WARMACHINE/HORDES > Discussions sur le jeu et les rumeurs
Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
Murmure:
Y'a même des gens qui ont eut la gentillesse de faire un petit guide rapide en français reprenant l'ensemble des règles en MK2 et en MK3. D'autres qui ont fait un résumé du steamroller 2018...
Et quand j'entends que la communauté n'en a rien a carrer des nouveaux joueurs, comment dire... Depuis mes débuts que ce soit en casual ou en tournoi j'ai toujours trouvé la communauté très accessible. Oui, on se fait rouler dessus mais y'a toujours du conseil, des idées et beaucoup d'empathie envers les nouveaux.
Les questions de règles ont toujours trouvés des réponses sur le forum, etc... Bref.
Ce qui manque peut être c'est une section nouveau joueur plus visible qui explique en quelques mots/liens/articles les bases pour jouer, une FAQ,...
LeCorse:
Bref, ce qui devait arriver arriva...
Sinon VG à l'air d'être une réussite vu le nombre de games et de produits qu'ils distribuent et vendent en direct non?
bluss:
Pour les couts c'est finalement 500k € que VG a investi pour warmachorde.
--- Citation de: Jojonathan le 13 décembre 2018 à 09:23:04 ---Pas besoin de parler anglais pour jouer, tu as toujours des gars pour t’ex Le jeu... et si tu comprends pas speed mat et rat peut être que c’est pas l’angLais le problème...
--- Fin de citation ---
A 16 ou 17 ans, si. Lire un forcebook est un dilemne.
Ce qui fait accrocher les joueurs c'est le fluff, pas les acronymes des stats... donc c'est bien l'anglais le problème.
--- Citation de: Murmure le 13 décembre 2018 à 09:58:23 ---Y'a même des gens qui ont eut la gentillesse de faire un petit guide rapide en français reprenant l'ensemble des règles en MK2 et en MK3. D'autres qui ont fait un résumé du steamroller 2018...
Et quand j'entends que la communauté n'en a rien a carrer des nouveaux joueurs, comment dire... Depuis mes débuts que ce soit en casual ou en tournoi j'ai toujours trouvé la communauté très accessible. Oui, on se fait rouler dessus mais y'a toujours du conseil, des idées et beaucoup d'empathie envers les nouveaux.
Les questions de règles ont toujours trouvés des réponses sur le forum, etc... Bref.
Ce qui manque peut être c'est une section nouveau joueur plus visible qui explique en quelques mots/liens/articles les bases pour jouer, une FAQ,...
--- Fin de citation ---
il y a aussi les regle condensées en fr dans las boites de battlegroup et en téléchargement un tutoriel avec des profils generiques pour une partie d'initiation dur le site de VG.
je suis complètement d'accord avec toi sur ton dernier paragraphe.
--- Citation de: John McForester le 13 décembre 2018 à 08:39:54 ---
Comparons ce qui est comparable ;)
Sortie mk3, on avait les deux en decks de cartes, contenus aussi foireux dans une langue que dans l'autre.
Maintenant il n'y a pas de cartes vf ou vo du tout.
Par contre, mk2 comme mk3, on n'échappera pas aux erreurs de traduction, oublis, imprécisions, etc. Sans parler des noms des capacités aux traductions au mieux fantaisistes...
Bref aujourd'hui pour avoir une carte à jour il faut l'imprimer, quelle que soit la langue, donc autant que ce soit en vo.
--- Fin de citation ---
Ou autant que soit en francais et bien traduit! :)
--- Citation de: John McForester le 13 décembre 2018 à 08:39:54 ---
Comme pour d'autres médias c'est malheureusement au vendeur de s'adapter à la mentalité de merde des français qui ne font pas l'effort de lire deux mots d'une langue simple et omniprésente...
--- Fin de citation ---
pour les forcebooks, c'est pas lire des mêmes, lire dans sa langue, c'est quand meme un plus. les series sont en vo...st. les gens lisent les sous titres.
A titre personel, j'ai vecu au texas (heee haaaa) et je prefere quand meme lire mes romans et autres en francais. J'aime notre langue, elle est riche, et entre une publi vf ou vo a lire, je prend la vf, sauf pour la poésie.
GW a compris que le français était obligatoire, les espagnols de Infinity pareil. les deux éditeurs publient en anglais, francais, et espagnols, pour avoir l'intégralité du marche global. Surtout pour accrocher des jeunes et des gens qui pratiquent mal.
--- Citation de: John McForester le 13 décembre 2018 à 08:39:54 ---
Et contrairement à ce qu'on lit un peu partout, des nouveaux et du renouvellement il y en a. On est moins nombreux qu'à l'époque où on servait de refuges pour frustrés de games mais maintenant qu'ils sont rentrés chez eux on est le même nombre qu'avant.
--- Fin de citation ---
Et figures toi qu'il y a meme des retours de transfuges de chez games workshop! dégoûtés une seconde fois, ils reviennent, sachant que le jeu est finalement plus stable, plus riches strategiquement, et avec un vrai fluff aussi.
--- Citation de: LeCorse le 13 décembre 2018 à 10:29:13 ---Bref, ce qui devait arriver arriva...
Sinon VG à l'air d'être une réussite vu le nombre de games et de produits qu'ils distribuent et vendent en direct non?
--- Fin de citation ---
Pour les jeux mantics, ca tourne bien, ils sont plus gros distributeur de mantic hors UK, et ca leur permet de continuer de distribuer en VF les produits PP.
bluss:
--- Citation de: Stalker le 12 décembre 2018 à 23:49:32 ---
--- Citer ---Et finalement, faudrait trouver et amener de nouveaux joueurs, faire connaitre le jeu a des petits djeun's,
--- Fin de citation ---
LoL
Lire ici :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,22912.msg384331.html#new
La communauté en place n'en ont rien à carrer du français et des nouveaux joueurs que ça pourrait apporter. Pourquoi VG ferait un effort ? Il faudrait la VF des cartes (gratuite au téléchargement comme en VO) pour permettre de redonner un semblant d'espoir au jeu en France en attirant de nouveaux joueurs, or ce qu'il faudrait n'est pas réclamé, voire dédaigné par les joueurs français eux-mêmes. C'est un cercle vicieux. Le jeu est destiné à mourir lentement en France à mon grand regret.
--- Fin de citation ---
Je suis en parti d'accord avec toi, au moins sur le constat de l'ouroboros, mais je pense que la majorité des joueurs sont de bonne volonté, veulent un developpement du jeu, et VG m'a explicitement dit que ce qu'il leur manquait c'est la certitude de vendre ce qui represente un mois de travail de leur secteur production. Pour info, le pack forcebook et carte serait vendu ensemble, au alentour de 35€. l'abonnement serait de 2€ pour les erratas, et si le pack marche les cartes seraient dispo en dl par la suite sur le site.
Ils ont simplement besoin qu'on leur dise combien de gens vont acheter le bouquin. Un ks sans pledge quoi. Juste dire: "ok, j'en prend un." si on arrive a ce qu'ils besoin, bim ca repart, ils bloquent la prod dessus et on obtient les trucs en vente directe un mois plus tard.
Et ca c'est super positif. Ils n'attendent que de savoir si nous les suivont la dessus.
J'aime les happy end, j'ai envie d'en etre. On est des guerriers après tout!
Dois je faire un thread sur "kinenveu? on se compte sur le promesse d'achat de pack forcebook/carte"?
Pour la petite histoire, PP demande 30k € pour donner le droit a VG de traduire warroom en francais, tout en conservant les recettes de l'appli... d'ou le fait que l'appli ne soit pas multilingue...
Stalker:
--- Citer ---t VG m'a explicitement dit que ce qu'il leur manquait c'est la certitude de vendre ce qui represente un mois de travail de leur secteur production.
--- Fin de citation ---
Oué enfin au bout d'un moment, si on veut que ça marche, il faut s'en donner les moyens. OUI avec les cartes en VF disponibles gratuitement au téléchargement, il y a des gens qui vont en profiter pour passer par l'occasion, et donc ça ne fera pas de nouvelles recettes. Mais des gens qui achètent de l'occasion, un jour ou l'autre ils achètent du neuf.
Plus il y a de joueurs, plus il y a de possibles nouveaux joueurs, plus il y a de ventes.
Moins il y a de joueurs, plus le marché se rétracte et moins il y a de ventes.
C'est aussi simple que ça. Or on est parfaitement d'accord pour dire que pour attirer du nouveaux joueurs, il faut du français. Parce que, je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais l'avis des gars qui ont 10 ans de Warmach', 2 fois toute la collection sur les étagères, bah on s'en tamponne. Il maitrise le jeu et n'a aucun effort à faire pour rentrer dedans.
En revanche tu montres à un nouveau le jeu, tu lui expliques qu'il n'y a pas de codex (ça peut être un avantage ... mais en ce moment non ...), que ça se joue avec des cartes ... mais que les cartes ne sont pas à jour au regard des erratas .... qu'il peut avoir les cartes gratos mais en anglais .... bah il va commencer à lever un sourcil dubitatif. Le gars d'à côté lui explique que 40k c'est des règles gratos et un codex VF avec tout ce qu'il peut jouer (paf clé en main) .... le combat est perdu d'avance. Si en plus tu ajoutes une pincée de "Il n'y a plus de joueurs de Warmachine et plus de magasins qui en vendent", c'est même plus un combat, c'est une mise à mort.
Bluss, une fois encore on est d'accord que c'est pas 3 stats en anglais qui vont faire peur .... Et je te rejoins en partie sur le fluff (parce qu'en terme de règles il y a quand même aussi quelques trucs velus que ce soit en VF ou en VO, confère le forum "Règles"). Mais le souci c'est la taille de la communauté. Le jeu jouit d'une image dégueulasse, excusez du peu, et ça motive pas les gens à s'y mettre.
Alors que si on arrivait avec des arguments comme "hey, les règles sont gratos et VF", "hey tes figouzes se jouent avec des cartes gratos et VF", "hey il y a un format de tournoi nommé le Steamroller, il est gratos et en VF", ou encore "Hey t'achètes ton Battlegroup et il est COMPLET comme le VO, en plus tu peux télécharger avant le fluff de ta faction gratuitement en VF sur le site de VG" (rappelons que le fluff non présent dans les battlegroup est disponible en download mais en VO ... bravo ....).
Warmachine a(vait ?) tout pour convaincre le joueur. Encore faut il donner aux gens qui prennent encore la peine de se casser le cul pour le jeu, de la matière pour le vendre ce jeu ... pour vendre du rêve.
Quand j'ai démarré le jeu, je suis assez rapidement devenu PG et j'ai réussi à monter rapidement une petite communauté de joueurs très actif dans le trou du cul de la France (les Ardennes, tu peux pas test). Certes c'est pas des rassemblements de 40 personnes, mais on dosait pas loin d'une dizaine de joueurs tous les vendredis. J'ai rejoins récemment une plus grande ville et même si je n'ai pas la disponibilité d'avant, j'ai toute les peines du monde à "vendre" le jeu. Bordel comment j'explique à un joueur qui veut se lancer chez Khador, qu'un tiers de son Battlegroup a des cartes non à jour et qu'il manque 1/3 du contenu de la boite par rapport à la VO ? Et pourtant les Battlegroup restent des BONS produits.
Alors oué les grandes bouches te diront que si t'expliques au gars, il comprendra, que les TF c'est pas essentiel pour débuter (non traduits, ka-ching), que l'anglais c'est pas si dur, et que blablabla.
La réalité c'est que le gars en face, si t'es honnête, tu ne lui dépeins pas un tableau très frais. Et il a vite fait de retourner jouer à 40k. C'est ça la réalité. Parce qu'il a déjà des figurines. Parce que 40 balles dans un BG, c'est aussi le prix d'une boite de cette unité d'élite qu'il se tâte à acheter pour ses eldars. Parce qu'il te voit batailler pour l'accrocher mais qu'il voit pas beaucoup d'autres joueurs ... Parce que faut aller télécharger des trucs, même pas en français ...
Alors oué, au bout d'un moment, si VG veut que ça marche, faut que VG s'en donne et nous en donne les moyens. Tout ce qui affère aux règles et aux Battlegroup devraient être gratuits et en VF comme pour la VO.
L'échec cuisant du format "Company of Iron" est symptomatique : Une boite VF mal branlé malgré les gesticulations de VG sur le sujet. la volonté de faire des cartes grands formats quand à côté t'as des jetons sur un carton non-depunchable et surtout qu'il manque une partie du matériel pour jouer (points de réquisitions, non présents dans la boite de base, non traduits sur le site de VG .... introuvable sur le site en question même en VO ... si ça intéresse au passage : http://files.privateerpress.com/companyofiron/COI_RequisitionCostList.pdf ). Et derrière VG nous sort des reproches "oué mais on a fait des boites du joueurs à 20€, vous êtes privilégiés, vous n'êtes pas obligé d'acheter la boite de jeu à 80€ comme en VO". C'est évidemment sans préciser qu'en VO l'intégralité des règles est téléchargeable gratuitement ...
Alors oué, je comprends bien qu'ils ont peur de se mouiller. Mais au bout d'un moment faudrait comprendre un tout petit peu ce qu'on est en train de vendre. C'est pas en restreignant le marché que ça fonctionnera. Faut prendre un risque. Si ils le font on est incertain du résultat. En revanche si ils ne le font pas on est certain du résultat ....
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