Auteur Sujet: Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions  (Lu 110790 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #225 le: 12 décembre 2018 à 14:21:46 »
Elles sont de quel ordre ces sommes ?

j'ai pas le chiffre exact mais de memoire, il m'a semble qu'on etait dans l'ordre de plusieurs dizaines de milliers d'euro, voir de centaine. Clairement guillaume y est de sa poche.

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Vu les sommes demandé, si VG abandonne, fini la VF. Personne ne reprendrait.

Pendant plusieurs années, le jeu a survécu avec une VF amateur (gloire à Zoro).

Ce qui montre que tout le monde veut la meme chose, et que de la bonne volonte, il y en a.
« Modifié: 12 décembre 2018 à 14:36:39 par bluss »

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #227 le: 12 décembre 2018 à 14:39:17 »
Vu les sommes demandé, si VG abandonne, fini la VF. Personne ne reprendrait.

Pendant plusieurs années, le jeu a survécu avec une VF amateur (gloire à Zoro).

Ce qui montre que tout le monde veux la meme chose, et que de la bonne volonte, il y en a.

Visiblement il manque un peu de bonne volonté à VG quand même, s'ils n'arrivent pas à "trouver du temps" pour mettre en ligne les cartes traduites...


Pour la blague, je suis retourné voir sur le forum VG, qui est mort depuis bien longtemps. Eh bien il y a encore des nouveaux qui viennent voir, qui se présentent, demandent des conseils... et personne pour leur répondre...
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne schlaf

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1633
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #228 le: 12 décembre 2018 à 14:57:36 »
je me questionne sur la meilleure façon de débloquer le schmilblick. Dans l'histoire, personne n'est exempt d'erreur, ou de colere. Je me pose simplement la question a la Kennedy. "Que puis je faire pour mon jeu?" plutot que que " Qu'est ce que VG/PP/la panthère rose/ peux faire pour moi?". J'en suis arrivé a la conclusion que si tout le monde reste sur ses positions, on est mal.

euh... moi je suis un putain de client. je paye. je veux avoir un service/produit. c'est pas moi qui doit rendre service au vendeur.

et pour être honnête, c'est pas comme si quelqu'un avait pas fait à l'époque tout ce qu'il fallait pour avoir une application gratuite avec toutes les données des cartes (et une vraie database pour éviter de se fader 50 fois les copier/coller) et même la VF. sauf que bon, c'est le boulot de l'éditeur et du distributeur, et que là j'en ai marre et j'ai lâché l'affaire. même les meilleures bonnes volontés s'épuisent à la longue, et VG est plus qu'un peu pour quelque chose là-dedans.

comme disait un de mes chefs à l'époque "il faut mieux être inutile que nuisible". j'aimerais bien que VG se contente d'être inutile en laissant un autre distributeur faire son job.
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #229 le: 12 décembre 2018 à 15:11:40 »
je me questionne sur la meilleure façon de débloquer le schmilblick. Dans l'histoire, personne n'est exempt d'erreur, ou de colere. Je me pose simplement la question a la Kennedy. "Que puis je faire pour mon jeu?" plutot que que " Qu'est ce que VG/PP/la panthère rose/ peux faire pour moi?". J'en suis arrivé a la conclusion que si tout le monde reste sur ses positions, on est mal.

euh... moi je suis un putain de client. je paye. je veux avoir un service/produit. c'est pas moi qui doit rendre service au vendeur.

et pour être honnête, c'est pas comme si quelqu'un avait pas fait à l'époque tout ce qu'il fallait pour avoir une application gratuite avec toutes les données des cartes (et une vraie database pour éviter de se fader 50 fois les copier/coller) et même la VF. sauf que bon, c'est le boulot de l'éditeur et du distributeur, et que là j'en ai marre et j'ai lâché l'affaire. même les meilleures bonnes volontés s'épuisent à la longue, et VG est plus qu'un peu pour quelque chose là-dedans.

comme disait un de mes chefs à l'époque "il faut mieux être inutile que nuisible". j'aimerais bien que VG se contente d'être inutile en laissant un autre distributeur faire son job.

Ton appli est top et perso je l'utilise au passage! Merci beaucoup!
Je suis d'accord sur le rapport client/service-produit. Mais la c'est bloqué, et comprendre ou ca coince et pourquoi permet de canaliser sa colere et sa frustration au bon endroit.
Je le repete, j'ai pas d'actions chez VG!   ;)

Hors ligne slec

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1037
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #230 le: 12 décembre 2018 à 23:29:01 »
Petit Nico, ça ne t'a pas traversé l'esprit de les rediriger sur battlegroup ?  ::)

Je viens de le faire du coup mais c'est fort probable qu'ils soient déjà ici ou qu'ils aient quitté warmachine...
"On peut violer les lois sans qu'elles crient" Talleyrand

Hors ligne Stalker

  • Membre
  • *****
  • Messages: 276
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #231 le: 12 décembre 2018 à 23:49:32 »
Citer
Et finalement, faudrait trouver et amener de nouveaux joueurs, faire connaitre le jeu a des petits djeun's,

LoL

Lire ici :

http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,22912.msg384331.html#new

La communauté en place n'en ont rien à carrer du français et des nouveaux joueurs que ça pourrait apporter. Pourquoi VG ferait un effort ? Il faudrait la VF des cartes (gratuite au téléchargement comme en VO) pour permettre de redonner un semblant d'espoir au jeu en France en attirant de nouveaux joueurs, or ce qu'il faudrait n'est pas réclamé, voire dédaigné par les joueurs français eux-mêmes. C'est un cercle vicieux. Le jeu est destiné à mourir lentement en France à mon grand regret.

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #232 le: 13 décembre 2018 à 08:36:20 »
Petit Nico, ça ne t'a pas traversé l'esprit de les rediriger sur battlegroup ?  ::)

J'ai hésité à le faire, mais le dernier message datant de juin, je me suis dit que c'était déjà mort.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #233 le: 13 décembre 2018 à 08:39:54 »
Jusqu'à présent j'ai fait des efforts, j'ai même acheté du matos vf par pur mécénat car je préfère l'anglais et la qualité...

Vu que les americains ne font plus de set de cartes, que tout les erratas sont en pdf, tu utilises warroom? Parceque la qualité, je la vois pas sur les impressions maisons des cartes recuperées sur le site de PP...

Comparons ce qui est comparable ;)
Sortie mk3, on avait les deux en decks de cartes, contenus aussi foireux dans une langue que dans l'autre.

Maintenant il n'y a pas de cartes vf ou vo du tout.

Par contre, mk2 comme mk3, on n'échappera pas aux erreurs de traduction, oublis, imprécisions, etc. Sans parler des noms des capacités aux traductions au mieux fantaisistes...

Bref aujourd'hui pour avoir une carte à jour il faut l'imprimer, quelle que soit la langue, donc autant que ce soit en vo.

Et ca aidera jamais a mettre des petits nouveaux a y venir.
Sur d'autre jeux, je fais de l'aide et de la gestion de team, je suis en contact avec des jeunes et l'anglais est le moment tragique ou tout s'arrête. La plupart ne le parle pas, ne le lis pas, et surtout, ne le veux pas. Le besoin d'un traduction pour tout est evidente, du moins si on veux rendre le jeu visible a nouveau pour un plus grand publique.

Comme pour d'autres médias c'est malheureusement au vendeur de s'adapter à la mentalité de merde des français qui ne font pas l'effort de lire deux mots d'une langue simple et omniprésente...

Pourtant de plus en plus de gens regardent leurs séries en vo, lisent des conneries d'Internet (memes et autres gifs) en vo et s'y habituent... donc certes sans vf on perd une partie de la population, mais rien n'est perdu pour autant.

Et contrairement à ce qu'on lit un peu partout, des nouveaux et du renouvellement il y en a. On est moins nombreux qu'à l'époque où on servait de refuges pour frustrés de games mais maintenant qu'ils sont rentrés chez eux on est le même nombre qu'avant.

Financièrement c'est dur pour vg qui tablait sur encore une augmentation après ça, mais pour la communauté ça tourne...

Pour finir ok les délais de livraison c'est pas (entièrement) la faute de vg... c'est tout le reste que je leur reproche...
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne Jojonathan

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1084
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #234 le: 13 décembre 2018 à 09:23:04 »
Pas besoin de parler anglais pour jouer, tu as toujours des gars pour t’ex Le jeu... et si tu comprends pas speed mat et rat peut être que c’est pas l’angLais le problème...

Hors ligne Murmure

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1093
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #235 le: 13 décembre 2018 à 09:58:23 »
Y'a même des gens qui ont eut la gentillesse de faire un petit guide rapide en français reprenant l'ensemble des règles en MK2 et en MK3. D'autres qui ont fait un résumé du steamroller 2018...

Et quand j'entends que la communauté n'en a rien a carrer des nouveaux joueurs, comment dire... Depuis mes débuts que ce soit en casual ou en tournoi j'ai toujours trouvé la communauté très accessible. Oui, on se fait rouler dessus mais y'a toujours du conseil, des idées et beaucoup d'empathie envers les nouveaux.
Les questions de règles ont toujours trouvés des réponses sur le forum, etc... Bref.

Ce qui manque peut être c'est une section nouveau joueur plus visible qui explique en quelques mots/liens/articles les bases pour jouer, une FAQ,...

Hors ligne LeCorse

  • Membre
  • *****
  • Messages: 422
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #236 le: 13 décembre 2018 à 10:29:13 »
Bref, ce qui devait arriver arriva...

Sinon VG à l'air d'être une réussite vu le nombre de games et de produits qu'ils distribuent et vendent en direct non?

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #237 le: 13 décembre 2018 à 18:07:43 »
Pour les couts c'est finalement 500k € que VG a investi pour warmachorde.

 
Pas besoin de parler anglais pour jouer, tu as toujours des gars pour t’ex Le jeu... et si tu comprends pas speed mat et rat peut être que c’est pas l’angLais le problème...

A 16 ou 17 ans, si. Lire un forcebook est un dilemne.
Ce qui fait accrocher les joueurs c'est le fluff, pas les acronymes des stats... donc c'est bien l'anglais le problème.

Y'a même des gens qui ont eut la gentillesse de faire un petit guide rapide en français reprenant l'ensemble des règles en MK2 et en MK3. D'autres qui ont fait un résumé du steamroller 2018...

Et quand j'entends que la communauté n'en a rien a carrer des nouveaux joueurs, comment dire... Depuis mes débuts que ce soit en casual ou en tournoi j'ai toujours trouvé la communauté très accessible. Oui, on se fait rouler dessus mais y'a toujours du conseil, des idées et beaucoup d'empathie envers les nouveaux.
Les questions de règles ont toujours trouvés des réponses sur le forum, etc... Bref.

Ce qui manque peut être c'est une section nouveau joueur plus visible qui explique en quelques mots/liens/articles les bases pour jouer, une FAQ,...

il y a aussi les regle condensées en fr dans las boites de battlegroup et en téléchargement un tutoriel avec des profils generiques pour une partie d'initiation dur le site de VG.

je suis complètement d'accord avec toi sur ton dernier paragraphe.


Comparons ce qui est comparable ;)
Sortie mk3, on avait les deux en decks de cartes, contenus aussi foireux dans une langue que dans l'autre.

Maintenant il n'y a pas de cartes vf ou vo du tout.

Par contre, mk2 comme mk3, on n'échappera pas aux erreurs de traduction, oublis, imprécisions, etc. Sans parler des noms des capacités aux traductions au mieux fantaisistes...

Bref aujourd'hui pour avoir une carte à jour il faut l'imprimer, quelle que soit la langue, donc autant que ce soit en vo.


Ou autant que soit en francais et bien traduit! :)


Comme pour d'autres médias c'est malheureusement au vendeur de s'adapter à la mentalité de merde des français qui ne font pas l'effort de lire deux mots d'une langue simple et omniprésente...


pour les forcebooks, c'est pas lire des mêmes, lire dans sa langue, c'est quand meme un plus. les series sont en vo...st. les gens lisent les sous titres.
A titre personel, j'ai vecu au texas (heee haaaa) et je prefere quand meme lire mes romans et autres en francais. J'aime notre langue, elle est riche, et entre une publi vf ou vo a lire, je prend la vf, sauf pour la poésie.
GW a compris que le français était obligatoire, les espagnols de Infinity pareil. les deux éditeurs publient en anglais, francais, et espagnols, pour avoir l'intégralité du marche global. Surtout pour accrocher des jeunes et des gens qui pratiquent mal.


Et contrairement à ce qu'on lit un peu partout, des nouveaux et du renouvellement il y en a. On est moins nombreux qu'à l'époque où on servait de refuges pour frustrés de games mais maintenant qu'ils sont rentrés chez eux on est le même nombre qu'avant.


Et figures toi qu'il y a meme des retours de transfuges de chez games workshop! dégoûtés une seconde fois, ils reviennent, sachant que le jeu est finalement plus stable, plus riches strategiquement, et avec un vrai fluff aussi.

Bref, ce qui devait arriver arriva...

Sinon VG à l'air d'être une réussite vu le nombre de games et de produits qu'ils distribuent et vendent en direct non?

Pour les jeux mantics, ca tourne bien, ils sont plus gros distributeur de mantic hors UK, et ca leur permet de continuer de distribuer en VF les produits PP.

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #238 le: 13 décembre 2018 à 18:29:03 »
Citer
Et finalement, faudrait trouver et amener de nouveaux joueurs, faire connaitre le jeu a des petits djeun's,

LoL

Lire ici :

http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,22912.msg384331.html#new


La communauté en place n'en ont rien à carrer du français et des nouveaux joueurs que ça pourrait apporter. Pourquoi VG ferait un effort ? Il faudrait la VF des cartes (gratuite au téléchargement comme en VO) pour permettre de redonner un semblant d'espoir au jeu en France en attirant de nouveaux joueurs, or ce qu'il faudrait n'est pas réclamé, voire dédaigné par les joueurs français eux-mêmes. C'est un cercle vicieux. Le jeu est destiné à mourir lentement en France à mon grand regret.

Je suis en parti d'accord avec toi, au moins sur le constat de l'ouroboros, mais je pense que la majorité des joueurs sont de bonne volonté, veulent un developpement du jeu, et VG m'a explicitement dit que ce qu'il leur manquait c'est la certitude de vendre ce qui represente un mois de travail de leur secteur production. Pour info, le pack forcebook et carte serait vendu ensemble, au alentour de 35€. l'abonnement serait de 2€ pour les erratas, et si le pack marche les cartes seraient dispo en dl par la suite sur le site.
Ils ont simplement besoin qu'on leur dise combien de gens vont acheter le bouquin. Un ks sans pledge quoi. Juste dire: "ok, j'en prend un." si on arrive a ce qu'ils besoin, bim ca repart, ils bloquent la prod dessus et on obtient les trucs en vente directe un mois plus tard.
Et ca c'est super positif. Ils n'attendent que de savoir si nous les suivont la dessus.
J'aime les happy end, j'ai envie d'en etre. On est des guerriers après tout!

Dois je faire un thread sur "kinenveu? on se compte sur le promesse d'achat de pack forcebook/carte"?

Pour la petite histoire, PP demande 30k € pour donner le droit a VG de traduire warroom en francais, tout en conservant les recettes de l'appli... d'ou le fait que l'appli ne soit pas multilingue...
« Modifié: 13 décembre 2018 à 18:38:51 par bluss »

Hors ligne Stalker

  • Membre
  • *****
  • Messages: 276
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #239 le: 13 décembre 2018 à 20:14:41 »
Citer
t VG m'a explicitement dit que ce qu'il leur manquait c'est la certitude de vendre ce qui represente un mois de travail de leur secteur production.

Oué enfin au bout d'un moment, si on veut que ça marche, il faut s'en donner les moyens. OUI avec les cartes en VF disponibles gratuitement au téléchargement, il y a des gens qui vont en profiter pour passer par l'occasion, et donc ça ne fera pas de nouvelles recettes. Mais des gens qui achètent de l'occasion, un jour ou l'autre ils achètent du neuf.

Plus il y a de joueurs, plus il y a de possibles nouveaux joueurs, plus il y a de ventes.
Moins il y a de joueurs, plus le marché se rétracte et moins il y a de ventes.

C'est aussi simple que ça. Or on est parfaitement d'accord pour dire que pour attirer du nouveaux joueurs, il faut du français. Parce que, je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais l'avis des gars qui ont 10 ans de Warmach', 2 fois toute la collection sur les étagères, bah on s'en tamponne. Il maitrise le jeu et n'a aucun effort à faire pour rentrer dedans.

En revanche tu montres à un nouveau le jeu, tu lui expliques qu'il n'y a pas de codex (ça peut être un avantage ... mais en ce moment non ...), que ça se joue avec des cartes ... mais que les cartes ne sont pas à jour au regard des erratas .... qu'il peut avoir les cartes gratos mais en anglais .... bah il va commencer à lever un sourcil dubitatif. Le gars d'à côté lui explique que 40k c'est des règles gratos et un codex VF avec tout ce qu'il peut jouer (paf clé en main) .... le combat est perdu d'avance. Si en plus tu ajoutes une pincée de "Il n'y a plus de joueurs de Warmachine et plus de magasins qui en vendent", c'est même plus un combat, c'est une mise à mort.

Bluss, une fois encore on est d'accord que c'est pas 3 stats en anglais qui vont faire peur .... Et je te rejoins en partie sur le fluff (parce qu'en terme de règles il y a quand même aussi quelques trucs velus que ce soit en VF ou en VO, confère le forum "Règles"). Mais le souci c'est la taille de la communauté. Le jeu jouit d'une image dégueulasse, excusez du peu, et ça motive pas les gens à s'y mettre.

Alors que si on arrivait avec des arguments comme "hey, les règles sont gratos et VF", "hey tes figouzes se jouent avec des cartes gratos et VF", "hey il y a un format de tournoi nommé le Steamroller, il est gratos et en VF", ou encore "Hey t'achètes ton Battlegroup et il est COMPLET comme le VO, en plus tu peux télécharger avant le fluff de ta faction gratuitement en VF sur le site de VG" (rappelons que le fluff non présent dans les battlegroup est disponible en download mais en VO ... bravo ....).

Warmachine a(vait ?) tout pour convaincre le joueur. Encore faut il donner aux gens qui prennent encore la peine de se casser le cul pour le jeu, de la matière pour le vendre ce jeu ... pour vendre du rêve.

Quand j'ai démarré le jeu, je suis assez rapidement devenu PG et j'ai réussi à monter rapidement une petite communauté de joueurs très actif dans le trou du cul de la France (les Ardennes, tu peux pas test). Certes c'est pas des rassemblements de 40 personnes, mais on dosait pas loin d'une dizaine de joueurs tous les vendredis. J'ai rejoins récemment une plus grande ville et même si je n'ai pas la disponibilité d'avant, j'ai toute les peines du monde à "vendre" le jeu. Bordel comment j'explique à un joueur qui veut se lancer chez Khador, qu'un tiers de son Battlegroup a des cartes non à jour et qu'il manque 1/3 du contenu de la boite par rapport à la VO ? Et pourtant les Battlegroup restent des BONS produits.

Alors oué les grandes bouches te diront que si t'expliques au gars, il comprendra, que les TF c'est pas essentiel pour débuter (non traduits, ka-ching), que l'anglais c'est pas si dur, et que blablabla.

La réalité c'est que le gars en face, si t'es honnête, tu ne lui dépeins pas un tableau très frais. Et il a vite fait de retourner jouer à 40k. C'est ça la réalité. Parce qu'il a déjà des figurines. Parce que 40 balles dans un BG, c'est aussi le prix d'une boite de cette unité d'élite qu'il se tâte à acheter pour ses eldars. Parce qu'il te voit batailler pour l'accrocher mais qu'il voit pas beaucoup d'autres joueurs ... Parce que faut aller télécharger des trucs, même pas en français ...


Alors oué, au bout d'un moment, si VG veut que ça marche, faut que VG s'en donne et nous en donne les moyens. Tout ce qui affère aux règles et aux Battlegroup devraient être gratuits et en VF comme pour la VO.

L'échec cuisant du format "Company of Iron" est symptomatique : Une boite VF mal branlé malgré les gesticulations de VG sur le sujet. la volonté de faire des cartes grands formats quand à côté t'as des jetons sur un carton non-depunchable et surtout qu'il manque une partie du matériel pour jouer (points de réquisitions, non présents dans la boite de base, non traduits sur le site de VG .... introuvable sur le site en question même en VO ... si ça intéresse au passage : http://files.privateerpress.com/companyofiron/COI_RequisitionCostList.pdf ). Et derrière VG nous sort des reproches "oué mais on a fait des boites du joueurs à 20€, vous êtes privilégiés, vous n'êtes pas obligé d'acheter la boite de jeu à 80€ comme en VO". C'est évidemment sans préciser qu'en VO l'intégralité des règles est téléchargeable gratuitement ...

Alors oué, je comprends bien qu'ils ont peur de se mouiller. Mais au bout d'un moment faudrait comprendre un tout petit peu ce qu'on est en train de vendre. C'est pas en restreignant le marché que ça fonctionnera. Faut prendre un risque. Si ils le font on est incertain du résultat. En revanche si ils ne le font pas on est certain du résultat ....

Hors ligne Wogshrog

  • Membre
  • *****
  • Messages: 334
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #240 le: 13 décembre 2018 à 20:28:44 »
Personnellement j'achèterai un forcebook de ma faction, parce-que je suis un bon pigeon :P

Mais dans l'ensemble je suis d'accord avec Stalker, surtout si le but de VG c'est de faire venir des nouveaux joueurs et pas juste de limiter leurs pertes.

Hors ligne BicheNeuve

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1510
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #241 le: 13 décembre 2018 à 20:33:03 »
Tellement bien résumé. Merci Stalker !
Rien à ajouter. Quand tu veux que ton affaire tourne, tu te sors les doigts et tu fais pas le timide en reprochant même à la communauté de pas s’investir.
Bordel un site avec une BDD derrière,s’ils ont déjà les fichiers traduits ça prend quoi ? 2 jours ? Et ça serait déjà une belle épine du pied d’enlevée.
Après l’image de VG est pourrie. Jean Michel effet d’annonce sans suite. C’est politiciens qu’ils auraient dus faire. Me concernant, au delà du jeu que j’adore j’en ai marre de pas pouvoir commander en France (ok pas leur faute quoi que ils payent les pots cassés) marre de voir des excuses et marre de les voir enfler les magasins (2 fois officiellement et nationalement en peu de temps) Bref, ils me donnent pas envie.
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #242 le: 13 décembre 2018 à 20:43:24 »
Citer
t VG m'a explicitement dit que ce qu'il leur manquait c'est la certitude de vendre ce qui represente un mois de travail de leur secteur production.

Oué enfin au bout d'un moment, si on veut que ça marche, il faut s'en donner les moyens. OUI avec les cartes en VF disponibles gratuitement au téléchargement, il y a des gens qui vont en profiter pour passer par l'occasion, et donc ça ne fera pas de nouvelles recettes. Mais des gens qui achètent de l'occasion, un jour ou l'autre ils achètent du neuf.

Plus il y a de joueurs, plus il y a de possibles nouveaux joueurs, plus il y a de ventes.
Moins il y a de joueurs, plus le marché se rétracte et moins il y a de ventes.

C'est aussi simple que ça. Or on est parfaitement d'accord pour dire que pour attirer du nouveaux joueurs, il faut du français. Parce que, je sais que je ne vais pas me faire des amis, mais l'avis des gars qui ont 10 ans de Warmach', 2 fois toute la collection sur les étagères, bah on s'en tamponne. Il maitrise le jeu et n'a aucun effort à faire pour rentrer dedans.

En revanche tu montres à un nouveau le jeu, tu lui expliques qu'il n'y a pas de codex (ça peut être un avantage ... mais en ce moment non ...), que ça se joue avec des cartes ... mais que les cartes ne sont pas à jour au regard des erratas .... qu'il peut avoir les cartes gratos mais en anglais .... bah il va commencer à lever un sourcil dubitatif. Le gars d'à côté lui explique que 40k c'est des règles gratos et un codex VF avec tout ce qu'il peut jouer (paf clé en main) .... le combat est perdu d'avance. Si en plus tu ajoutes une pincée de "Il n'y a plus de joueurs de Warmachine et plus de magasins qui en vendent", c'est même plus un combat, c'est une mise à mort.

Bluss, une fois encore on est d'accord que c'est pas 3 stats en anglais qui vont faire peur .... Et je te rejoins en partie sur le fluff (parce qu'en terme de règles il y a quand même aussi quelques trucs velus que ce soit en VF ou en VO, confère le forum "Règles"). Mais le souci c'est la taille de la communauté. Le jeu jouit d'une image dégueulasse, excusez du peu, et ça motive pas les gens à s'y mettre.

Alors que si on arrivait avec des arguments comme "hey, les règles sont gratos et VF", "hey tes figouzes se jouent avec des cartes gratos et VF", "hey il y a un format de tournoi nommé le Steamroller, il est gratos et en VF", ou encore "Hey t'achètes ton Battlegroup et il est COMPLET comme le VO, en plus tu peux télécharger avant le fluff de ta faction gratuitement en VF sur le site de VG" (rappelons que le fluff non présent dans les battlegroup est disponible en download mais en VO ... bravo ....).

Warmachine a(vait ?) tout pour convaincre le joueur. Encore faut il donner aux gens qui prennent encore la peine de se casser le cul pour le jeu, de la matière pour le vendre ce jeu ... pour vendre du rêve.

Quand j'ai démarré le jeu, je suis assez rapidement devenu PG et j'ai réussi à monter rapidement une petite communauté de joueurs très actif dans le trou du cul de la France (les Ardennes, tu peux pas test). Certes c'est pas des rassemblements de 40 personnes, mais on dosait pas loin d'une dizaine de joueurs tous les vendredis. J'ai rejoins récemment une plus grande ville et même si je n'ai pas la disponibilité d'avant, j'ai toute les peines du monde à "vendre" le jeu. Bordel comment j'explique à un joueur qui veut se lancer chez Khador, qu'un tiers de son Battlegroup a des cartes non à jour et qu'il manque 1/3 du contenu de la boite par rapport à la VO ? Et pourtant les Battlegroup restent des BONS produits.

Alors oué les grandes bouches te diront que si t'expliques au gars, il comprendra, que les TF c'est pas essentiel pour débuter (non traduits, ka-ching), que l'anglais c'est pas si dur, et que blablabla.

La réalité c'est que le gars en face, si t'es honnête, tu ne lui dépeins pas un tableau très frais. Et il a vite fait de retourner jouer à 40k. C'est ça la réalité. Parce qu'il a déjà des figurines. Parce que 40 balles dans un BG, c'est aussi le prix d'une boite de cette unité d'élite qu'il se tâte à acheter pour ses eldars. Parce qu'il te voit batailler pour l'accrocher mais qu'il voit pas beaucoup d'autres joueurs ... Parce que faut aller télécharger des trucs, même pas en français ...


Alors oué, au bout d'un moment, si VG veut que ça marche, faut que VG s'en donne et nous en donne les moyens. Tout ce qui affère aux règles et aux Battlegroup devraient être gratuits et en VF comme pour la VO.

L'échec cuisant du format "Company of Iron" est symptomatique : Une boite VF mal branlé malgré les gesticulations de VG sur le sujet. la volonté de faire des cartes grands formats quand à côté t'as des jetons sur un carton non-depunchable et surtout qu'il manque une partie du matériel pour jouer (points de réquisitions, non présents dans la boite de base, non traduits sur le site de VG .... introuvable sur le site en question même en VO ... si ça intéresse au passage : http://files.privateerpress.com/companyofiron/COI_RequisitionCostList.pdf ). Et derrière VG nous sort des reproches "oué mais on a fait des boites du joueurs à 20€, vous êtes privilégiés, vous n'êtes pas obligé d'acheter la boite de jeu à 80€ comme en VO". C'est évidemment sans préciser qu'en VO l'intégralité des règles est téléchargeable gratuitement ...

Alors oué, je comprends bien qu'ils ont peur de se mouiller. Mais au bout d'un moment faudrait comprendre un tout petit peu ce qu'on est en train de vendre. C'est pas en restreignant le marché que ça fonctionnera. Faut prendre un risque. Si ils le font on est incertain du résultat. En revanche si ils ne le font pas on est certain du résultat ....

Complètement d'accord, mais je pense que le coup de la pseudo "prevente", c'est le meilleur moyen pour nous d'obtenir ce qu'on veut, a savoir la traduction de tout ce qui ne l'est pas, en sommes les forcebook et les cartes erratées. les regles le sont bel et bien, les tutos pareil au format pdf. (c'est d'ailleurs bizarre de ne pas mettre les tutoriel dans les boites alors  que c'est traduit)
Le seul truc qui ne le serait pas, ce serait le fluff de 4 pages des battlegroup, mais bon, les forcebooks regleraient le probleme.

Hors ligne Stalker

  • Membre
  • *****
  • Messages: 276
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #243 le: 13 décembre 2018 à 20:47:15 »
Citer
Me concernant, au delà du jeu que j’adore j’en ai marre de pas pouvoir commander en France (ok pas leur faute quoi que ils payent les pots cassés) marre de voir des excuses et marre de les voir enfler les magasins (2 fois officiellement et nationalement en peu de temps) Bref, ils me donnent pas envie.

Tout en notant que si de réels efforts étaient fait de leur côté, le pardon et la compréhension serait bien plus facile du côté de la communauté.

Parce qu'au final ces derniers mois, que nous a offert VG ? Soyons franc, à part des promesses, pas grand chose. Alors le joueur moyen est une chèvre doublé d'un mouton, moi le premier, et j'ai envie d'y croire. J'ai envie de faire confiance à VG. Mais pas à n'importe quel prix. Je suis prêt à les soutenir, malgré mes mots durs, si ils font ce qui est nécessaire pour le jeu en France.

Pour l'instant mon prix est celui-ci : Qu'ils fassent ce qui est nécessaire pour que le jeu vive en France.

Et pour le moment c'est difficile d'accorder ma confiance vu que le nécessaire (pourtant annoncé depuis plusieurs mois) n'est pas fait. Si VG se décide à mettre les règles, les cartes, le contenu des Battlegroup manquant, les Theme Force et le SteamRoller en VF, gratuitement en téléchargement ; alors ils auront restauré ma confiance. C'est ça, le prix.


Citer
Complètement d'accord, mais je pense que le coup de la pseudo "prevente", c'est le meilleur moyen pour nous d'obtenir ce qu'on veut, a savoir la traduction de tout ce qui ne l'est pas, en sommes les forcebook et les cartes erratées. les regles le sont bel et bien, les tutos pareil au format pdf. (c'est d'ailleurs bizarre de ne pas mettre les tutoriel dans les boites alors  que c'est traduit)
Le seul truc qui ne le serait pas, ce serait le fluff de 4 pages des battlegroup, mais bon, les forcebooks regleraient le probleme.

Pas d'accord. Ce n'est pas au joueur de montrer qu'ils font confiance à VG. C'est à VG désormais de montrer qu'on peut leur faire confiance. Les documents manquants des Battlegroup ne sont pas tous traduits, sont très difficile à trouver (et je crois qu'ils ne sont même pas sur le site officiel de VG). Les cartes ne sont pas disponibles gratuitement au téléchargement (élément garant d'un suivi correct du jeu suite aux divers errata)

Faut comprendre que les joueurs (et leur porte-monnaie) reviendront d'eux-mêmes si le jeu est vendable. Ce genre de produit, tel que tu l'exposes dans l'autre topic, ça marchera. Mais pas là, tout de suite, maintenant. Si c'est lancé maintenant ça sera un four. Parce qu'il n'y a plus de clientèle actuellement pour acheter des règles d'un jeu qui ne fonctionne pas.

Remettons les choses en ordres, faisons refonctionner le jeu et après on pensera à vendre les règles ... Faire l'inverse c'est aller droit dans le mur.
« Modifié: 13 décembre 2018 à 20:51:52 par Stalker »

Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #244 le: 13 décembre 2018 à 22:19:59 »
Citer

Et pour le moment c'est difficile d'accorder ma confiance vu que le nécessaire (pourtant annoncé depuis plusieurs mois) n'est pas fait. Si VG se décide à mettre les règles, les cartes, le contenu des Battlegroup manquant, les Theme Force et le SteamRoller en VF, gratuitement en téléchargement ; alors ils auront restauré ma confiance. C'est ça, le prix.

je pense que pour les regles en elle meme, c'est pas au programme. Elles sont dans les boîtes de battlegroup, ce faisant, donc avec la premiere unité que tu achetes. Perso, ca me choque pas. Surtout avec la boite de battlegroup cygnar a 29 balles sur leur site.
Les cartes en dl, c'est prevu en meme temps que les packs, avec aussi les abonnement a 2€ par mois pour recevoir ses cartes a chaque errata, donc ce qui veux dire suivis.
Les themes forces et le steam roller faudrait leur demander, meme si je sens que les themes forces serait plus simple a avoir que les steam roller.
Apres je crois que le steam roller servira plus aux joueurs agueris qu'au total debutant.
Le contenu manquant des battlegroup, il y a le tuto (dispo sur leur site en francais en dl) et le resume de faction (lui non traduit). Ca doit pouvoir se faire...
Je sais pas si tu obtiendras tous ce que tu veux mais au moins les 4/5. Perso ca me conviendrait.

Hors ligne Stalker

  • Membre
  • *****
  • Messages: 276
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #245 le: 14 décembre 2018 à 00:26:33 »
Citer
e pense que pour les regles en elle meme, c'est pas au programme. Elles sont dans les boîtes de battlegroup, ce faisant, donc avec la premiere unité que tu achetes. Perso, ca me choque pas. Surtout avec la boite de battlegroup cygnar a 29 balles sur leur site.

C'est moins important que les cartes, on est d'accord. Mais ça reste un argument fort qui ouvre toute les barrières . On rappelle que même GW a lancer sa V8 (qui a le succès qu'on connait) sur cet argument de règles gratuites. Si on prend un peu de recul on voit combien ils ont bien manoeuvrés avec des index payants puis des codex payants sans parler des règles complètes qui sont indispensables vu que les éléments qui donnent de l'intérêt au jeu se trouvent dedans (hey, cool, t'achètes tes règles gratuites en 3 fois *clin d'oeil*).

La promesse de règles gratuites (qui le seraient vraiment en plus ....) ça reste un point fort pour convaincre. Le mec qui achète un BattleGroup il est déjà plutôt convaincu.

Citer
Les cartes en dl, c'est prevu en meme temps que les packs, avec aussi les abonnement a 2€ par mois pour recevoir ses cartes a chaque errata, donc ce qui veux dire suivis.

C'est annoncé depuis Juin et promis pour mi-aout, puis septembre, puis "bientôt". C'est pour quand en vrai ? Une fois encore ça devrait être déjà sorti et ça devrait déjà avoir fait son travail pour préparer une sortie du pack dont tu parles. L'abonnement est une mauvaise idée, j'en parle dans l'autre topic.

Citer
Apres je crois que le steam roller servira plus aux joueurs agueris qu'au total debutant.

Le SteamRoller ça reste LA convention de tournoi pour un jeu qui se présente et est présenté comme étant compétitif. Les gens me connaissent, je ne suis pas friand de compétition. Pourtant en casual je joue avec le SteamRoller. Pourquoi ? Parce que c'est foutrement bien fichu, tout simplement. Jouer la castagne uniquement à Warmachine c'est assez inintéressant au delà de l'initiation. Et le SteamRoller ... bah il est bien fichu. Bien pensé je trouve. Et ça reste LA convention de jeu organisé pour Warmachine. Ca me semble plutôt bénéfique qu'un tel document, qui ne parait qu'une fois par an, soit traduit.

Et c'est pas comme si il y avait des gens prêt à donner un coup de main ...

Citer
Les themes forces et le steam roller faudrait leur demander, meme si je sens que les themes forces serait plus simple a avoir que les steam roller.

Là encore les gens connaissent mon aversion aux TF. Mais il serait stupide d'ignorer qu'il est quasi impossible de jouer sans, dès lors que ton adversaire en joue une. A partir de là avoir une option, quasi obligatoire, peu facile d'accès et non traduite, rend flou, vague voire injuste le jeu. Et c'est une publicité dont il est préférable de se passer.

Citer
Le contenu manquant des battlegroup, il y a le tuto (dispo sur leur site en francais en dl) et le resume de faction (lui non traduit). Ca doit pouvoir se faire...

Es-tu un officiel ? C'est une demande qui a été faite il y a déjà plus d'un an. VG jusqu'ici ne semble pas trop chagriné de vendre un produit incomplet (au même prix que le produit VO qui lui est complet). Non seulement incomplet, de par la non traduction, mais aussi difficile d'accès, pour trouver les liens. Tape Victoria Game sur Google, va sur le site officiel dans "Règles et Téléchargements" et tu n'as rien concernant Warmachine/Hordes. Est-ce logique ? Clair ? Vendeur ?
Quelle image ça donne du jeu ? Du suivi ?

Est-ce qu'un nouveau joueur potentiel va se casser le cul avec tout ça ?

Citer
Je sais pas si tu obtiendras tous ce que tu veux mais au moins les 4/5. Perso ca me conviendrait.

Faut que tu imprimes un truc : C'est pas pour moi.

Attention hein, j'aime énormément le jeu et je ne souhaite que son développement. Mais ce que j'énonce c'est pas une wishlist personnelle. C'est ce que je considère être une base élémentaire et vitale pour donner une chance au jeu. Je ne parle même pas de lui assurer du succès, juste lui donner une chance. Il faut que l'offre soit claire et lisible, sinon les joueurs resteront au chaud sur 40k sans trop se prendre la tête. Et c'est pas non plus comme si d'autres bons jeux s'étaient pointés entre temps (KoW ? Le développement du jeu de platal, notamment la frénésie des sorties de chez GW ? Shadespire qui marche sur les plate-bandes de Warmach' en terme de jeu organisé ? Guild Ball ? Astrahys ? Autres ?).


Hors ligne bluss

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #246 le: 14 décembre 2018 à 03:21:01 »


Citer
Le contenu manquant des battlegroup, il y a le tuto (dispo sur leur site en francais en dl) et le resume de faction (lui non traduit). Ca doit pouvoir se faire...

Es-tu un officiel ? C'est une demande qui a été faite il y a déjà plus d'un an. VG jusqu'ici ne semble pas trop chagriné de vendre un produit incomplet (au même prix que le produit VO qui lui est complet). Non seulement incomplet, de par la non traduction, mais aussi difficile d'accès, pour trouver les liens. Tape Victoria Game sur Google, va sur le site officiel dans "Règles et Téléchargements" et tu n'as rien concernant Warmachine/Hordes. Est-ce logique ? Clair ? Vendeur ?


clairement leur site est mal foutu, ca c'est evident.
Apres, les liens sont la quand meme.

le tuto warmach:
https://www.victoriagame.fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=47

le tuto hordes:
https://www.victoriagame.fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=46

donc c'est bien la. pourquoi pas dans les boites? mystere et boule de gomme. Pareil pour les mini guides de factions, mais là, la plupart ne sont pas traduit.

Precision sur l'abo: meme sans, les errata serait dispo en dl quand meme. comme le modèle US quoi.

Sur le reste de ton post, tu preches un converti, a part pour les regles et pour la concurence.
bon perso, GW sort trop de truc, y'a des trucs biens et des daubes. très peu pour moi, j'ai lâché le steak a la v3 de 40k, quand le fluff des orks a ete jeté au feu, mon armée avec, et a la fin de la v5 de battle ou GW a trouvé opportun de splitter mon armee de 4000 points de Mort vivant en deux. Ils m'ont trop roulé...
KoW? Serieusement, le jeu a vraiment l'air nullissime strategiquement, en plus les figouz sont ignobles. Guildball, perso je comprend pas vraiment l'engouement, a part que le systeme ressemble a warmach', mais apres j'ai jamais joué, juste vu les reviews.

Ok il y a des jeux qui donnent envie, mais je reste a penser que pour le truc le plus abouti, ben c'est ici que ca se passe!

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #247 le: 14 décembre 2018 à 10:02:59 »
A 16 ou 17 ans, si. Lire un forcebook est un dilemne.
Ce qui fait accrocher les joueurs c'est le fluff, pas les acronymes des stats... donc c'est bien l'anglais le problème.

Ce qui fait accrocher les joueurs c'est des jolis bonhommes qui se tapent dessus. Comprendre les règles suffit pour ça. Le fluff on le lit généralement bien plus tard, quand on commence à creuser.

Comparons ce qui est comparable ;)
Sortie mk3, on avait les deux en decks de cartes, contenus aussi foireux dans une langue que dans l'autre.

Maintenant il n'y a pas de cartes vf ou vo du tout.

Par contre, mk2 comme mk3, on n'échappera pas aux erreurs de traduction, oublis, imprécisions, etc. Sans parler des noms des capacités aux traductions au mieux fantaisistes...

Bref aujourd'hui pour avoir une carte à jour il faut l'imprimer, quelle que soit la langue, donc autant que ce soit en vo.


Ou autant que soit en francais et bien traduit! :)

On n'est jamais à l'abri d'une erreur de traduction ou d'une approximation de plus.
Pour les règles qui fonctionnent beaucoup par mots clés, la précision que ça demande est énorme.
Vient ensuite le problème de la communication dès que Jean-Kévin l'anglophobe nouveau joueur va venir en tournoi : monsieur tout le monde ne connait pas les mots clés en VF, et ça, ça n'évoluera pas. Pas la peine de reprocher aux joueurs ou de rêver qu'une trad gratuite change les habitudes des gens. A l'heure où le plus gros tournoi récent réunissait 60 personnes dont (à ma connaissance) 26 français qui ont déjà participé à des tournois à l'étranger et/ou sont impliqués dans le WTC, sans compter les participants étrangers, l'anglais pour les noms des capacités et les mots clés reste indispensable.
Et encore une fois, la traduction des noms de capas, au delà du problème de communication que ça pose dès qu'on s'éloigne des mots plus ou moins transparents, ça donne parfois quelques noms de règles ridicules, contresens techniques ou fluffiques, etc. J'ai pas (surprise !) de cartes VF sur moi, mais je te laisse relire la traduction de Flashing Blade sur Butcher3 ou la carte du Shrike Cryx...


Comme pour d'autres médias c'est malheureusement au vendeur de s'adapter à la mentalité de merde des français qui ne font pas l'effort de lire deux mots d'une langue simple et omniprésente...

pour les forcebooks, c'est pas lire des mêmes

Pour le fluff c'est niveau Première ES. Encore faudrait-il que tous ceux qui ont le bac aient le niveau bac en langues :P
Pour l'important, les règles, c'est niveau 5ème : connaître l'ordre des mots dans une phrase et connaître les mots clés, ça suffit.

A titre personel, j'ai vecu au texas (heee haaaa) et je prefere quand meme lire mes romans et autres en francais. J'aime notre langue, elle est riche, et entre une publi vf ou vo a lire, je prend la vf, sauf pour la poésie.

Juste BEURK. Je compte plus le nombre de bouquins que j'ai abandonnés à cause de la VF, le nombre d'erreurs ou imprécisions de traductions qui nuisent à mon immersion, etc. Le français est beau pour ce qui est écrit en français, la traduction aura toujours trop de défauts.

GW a compris que le français était obligatoire, les espagnols de Infinity pareil. les deux éditeurs publient en anglais, francais, et espagnols, pour avoir l'intégralité du marche global. Surtout pour accrocher des jeunes et des gens qui pratiquent mal.

Oui, du point de vue vendeur, c'est plus simple de traduire que d'attendre des joueurs un effort. Sauf que c'est fermer les yeux sur le réel public cible de warmachine : ça s'adresse à des compétiteurs (même à petit niveau, on cherche à optimiser pour gagner), des gens qui vont aller lire / écouter du contenu anglais sur les réseaux sociaux ou les forums et CID, des gens qui peuvent potentiellement être amenés à jouer en anglais, des gens qui suivent vaguement les erratas, des gens qui n'ont pas peur de se faire casterkill tour 2 pendant 3 parties sur la même journée sur leur premier tournoi, des gens qui n'ont pas peur de se faire rouler dessus par Tza en ronde 1...
L'anglais est l'un des efforts demandés par Warmachine, mais quand j'en parle à des potentiels nouveaux, même pas très à l'aise avec l'anglais, dans la liste des raisons de ne pas s'y mettre ça arrive bien après le prix, la peinture, la complexité stratégique du jeu et de ses règles, etc. Quelqu'un qui est capable de passer outre tout ça passera outre une éventuelle barrière linguistique. Sauf pour le fluff à la limite, mais il y a des pages et des pages à lire sur ce forum ! La traduction n'est pas géniale, mais elle est là !
Du fluff gratuit sera plus lu que du fluff VF.
Après, commercialement, à court terme, vendre des BG et deux-trois jacks à des joueurs anglophobes qui ne joueront à Warmachine que pendant 3 ans et ne feront qu'un seul tournoi qui leur plaira pas, ça marche, mais à long terme c'est des figurines qui finissent sur le marché de l'occaz.

Et contrairement à ce qu'on lit un peu partout, des nouveaux et du renouvellement il y en a. On est moins nombreux qu'à l'époque où on servait de refuges pour frustrés de games mais maintenant qu'ils sont rentrés chez eux on est le même nombre qu'avant.

Et figures toi qu'il y a meme des retours de transfuges de chez games workshop! dégoûtés une seconde fois, ils reviennent, sachant que le jeu est finalement plus stable, plus riches strategiquement, et avec un vrai fluff aussi.

Bien sûr, mais on est loin d'avoir une arrivée massive de joueurs comme à l'époque. Là peut-être que c'est vraiment des joueurs qui vont accrocher à Warmachine, pas des joueurs qui veulent jouer à Battle sans GW ;)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne philogneus

  • [WTC] 2015
  • Brave
  • *
  • Messages: 1668
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #248 le: 14 décembre 2018 à 12:35:13 »
Je pense sincèrement qu'en tant que communauté il faut arréter de peser sur VG. On oublie que c'est une toute petite boite qui survit et avance comme elle peut.
C'est deja pas mal pour eux, ils sont portés par le boom du marché du jeu depuis quelques années et ralentit par le mode de fonctionnement avec PP...

Pour ma pomme, je pense que Guillaume se plante dans son analyse sur certains points. C'est un jolie coup que de réussir à faire baisser le prix de vente sur le marché national de 30%.
Ca suffit sans doute pas à redynamiser. Warmachine ne se vend pas comme un jeu apéro ou un jeu hobby. N'importe quel figuriniste voit les avancées de Citadel dans ce domaine.
Et quand GW propose une boite Underworlds à 20€, PP peut pas compétiter.

L'argument de PP c'est la rigueur de son systeme de jeu et l'équilbre des confrontations qu'il propose.
Ce sont des échecs modernes. On peut ne pas apprécier la nouvelle méta de la MK3 (vis à vis de la MK2, certains vieux joueurs comme moi peuvent grogner sur des points précis) mais il me semble que tout le monde est d'accord sur le fait que le jeu est mieux équilibré, mieux écrit et plus stable.

Les personnes qui jouent à GB ou Warmach jouent peu aux jeux GW. Ils n'y recherchent pas la meme chose.
Je ne caricature pas en disant que les joueurs GB ou Warmach ne sont intéressés que par la compét et les tournois.
Je pense que une vraie campagne à jouer dans les Iron Kingdoms feraient du bien à tout le monde (ya qu'a voir l'engouement à Grenoble pour des évènements non compét).

Mais l'argument n1 c'est quand meme :
PP tu as un excellent systeme, celui qui te permettera de vivre des expérience de joueurs poussées
GW tu a un excellent univers et les meilleurs figs, celui qui te permettera de vivre des éxpériences de hobbyste poussées

Bref, c'est bcp une question de comm de la part de VG. Je me réintéresse au jeu de rôle en ce moment (Héros & Dragons pour ceux que ca intéresse) et quand je vois comment fonctionne Black Book Edition (maqué avec Casus, fusion du site avec celui de casus beli, fusion des contenus et du publiredactionnel = grosse stratégie digitale, production de contenu digital par exemple l'excellente émission role n play sur Youtube)... Depuis quand le marché du jeu de rôle permet de faire plus que celui de la figurine ?

Tu veux voir la plus value d'un distributeur ? Avoir une bonne distribution et une bonne animation de la communauté.
Pour l'animation tu "investis" dans un blog / site moderne, avec du contenu claire et des nouveautés fréquentes. Même pas besoin de produire ton propre contenu, tu reprend la communication digitale de PP et tu la relais en France (un lien vers les dernierères vidéos YouTube de PP , etc ... ). C'est "juste" du temps de travail, c'est pas difficile. Tu peux meme t'appuyer sur des passionés comme Tza ou Journeyman qui ont leurs sites (ou moi à une époque).

Quand tu fais une vidéo de communication / interview tu l'as produis toi meme et de manière un poil plus pro. C'est dingue de voir des Youtubers peintres ou hobby qui ont une meilleure production qu'une entreprise .....

Bref, le jeu va survrire tout seul. Il y aura toujours une communauté en France.
« Modifié: 16 décembre 2018 à 17:42:07 par philogneus »

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Rencontre avec Victoria game !! viens poser tes questions
« Réponse #249 le: 14 décembre 2018 à 13:39:07 »
Je ne caricature pas en disant que les joueurs GB ou Warmach ne sont intéressé que par la compét et les tournois.
Je pense que une vraie campagne à jouer dans les Iron Kingdoms feraient du bien à tout le monde (ya qu'a voir l'engouement à Grenoble pour des évènements non compét).

Mais l'argument n1 c'est quand meme :
PP tu as un excellent systeme, celui qui te permettera de vivre des expérience de joueurs poussées
GW tu a un excellent univers et les meilleurs figs, celui qui te permettera de vivre des éxpériences de hobbyste poussées

Vrai, et du coup je corrige ce que j'ai dit au dessus qui était un peu caricatural : dans tous les jeux, fig, plateau, et même JDR, j'aime beaucoup avoir un système carré (le moins de place possible à de l'interprétation des règles, jamais de doute ou devoir se mettre d'accord avec les autres joueurs / le MJ)
Ce type de joueurs qui comme moi aiment faire mumuse avec un système bien foutu, appréciera Warmachine, et les avantages de la langue anglaise (pour pas mal de formulations techniques, pour la facilité de l'utiliser avec ce fonctionnement par mots clés, etc.) ou au moins sera apte à faire avec car le langage technique on s'y habitue vite, même avec un niveau 5ème.
Du coup penser que le fluff en VF est l'argument pour attirer des joueurs, c'est un piège je pense. L'univers Warmach est très sympa, mais n'est pas un argument efficace de recrutement : un joueur intéressé par le fluff mais qui serait soûlé (comme pas mal de débutants et vieux blasés qui arrêtent) par l'assassinat qui met fin au jeu ou même le côté punitif du jeu en général, qui ne serait intéressé que par le hobby et pas par la technicité, etc., c'est un joueur qui ne resterait pas longtemps sur Warmachine.
De même qu'au contraire, même si j'ai aimé un temps les univers de GW, leurs systèmes de jeu ne m'ont jamais satisfait, et je n'y retournerai probablement jamais.
Bref, la VF cible-t-elle le bon public ? Existe-t-il réellement un public pourrait devenir une clientèle/communauté durable grâce à une VF ? Je ne pense pas.
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes