WARMACHINE/HORDES > Discussions sur le jeu et les rumeurs
Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
Raistlin:
Entièrement d’accord avec le post de Manu au dessus. D’ailleurs j’avais posté grosso modo la même chose sur Facebook mais je n’ai pas eu de réponses. :)
Mr VG a répondu sur Facebook que lors du dernier tournoi où il s’etait rendu c’etait cool. Ok.
Si j’etais taquin ou si je doutais de ce que dit ce brave homme je regarderai les tournois ayant eu lieu entre le tournage de la vidéo et son commentaire d’aujourd’hui. Juste pour voir si il joue de la flûte ou si il s’est effectivement rendu dans un tournoi depuis. :D
ArkainWL:
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Manu. VG parle de faire un mode plus casual et non pas dénaturer le jeu.Les figs et l'univers sont sympas. Un mode plus casual avec des prix compétitifs pourraient amener de nouveaux joueurs et peut-être futurs tournoyeurs. En 1ère approche, le jeu est assez difficile et punitif. Il ne permet d'attirer qu'une gamme restreinte de joueurs: les compétiteurs dans l'âme. Si on peut faire cohabiter plusieurs modes pourquoi pas ? Ca permettrait de développer le jeu. Je fais parti des rares joueurs qui aiment voir les gros robots se mettre sur la tête mais qui en même temps se prend la tête avec les règles, les mesures de distance... En gros, les figs sont sympas mais l'aspect punitif combiné aux règles rebutent un peu. Sur ce point, VG a, de mon point de vue, raison.
schlaf:
--- Citation de: Manu69 le 15 avril 2018 à 23:44:20 ---Apres moi je partage pas du tout sa vision du developpement du jeu, faire une version de WMH sans KTC et sans premesure ca m'interesse pas du tout (et ca sera injouable de toute facon - va jouer contre cygnar ou cryx sans KTC pour garder les mecs honnetes). Je vois pas l'interet de pas aller jouer a King of War ou a Battle ou a 40k si c'est pour faire ca. WMH c'est la compet' et l'exigence. C'est peut etre moche pour le business, mais le seul point fort du jeu dans le contexte actuel, c'est ca.
...
Mais de la a denaturer le jeu pour attirer plus de joueurs... Qui de toute facon s'eclateraient plus a peindre des figurines mieux branlees et moins cheres dans d'autres gammes, avec des univers tout aussi voire plus etoffes... PP battera jamais GW sur le fluff ou les parties epiques.
--- Fin de citation ---
j'ai pas vu la vidéo, donc je rebondis peut-être à côté... mais essayer d'édulcorer le jeu c'est foireux. tu appliques les règles, ou tu fais des house-rules avec tes potes, mais tu fais pas des règles alternatives-plus-simples au niveau d'un pays pour essayer de doper les ventes.
le vrai souci pour moi, c'est que la mk3 a eu un démarrage raté, qui conjugué avec le renouveau des offres chez les concurrents, a laissé partir beaucoup de gens. ces gens, je pense qu'ils ne reviendront pas.
objectivement, le jeu est exigeant, probablement trop (1000 références à connaître!!! sans parler du méta fluctuant, des TF, ...), les figs sont toujours TRES LOIN derrière GW (au pif) : plus chères, globalement pas terribles et chiantes à monter.
bref, WMH n'est pas/plus un jeu qui peut prétendre à une très large audience. le coût d'entrée, à la fois financier et en investissement personnel, est trop élevé. aujourd'hui, si j'en avais pas 2 cartons d'avance, je ne m'y lancerais probablement pas. il est bien loin le temps où on pouvait jouer pour 50 euros.
Murmure:
J'ai regardé la vidéo. Je me suis fait mon avis.
Merci VG.
Merci de me conforter dans mes choix de ne pas compter sur VG.
Merci de dénigrer les tournoyeurs, les personnes qui s'investissent.
J'aime l'appel à la communauté à la fin. On ne fait rien pour vous mais on veut bien venir une fois qu'il ne reste qu'à formaliser.
Je sais maintenant que je vais continuer à jouer à warmachine hordes mais avec PP pas avec VG.
manu74:
--- Citer ---Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Manu. VG parle de faire un mode plus casual et non pas dénaturer le jeu.Les figs et l'univers sont sympas. Un mode plus casual avec des prix compétitifs pourraient amener de nouveaux joueurs et peut-être futurs tournoyeurs. En 1ère approche, le jeu est assez difficile et punitif. Il ne permet d'attirer qu'une gamme restreinte de joueurs: les compétiteurs dans l'âme. Si on peut faire cohabiter plusieurs modes pourquoi pas ? Ca permettrait de développer le jeu. Je fais parti des rares joueurs qui aiment voir les gros robots se mettre sur la tête mais qui en même temps se prend la tête avec les règles, les mesures de distance... En gros, les figs sont sympas mais l'aspect punitif combiné aux règles rebutent un peu. Sur ce point, VG a, de mon point de vue, raison.
--- Fin de citation ---
Pour une fois que je suis d'accord avec Schlaf, voila, +1.
En insistant sur le fait que le jeu "casual" tel que decrit dans la video (pas de KTC, pas de premesure), laisse completement sur le carreau ma faction, Everblight.
En l'etat actuel, dire qu'on peut pas KTC, c'est enlever 75% des options de jeu de la faction (je dis pas qu'on gagne 75% des parties comme ca, mais c'est ce qui nous permet de garder les gens honnetes en face).
Dire qu'on peut pas premesure c'est nous enlever tous les warlocks FURY5/6, c'est a dire la grosse moitie de nos warlocks corrects et funs a jouer.
Et j'ai des GROS doutes sur la capacite des Francais (et surtout de VG) a reequilibrer les factions dans un nouveau systeme de jeu.
Ou alors on dit, on s'en fout si tu joues Blight tu joues pour le fun et pour les figs, t'as aucune chance dans toutes tes parties, mais t'es pas la pour gagner.
Et je vois pas ce que ca change du coup ;D
Et je parlerai que de ce que je connais, mais ca m'etonnerait pas que d'autres factions soient dans le meme cas.
Quant a la premesure... certes elle a amene un certains nombre de non-matchups (t'as une armee de close qui menace moins loin que moi et qui encaisse rien ? t'as perdu), mais au final c'est aussi un peu un probleme de gens qui viennent avec des pairings pourris, mais voudraient pouvoir tout jouer, et sont incapables de voir qu'ils vont se faire atomiser et doivent tout tenter au bluff. Je suis pas contre de venir avec des listes lol en tournoi, je le fais assez, mais apres t'assumes de jouer parfois 2 tours. Si tu connais pas les refs en face, que t'as pas un tant soit peu analyse le meta, et que tu viens avec une liste bancale - moi ca me parait le respect minimum envers les joueurs qui investissent 3 fois plus d'energie que toi, de te faire poutrer gentillement, manquerait plus que tu gagnes tes parties a la zob sur un pinaillage de distance !
Et a part ca la premesure a tellement apporte, les parties sont tellement plus agreables entre les joueurs qu'en mk2. On peut meme collaborer ensemble pour tout veriifer avant de derouler des actions compliquees, zero frustration pour moi, et bien plus de satisfaction de pas avoir gruge son adversaire quand ca passe... J'ai fait des mouvements impensables en mk2, grace a la premesure, et ca reste des souvenirs de parties memorable.
Pour avoir fait un event plus oriente scenar et moins tournoi (le multi-channel), j'y ai pris beaucoup de plaisir, MAIS les parties sont souvent les plus desequilibrees que j'ai jamais joue dans ma vie, ET le KTC et la premesure sont la, et n'empechent pas le fun. Si VG veut des evenements fun, il peut aussi organiser des Leagues et des evenements scenaristiques en France...
Bref, deja dire "le jeu etait plus fun en mk2, maintenant c'est chiant et c'est la faute a la mk3" c'est une grosse connerie : l'ambiance en tournoi a jamais ete plus "tendue" qu'en fin de mk2 quand on etait envahis de gens qui venaient de Battle et ne supportaient pas de se faire remettre a leur place sur une grosse erreur T2. En plus y avait une vraie scene compet' et un vrai enjeu de copinage et de se faire bien voir pour le WTC. C'etait "l'age d'or" que VG voudrait retrouver en termes de ventes, et bah c'etait l'age du mesurage de kiki et de la compet' a outrance aussi.
L'ambiance est toujours aussi detente qu'en mk2 d'apres mon experience. Peut etre meme plus detendue pour moi depuis que les mecs du WTC se demerdent dans leur coin sans nous prendre la tete tous les 3 posts avec leurs embrouilles.
Apres les 2 dernieres parties que j'ai fait contre Guillaume, c'etait ma Lylyth3 taillee pour gerer Sloan et Caine2, dans sa Sloan montee a l'arrache. Bon bah 2 KTCs en 30min. Alors oui c'est moche, mais clairement tu te pointes a l'arrache en tournoi, tu tombes sur des listes taillees pour etre credibles face aux pires listes du moment, bah tu te fais tailler un short et c'est normal !
Si ce qu'il veut c'est pouvoir attritioner ma liste de beasts a 18pts peinard avec ses chargers a 12pts jusqu'au tour 6... bah sorry mais sans moi, je vois vraiment pas l'interet de jouer a 40k ;)
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