Hors ligne Wulfkrieg

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #177 le: 30 janvier 2018 à 22:15:45 »
Qui parle d'augmenter le nombre de règles règles spéciales ?
A quelques exceptions prêt (coucou les légionnaires et le pot) toutes les unités blight sont jouables, si si, même les warmongers pré-CID, après ce n'était pas forcement super efficient, mais on les trouvaient dans des listes.

Je parle de modifier la répartition des animus et/ou d'en introduire de nouveaux pour que des beasts qui n'ont aucun rôle en trouvent un. Sérieusement, attractor et chaos crawling, pour prendre des animus de beasts très jouées, tu les as vu lancé combien de fois ?
Counterblast sur le stinger, super range 6 rat 4, trop fou, contrecharge sur le raek pow 12, ça gène trop le positionnement, massacre : trop cool overtake quand j'ai déjà dépensé mes 3 points de furie ( charge + animus + fiabilisation de la touche) et mon unique attaque, relatiatory strike sur une pow 12 sans effet particulier, sans oublier swift hunter quand tu as rof1 et tire à 14" pour pouvoir se placer à 16"  :D
Everblight, la faction qui a tellement d’interactions entre ses beasts que finalement on joue sans animus (ou presque)

Je ne parlais que d'envisager d'étudier les animus des beasts qui sont dans le fameux theme force primal terror, mais non, envisager que les joueurs blight puissent avoir une raison de poser un soldier, un protector, un stinger plutôt que de spammer du neraph ou du carni, c'est franchement honteux et abusé.
L'équilibrage, c'est permettre à ce qui n'est pas joué d'être joué (en améliorant ses règles et/ou baissant son coup, à voir au cas par cas) tout en nerfant ce qui est trop joué (car trop fort ou pas assez cher). Dans l'absolu, chaque référence devrait offrir une option et leurs combinaisons offrir des solutions.
Mais non c'est tellement plus passionnant de jouer 2 fois la même unité (on peut rarement plus) et 3/4 fois la même beast/jack.

Et oui au final, baisser le coût en points sans avoir réfléchi au préalable au rôle du modèle concerné et aux raisons pour lequel il est peu/pas joué, c'est facile et sans réflexion. Le scythean est un tueur d'infanterie pour toi ? Pour le thresher ? Combien de fois il a 4 modèles ou plus dans sa zone de mêlée (avec ses 3 initiales il faut ça pour que le thresher soit un avantage). Pour murderous ? Tout à fait exact. Dans ce cas, massacre l'animus du soldier ne serait-il pas plus adapté ? Virer le thresher pour du grievous wound natif ne serait-il pas plus adapté ? Bref des questions, des choses à tester (et possiblement à ne pas changer). Dans le cas présent, il est utile contre les gros pack d'infanterie base-to-base possiblement though (bonjour les shield wall et surtout les troll). Tiens chose amusante c'est exactement pour ça que je le mettais dans mes listes à 18 points, mais je ne le mettrai pas plus dans une liste qui ne doit pas affronter troll quand bien même il couterait 14 point car pour cette liste là, destinée à autre chose, j'ai besoin d'autres outils.
« Modifié: 30 janvier 2018 à 22:25:58 par Wulfkrieg »

eN-o-N-o

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #178 le: 31 janvier 2018 à 09:32:25 »
Oui enfin, pour justifier le scythean a 18 points, faudra que son animus soit crusader's call ou signs&portents pour 1 fury

Hors ligne slec

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #179 le: 31 janvier 2018 à 10:21:38 »
Rush aurait été bien pour le scythean avec grievious woud et murderous de base ;)
"On peut violer les lois sans qu'elles crient" Talleyrand

Hors ligne JudaPriest

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #180 le: 31 janvier 2018 à 11:43:06 »
Vivement une faction avec un accès facile à Rush, slipstream et hunter's mark, là on pourra commencer à discuter :D
Citation de: Samich, Montpellier 2018
Et voilà, je perds le toss ! Le seul truc que je pouvais gagner !

Hors ligne Mhean

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #181 le: 31 janvier 2018 à 12:09:40 »
Dites, j'ai un peu regardé votre armée et en fait maintenant j'ai envie de jouer des listes blight, c'est grave docteur ?
Citer
https://conflictchamber.com/#ca201b_-0_bskDcocokQkFkMkFkKkKfTfT___-0laAbvbfbfbq2QfxfxbdbdaYaYfwfTfT

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Primal Terrors (CID)

!!! Your army contains CID entries.
!!! You are using a pre-release theme.

(Kallus 1) Kallus, Wrath of Everblight [+30]
 - Blightbringer [32]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]
Warmonger War Chief [5]
Blighted Ogrun Warmongers (max) [13]
 - Gorag Rotteneye [0(6)]
Blighted Ogrun Warmongers (max) [13]
Chosen of Everblight (max) [20]
Chosen of Everblight (max) [20]
Hellmouth [0(6)]
Hellmouth [0(6)]
Citer

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Ravens of War

(Lylyth 1) Lylyth, Herald of Everblight [+30]
 - Naga Nightlurker [8]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
Annyssa Ryvaal [8]
Feralgeist [2]
Grotesque Assassin [0(4)]
Grotesque Assassin [0(4)]
Strider Deathstalker [0(4)]
Strider Deathstalker [4]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Grotesque Banshees (max) [13]
Hellmouth [6]
Hellmouth [6]

Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

eN-o-N-o

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #182 le: 31 janvier 2018 à 13:01:02 »
Un bon gros troll sur Blight, ca vous botte ou vous passez ?

manu74

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Re : Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #183 le: 31 janvier 2018 à 14:24:21 »
Dites, j'ai un peu regardé votre armée et en fait maintenant j'ai envie de jouer des listes blight, c'est grave docteur ?

Nan c'est exactement ce que je dis depuis 2 semaines, les joueurs Troll sont tres content de leur deuxieme CID primal terrors.
Seul petit point d'insatisfaction: impossible de faire un pairing Kolgrima/Anamag ou pMadrak/Anamag. Sinon c'etait nickel.

Les joueurs blights attendent toujours leur CID par contre.

Ta 1ere liste est une brique troll standard. Sachant que :
- t'as envie d'avoir des shield guard ou un harrier parce que les gens intelligents tueront le BB rapidement avant de KTC Kallus, en ignorant le reste.
- maintenant que les ogruns ont unyielding de base, t'as pas d'interet majeur a jouer pKallus plutot que Anamag qui fait tout mieux. C'est con c'etait la seule liste qui justifiait pKallus. RIP.

Ta 2eme liste serait mieux en CoD, avec Craelix et des ice witches, AMHA.
Et t'as probablement pas besoin du Naga.
Les Hellmouth mouais... pour jam uniquement... mais si les gens commencent a se stuff pour tuer du Hellmouth sous aura, bah a poil ils vont voler sec.

Bref, ta liste Troll est bien mais avec un warlock obsolete, ta liste Blight peut etre pas mal amelioree je pense.

Attention: je t'explique pas comment se joue ta brique troll, t'as l'habitude (passer la 1ere, avancer, taper), mais evite juste de jouer l'autre comme ca, tu pourrais etre decu ;)
« Modifié: 31 janvier 2018 à 14:26:14 par Manu69 »

Hors ligne Mhean

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #184 le: 31 janvier 2018 à 14:48:46 »
Je tenais juste à dire que malgré mon ton assez sarcastique, en fait il y a des listes que j'aime vraiment bien en Blight (en tout cas en théorie).
J'avais pas la possibilité de voir le profil d'Anamag, et je trouvais la possibilité d'avoir des incubus plutôt sympas.
Et unleyding sur le chosen me semblait drôle aussi :)
Après je pense que la grosse est vraiment plus forte mais comme j'avais pas le profil sous les yeux j'ai préféré m'en tenir à d'autres (et dark guidance c'est sympas).

Pour la liste Lylith perso j'aime les hellmouth, même à poil, et je trouve pas les grotesques dégueulasses non plus en fait.
L'idée étant d'avoir ces gros machin pour contester et faire chier et de jouer au chat et a la souris avec les raptors pour prendre position rapidement sur la table.
Et le fait d'empêcher d'ambush avec les raptors, c'est très très fort contre troll.

En tout cas si quelqu'un à les figs je suis prêt à tester :)
Je peux même faire l'impasse sur la liste troll ogrun car finalement c'est surtout Lylith qui me plaît même si je sais pas ce que ça vaut.
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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #185 le: 31 janvier 2018 à 15:03:47 »
Je prend ça pour un "Balance N-o-N-o".



Nan moi ça me fait rire :D
« Modifié: 31 janvier 2018 à 15:06:06 par N-o-N-o »

manu74

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Re : Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #186 le: 31 janvier 2018 à 15:29:34 »
finalement c'est surtout Lylith qui me plaît même si je sais pas ce que ça vaut.

Du coup ca a rien a faire en CID, mais oui, pLylyth est sympa a jouer, surtout avec plein de raptors.

Ton 2eme pairing doit juste gerer tout Cygnar, Khaodr, Cryx, Scyrah et Skorne. Ca reste jouable :D

Faut vraiment essayer avec Craelix et les Ice Witches par contre, ca change la liste, y a plein de synergies/tricks.

Ravens c'etait bien avant. Je l'ai jouee pas mal. Mais j'y retournerais pas.

Bref, de mon cote j'oublie le CID et je continue comme de rien n'etant.

Hors ligne Thyamath

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #187 le: 31 janvier 2018 à 16:04:39 »
Perso Je joue Lylyth1 en children, en grande partie pour Azrael et la blackfrost. Et les archers aussi, avant Az. Mais bon, le CID change pas grand chose à ça, et je joue la liste depuis le milieu dela Mk2 (je la trouvais plus drôle quand on avait bushwack et des killing field plutôt que snipe et arcing fire). Et je joue des incubes avec lylyth, même si mon cœur balance avec craelis (la dernière fois que je l'ai jouée, c'était avec lylyth2 donc en ADR :p ). Mais je songe à Raven depuis un moment, à cause de l'interdiction d'ambush avec elle. Même si du coup ça voudrait presque forcément dire mettre plus de mêlée (j'ai étudié l'option brigand, mais elle ne me satisfait pas vraiment). Ou des scouts...

Et Kallus (2, pour moi, mais le 1 serait drôle aussi) en raven à côté, c'est drôle (embuscade weapon master, pas d'embuscade quand on joue des raptors ça fait toujours plaisir). En fait quand on a les raptors, j'ai du mal à justifier les chosen auxquels le meta réponds juste tellement bien que ça ne me parait pas valoir le coût pour l'instant. Sinon, j'imagine qu'il s'y amuserait bien.

Sinon, j'imagine qu'on peut jouer les warmonger comme on jouait les gator avant, c'est à dire comme un module qui a unyielding sans avoir besoin de la bulle de Kallus. Enfin je dis "on", Kallus ça a jamais été ma cam', mais bon.
« Modifié: 31 janvier 2018 à 16:14:23 par Thyamath »

manu74

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Re : Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #188 le: 31 janvier 2018 à 16:21:49 »
Perso Je joue Lylyth1 en children, en grande partie pour Azrael et la blackfrost. Et les archers aussi, avant Az. Mais bon, le CID change pas grand chose à ça, et je joue la liste depuis le milieu dela Mk2 (je la trouvais plus drôle quand on avait bushwack et des killing field plutôt que snipe et arcing fire). Et je joue des incubes avec lylyth plutôt que craelix, même si mon cœur à longtemps balancé, ça aide trop au scénario (et c'est le même prix de 0 points). Mais je songe à Raven depuis un moment, à cause de l'interdiction d'ambush avec elle. Même si du coup ça voudrait presque forcément dire mettre plus de mêlée (j'ai étudié l'option brigand, mais elle ne me satisfait pas vraiment). Ou des scouts...

Perso j'ai pas de small base pour les incubi.

Et Craelix l'interet majeur c'est que blessed lui permet d'ignorer les buffs defensifs, tandis que weaken reduit la DEF, donc il peut compenser des buffs defensifs sur 3 models pour les tirs de raptors qui viennent apres. En gros avec un forfeit + annyssa + weaken t'as des raptors RAT10 ce qui n'est pas degueulasse... Sachant que Craelix dose aussi assez bien la troupaille... et qu'il a la blague d'arcing fire que personne voit venir (et que d'ailleurs j'oublie 2/3 fois).

Citer
Sinon, j'imagine qu'on peut jouer les warmonger comme on jouait les gator avant, c'est à dire comme un module qui a unyielding sans avoir besoin de la bulle de Kallus. Enfin je dis "on", Kallus ça a jamais été ma cam', mais bon.

Bah en fait justement tu prendrais plutot des chosens maintenant. Tellement plus rapide les 1ers tours, et pathfinder comme l'etaient les crocos. Reussi a les suivre pour leur filer unyielding, ca parait chaud quand meme. C'est que maintenant le BB va avancer plus vite que Kallus quoi. Alors qu'Anamag, bah elle leur colle son buff de loin, ca marche aussi au tir, et elle a pas besoin de courir derriere eux. En plus son buff cumule avec unyielding donc sur les mongers, ca devient vraiment interessant. Dans mon peu de tests, je me retrouvais avec des mongers ARM22 en melee et MAT 12 POW20 au cac, que tu te demandes a quoi sert le reste de l'armee en fait... Le pire c'est que les mongers sont de loin les moins chiants a jouer (berserk a un petit cote festif je trouve), du coup j'en jouerais limite 2 unites full... ils ont bien fait de mettre l'UA FA:C...


Hors ligne Thyamath

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #189 le: 31 janvier 2018 à 21:09:28 »
Bof, pas envie de jouer anamag, en fait.

Kallus il a juste besoin de courir les premiers tours, non ?  du coup s'il a commencé parmi eux,, ils sont à 2-4" devant lui, ce qui est parfait, et de toute façon s'ils allaient plus loins ils sortiraient du BB. Et les chosen, armure 17, je suis toujours pas très convaincu (mes propres test m'ont montré qu'à armure 17, ils se faisaient raser la gueule). Donc clairement, Anamag jouera mieux avec. Mais je crois que je préfèrerais encore jouer Fyanna, tiens ... Puis bon les chosen c'est pas tout à fait le même prix à balancer sans buff dans la pampa... Enfin bon faut encore que j'arrive à les tester contre autre chose que plein de tir boostable (ça meurt) ou Constance grave digger (ça meurt pas) ...

7+1+2+2 ça fait 12 en fait. ^^ Mais oui, je vois très bien l'intérêt de craelix. Et en plus je joue des archers donc il serait pas trop dur à faire survivre. Le truc, c'est que Les archers, c'est un peu la seule chose qui se dressent entre Lylyth et la mort. Et puis les incube orientent moins la liste anti vivant. Pour virer de la super haute def, j'ai le feat, au pire. enfin voilà, je vois l'intérêt des deux, et je n'ai besoin d'aucun des deux (je jouais la liste hors thème avant que Azrael ne l'intègre, même s'il se battait un peu avec 3 bolt thrower)

Arhnayel

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #190 le: 03 février 2018 à 19:45:07 »
Je me suis inscrit sur le CID, mais je n'ai toujours pas accès au forum proprement dit (je ne comprends leur activation du compte en deux temps, d'ailleurs). Du coup, je ne suis pas certain d'avoir l'occasion d'y placer mes arguments :s

Hors ligne Rawr

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #191 le: 04 février 2018 à 09:17:26 »
Trop tard le cid blight est fini.
Instagram : gugussespainting

Arhnayel

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Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #192 le: 04 février 2018 à 12:44:51 »
Flûte !

Tant pis...

Hors ligne Allan255

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Re : Re : Welcome to the Primal Terrors CID cycle
« Réponse #193 le: 05 février 2018 à 12:00:27 »
(je ne comprends leur activation du compte en deux temps, d'ailleurs).
Je ne vois que deux explications :
- pour éviter le spam par des bots ou des inscriptions en masse en milieu de CID (genre un type qui aurait demandé à tous les membres de son club de s'inscrire et de poster que les Carni a RAT 5 c'est trop fort)
- ils n'ont pas trouvé l'option pour l'activation automatique