Vano CR

[Wogshrog]

Tu me déçois, il est où le pigeon 

[Vano]

J'aime beaucoup la liste Kaya3. Les points tombent pile poil, il n'y a pas de légères mais beaucoup de cheap lourdes donc tu capitalises quand même sur Synergy, double Shadowhorn je suis fan, et tout ça va cogner très fort. Après ça manque un peu de tir, mais pourquoi pas. Et le Pot n'est pas forcément requis ici.

C'est ce que je me dis aussi, ce sera mon prochain test ^^

Par contre j'aurais tendance à le laisser sur les listes Kromac2, vu qu'ils sont 2 à profiter des corpses, donc c'est toujours utile, sans compter le Spirit Lash et le Puppet Master.

Je ne sais pas, je ne suis pas sûr que des corps soit indispensables sur Kromac, j'ai l'impression que çà fait un peu overkill...à voir sur la durée.

c'est marrant de voir un Boros vanter l'ARM de ses beast  je pensais plus à le DEF... mais bon, tu jouais contre Cryx

Oui, c'est sûr, contre khador, ce n'était pas la même ^^
Après, la défense c'est surfait. N'importe qui touche de la def 14 de nos jour. on commence à regarder vers def 16.
Mais il faut avouer qu'avoir un peu ds deux, çà pose problème, çà force à faire des choix ^^

Tu me déçois, il est où le pigeon 

Il est dans l'autre liste ^^ (je n'ai plus besoin de la tester, elle est validée !)

[NeuronPsychare]

Par contre j'aurais tendance à le laisser sur les listes Kromac2, vu qu'ils sont 2 à profiter des corpses, donc c'est toujours utile, sans compter le Spirit Lash et le Puppet Master.

Je ne sais pas, je ne suis pas sûr que des corps soit indispensables sur Kromac, j'ai l'impression que çà fait un peu overkill...à voir sur la durée.

Overkill, faut voir. Déjà, ça peut faire la différence entre "solo un colosse et être au milieu de la pampa sans rien camper" et "solo un colosse et Sprint back derrière la forêt avec 2 Fury". C'est pas rien.

Ensuite, ça peut aussi permettre d'abattre des légères/lourdes tout en gardant de la Fury pour Primal Shock par exemple (ça manque d'option à distance dans la liste, donc Primal Shock est vraiment cool à caster. Mais pour ça il faut de la Fury de dispo :/ ). Bref ça permet d'être plus facilement multi-tâche sur le tour.

Alors oui, dans l'absolu, le Chaudron n'est pas un incontournable dans la liste si c'est juste pour rendre Kromac bien meilleur.

Et dans l'absolu, le Chaudron n'est pas un incontournable dans la liste si c'est juste pour rendre le Lord of the Feast bien meilleur.

Mais le fait qu'il profite aux deux, pour moi ça justifie de le prendre (surtout quand on connaît la différence de damage output entre un Lord avec et un Lord sans corpse). Et c'est sans parler des autres utilités du Pot.

[Vano]

çà se tient...
Et dit avec autant de fougue et de passion, on ne peut être que convaincu ^^

[NeuronPsychare]

çà se tient...
Et dit avec autant de fougue et de passion, on ne peut être que convaincu ^^

 

Après, perso je me pose toujours la question de qui est le mieux entre Kaya3 et Kromac2.

Sur le papier, je dirais Kaya, parce qu'elle sera plus efficace dans le cassage d'armure, et ce tant qu'elle aura de quoi maxer Synergy. En plus elle a une vraie protection contre les gunlines (Fog of War et le Feat), contrairement à Kromac avec Field Marshal : Hyperaggressive, qui est sympa mais qui a surtout la facheuse tendance à attirer encore plus de tir sur des beasts pas ultra solide (à part Ghetorix). Et en parlant de Field Marshal, Repo 3" sur tout le BG c'est vraiment d'la balle (comme disent les jeunes... enfin disaient les jeunes... dans le temps... enfin dans le temps avant mon temps).

Mais Kaya a quelques défauts en comparaison de Kromac : déjà sa control de 12", ça limite vachement le rayon d'action des beasts, même si elle est sur une large base ; sa fragilité comparé à Big Mac ; le fait de pas pouvoir prendre Ghetorix ; et surtout le fait que la liste s'épuise forcément à l'attrition en end game, puisque la Synergy ne se max plus. Alors que Kromac, tant que tu lui laisses un Stalker en vie, il ira poutrer des gueules autant qu'il veut et sprint back en sécurité. Quand la game arrive aux derniers tours, Kromac peut souvent nettoyer à lui tout seul la zone qu'il occupe, même si ça conteste avec une lourde, ce que Kaya ne fera pas. Bref, il peut faire beaucoup, beaucoup de boulot à lui tout seul. Y compris péter un colosse avec des corpses ^^ (surtout avec Wraithbane de dispo en animus).

Du coup je penche toujours en faveur de Kromac. Mais j'essaierai peut-être ta liste Kaya après les présélections, parce qu'elle est très agréable à jouer et le Feat et Fog of War sont golden dans certains matchups.

[samich]

Kromac2 j'ai essayé une fois, je me suis fais chié.
C'était ma contribution à pas faire avancer le shmilblick.

[Arhnayel]

J'aime pas Kromac2. Ni la figurine (du moins, sur les photos officielles), ni sa spell list, ni son feat. Kromac1 étant tellement plus imprévisible... quelle déception que ce Kromac2 !

C'était ma contribution à pas faire avancer le shmilblick.^TM

[NeuronPsychare]

Ben clairement niveau shenanigans, Kromac2 est pas très représentatif de Circle. Mais bon, les "thèmes" de faction veulent plus rien dire de nos jours, genre Primal Terrors en Legion, très éloigné de leur thématique.

Mais bon, c'est aussi agréable de changer de gameplay sans changer de faction. Baldur2 ne fait pas très "Circle" non plus, mais c'est bien de savoir que, si besoin, on a de quoi faire une grosse brique qui tank.
Kromac c'est pareil, si besoin, on a un gros thon qui avoine sa maman tout seul et tous les tours dans la faction, tout en ayant accès à Sprint, ce qui n'est pas très commun chez les gros thons avoineurs de maman (je crois).

[Arhnayel]

J'aime pas Baldur2 non plus...


 

[NeuronPsychare]

Me doutes ^^ Toi t'es surtout (corrige moi si je me trompe) un amoureux du style de jeu qui a fait la réputation de Circle en MkII, ce que je comprend tout à fait, c'était un peu mon cas aussi. Mais plus ça avance, plus je suis content d'avoir d'autres options sans changer la faction.

Bref, je comprend que ce soit pas ta tasse de thé, mais on ne peut pas regretter que ces casters existent, parce qu'ils n'apportent que de la variété, sans altérer les possibilités d'origine avec d'autres casters.
Et c'est bien par rapport à la méta, parce que quand tu es habitué à contrôler le board easy avec Krueger2 depuis des années, tu es content d'avoir d'autres options quand Exalted arrive 

[Arhnayel]

Toi t'es surtout (corrige moi si je me trompe) un amoureux du style de jeu qui a fait la réputation de Circle en MkII

C'est ce qui m'a attiré dans le jeu et la faction : activer ça, puis ça et ceci et... pouf, la quatrième pièce te prend par suprise, un truc totalement imprévu et je prends un bon avantage d'attrition/contrôle/scénario.

Mais plus ça avance, plus je suis content d'avoir d'autres options sans changer la faction.

Je suis tout à fait d'accord. Mais je préfère des options moins frontales qu'un Kromac2 ou un Baldur2. Dixit le mec qui adore jouer Kaya2/3 ^^

Et c'est bien par rapport à la méta, parce que quand tu es habitué à contrôler le board easy avec Krueger2 depuis des années, tu es content d'avoir d'autres options quand Exalted arrive

J'aurais tendance à prendre Mohsar contre Skorne, mais je suis un peu mono-maniaque dans mon amour de Papy...

[samich]

Baldur2 j'ai essayé une fois, je me suis fais chié.
C'était ma contribution à pas faire avancer le shmilblick.

[Arhnayel]

Je me suis fais chier.

C'était ma contribution à pas faire avancer le shmilblick^TM, mais elle fait avancer l'orthographe.

[Vano]

J'aime bien jouer Baldur2, c'est cool, çà laisse une chance à Kromac2 ^^

[Ptit Nico]

Je me suis fais fait chier.

C'était ma contribution à pas faire avancer le shmilblick^TM, mais elle fait avancer l'orthographe.

Tsss...

[TheLazyHase]

Il a dit l'orthographe, pas la grammaire.

Bon, *certe* il a corrigé une faute de grammaire et pas d'orthographe.

[samich]

N'essayez pas de rendre mon orthographe et ma grammaire meilleurs. Ça ne rentre pas. Ou alors il faut que je me concentre comme jamais.
J'ai écrit au moins un bouquin entier de nouvelles avec Bescherelle et dico sous la main ben je suis toujours aussi nul. Une forme d’imperméabilité à ces conneries. Je passe plus de temps à me corriger qu'à écrire... Et ça ne rentre pas... 

[Arhnayel]

Purée, je l'ai pas vue celle-là... faut dire qu'avec toutes celles que j'ai lues dans les copies, j'ai énormément perdu :s

J'vais m'inscrire à des cours du soirs.

[Vano]

Hop, nouveau CR.
Partie avec la liste Kaya3 :

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

[Kaya 3] Kaya the Wildheart [+27]
 - Feral Warpwolf [16]
 - Gnarlhorn Satyr [12]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Rip Horn Satyr [14]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [17]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Lord of the Feast [0(6)]
Shifting Stones [0(3)]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Contre Conar avec une liste révisée de la semaine précédente :

Cryx Army - 75 / 75 points
[Theme] Slaughter Fleet Raiders

[Deneghra 3] Deneghra, the Soul Weaver [+27]
 - Kraken [36]
 - Satyxis Blood Priestess [4]
Axiara Wraithblade [0(6)]
General Gerlak Slaughterborn [0(6)]
Black Ogrun Boarding Party (max) [11]
Black Ogrun Ironmongers [6]
Black Ogrun Smog Belchers (max) [15]
Blighted Trollkin Marauders (max) [15]
Bloodgorgers (max) [15]
 - Jussika Bloodtongue [0(5)]

Nous jouons sur 0=0, je joue en premier.

Tour 1 :

- Je cours avec les loups, je trample/repo avec le riphorn et le gnarlhorn, j'avance/saute/repo avec les shadowhorns, j'oublie de lancer les animus.le Lord of the Feast avance pour menacer les trollkins. Kaya lance fog of war.

- Le kraken avance un peu pour rester hors de mes zones de menace et tir sur une pierre dans l'espoir de tuer le blackclad à coté. Il le laissera à 1pv et détruira la pierre. Deneghra spray le LotF (j'avais oublié qu'elle pouvais faire çà) et le laisse à 23pv corrodé. Les trollkins avancent en mode rien à foutre. Les ogruns prennent les flancs en restant loin.

Tour 2 :

- Le LotF charge 3 trollkins, rate une attaque et un jet de dégât, il tir sur un autre et dépense son token en chaine pour en tuer 3 autres. Un shadowhorn avance pour tuer 2 autres trollkins et mettre un pied dans sa zone, les gobbers posent un cloud contre la maison centrale pour cacher le riphorn, le pureblood et le feral. De l'autre coté de la maison centrale, le stalker avance à 12,1" du kraken et les deux autres chèvres un peu plus loin. Kaya feat. j'oublie de lancer mes animus.

- Garlak tue le LotF, Deneghra feat et avance pour lancer mortality sur un shadowhorn et scourge le deuxième. Le kraken charge et tue les deux chèvres coté stalker avec l'aide des ogrun tandis que les trollkins tuent la chèvre au sol.

Tour 3 :

- Kaya lance synergy et galère un peu à toucher un ogrun avant de se repos derrière la maison centrale. Le riphorn et le pureblood tuent des trollkins. Le feral change de coté et lance primal sur le stalker. Le stalker charge le kraken et le tue.

- Deneghra charge le stalker et le démonte, les trollkins et les ogruns courent/chargent pour contester un maximum de zones et nettoyer les blackclads et les pierres et les gobbers.

Tour 4 :

- Je passe en mode "longue attrition", mais je ne vois pas bien comment je vais m'en sortir. Je tue toujours plus de trollkins et d'ogruns. Kaya est toujours planquée derrière la maison.

- Deneghra charge mon objctif pour être à portée de Kaya (oups), elle lance un scourge qui ne peut pas rater et commence à gratter les pv. Kaya sera achevée par une charge d'ogrun.


Bon, c'est sur que le feat de Kaya contre une armée qui se fout de la défense, c'est moins sexy...mais c'est toujours plus drôle à jouer que Kromac2.

Par contre, est-ce que quelqu'un peut me rappeler à quoi sert le gnarlhorn et pourquoi j'ai essayé de le jouer ?
Il n'avance pas, il n'encaisse pas et je n'ai jamais réussi à caser un counterslam en 10 ans de jeu...bref, retour dans la boite, rendez-vous en mkIV.

Du coup, je vais faire évoluer ma liste pour le remplacer. Comme je ne veux pas jouer 3 shadowhorns, je pense que je vais upgrader une autre chèvre en stalker et compléter avec un griffon. Un truc dans ce style là :

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

[Krueger 2] Krueger the Stormlord [+27]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Scarsfell Griffon [8]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [17]
 - Warpwolf Stalker [17]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Lord of the Feast [0(6)]
Shifting Stones [0(3)]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

ou

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

[Kaya 3] Kaya the Wildheart [+27]
 - Feral Warpwolf [16]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Razorwing Griffon [7]
 - Rip Horn Satyr [14]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [17]
 - Warpwolf Stalker [17]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Lord of the Feast [0(6)]
Shifting Stones [0(3)]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

J'aime beaucoup la première parce que les stalkers et les purebloods profitent vraiment bien de Kaya3.
La deuxième apporte plus de variété et le feral aide bien les chèvres à faire du dégat mais la liste apporte moins de stealth et moins de tir, sans compter un griffon vraiment moins bon.

[Ptit Nico]

Par contre, est-ce que quelqu'un peut me rappeler à quoi sert le gnarlhorn et pourquoi j'ai essayé de le jouer ?

J'ai peut-être un début de réponse :

j'oublie de lancer les animus

Deneghra charge mon objctif pour être à portée de Kaya (oups), elle lance un scourge qui ne peut pas rater et commence à gratter les pv. Kaya sera achevée par une charge d'ogrun.

 

[Vano]

Il était mort depuis 2 tour à ce moment là ^^
Et bon...12 points pour un animus...je crois que je préfère lancer dodge, en plus.

[Arhnayel]

Dodge ne protège pas contre KD/stationnaire. Earth's Blessing vaut 12 pts. Et le Gnarlhorn peut faire des dégâts sérieux en fin de partie (avec Primal et/ou Synergy).

[Vano]

Vous voulez dire que j'ai fait n'importe quoi et que je l'ai mal joué ?
Hmm...j'en doute.
Mais comme je vous fait confiance, je ne vais pas le ranger tout de suite. On verra sur une prochaine partie.

[Conar le Barban]

Il a pas servi à rien il a bait mon Kraken. Lui et son cousin. 2 Shadowhorns m'auraient plus gêné remarque.

[Vano]

Hop, petit CR de mon tournoi de Dijon (passer derrière Samich, c'est dur...^^).

Mes listes :

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

[Kromac 1] Kromac the Ravenous [+26]
 - Ghetorix [19]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [17]
 - Druid Wilder [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Lord of the Feast [0(6)]
Una the Falconer [4]
 - Storm Raptor [34]
Boil Master & Spirit Cauldron [5]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]

Circle Army - 75 / 75 points
[Theme] Call of the Wild

[Kaya 3] Kaya the Wildheart [+27]
 - Feral Warpwolf [16]
 - Gnarlhorn Satyr [12]
 - Pureblood Warpwolf [17]
 - Rip Horn Satyr [14]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Shadowhorn Satyr [12]
 - Warpwolf Stalker [17]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Blackclad Wayfarer [0(4)]
Lord of the Feast [0(6)]
Shifting Stones [0(3)]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]

Le but était de tester à nouveau la liste Kaya3. J'ai écouté les esprits supérieurs de ce forum et il faut bien avoué qu'ils avaient raison (encore une fois) : çà valait le coup de laisser une chance de plus au gnarlhorn.


Première partie contre McFo, Gorshade1 Black indus/Kaya3

Je gagne le toss et choisis de commencer.

Tour 1
- Je cours avec les loups, saute avec les shadowhorn et fais des trample avec les autres. J'oublie de lancer les animus. Kaya lance fog of war.
- Un shadowhorn est trop près du Deathjack, il meure et le DJ est TP hors de portée par Gorshade. Le reste avance.

Tour 2
- J'avance encore un peu en restant hors de porté de charge, j'oublie de lancer mes animus.
- Il tir sur des trucs avec un crabejack, charge les gobber avec l'autre dans l'espoir de faire des dégâts sur une chèvre. et positionne les autres pour contrer l'alpha.

Tour 3
- Kaya feat, synergie et lance primal sur le feral et le shadowhorn. La synergy monte grâce au crabjack un peu trop avancé. Le stalker prend un jack' et l'objectif et oublie de sprint en arrière, le shadowhorn en prend un autre et le feral prend le DJ.
- Riposte de McFo qui s’emmêle un peu les tibias et feat des banes sur ses lignes de charge. Il laisse Goreshade au milieux de la pampa, j'ai le choix de ma victoire.


Partie 2 contre wogshrog Axis/kaya3

Je gagne le tosse, je commence

Tour 1
- Je vais le plus loin possible, je n'oublie pas mes animus, mais çà ne sert à rien.
- Il avance en respectant mes distance de charge, mais il néglige un peu mes shadowhorns. Il a peur du Lord et place des boule devant ses jack'.

Tour 2
- Je peux prendre deux invertors. Kaya lance synergy et feat. Je tricote pas mal pour éviter les contre-charges mais il est pas mal bloqué par ses propres fig. Un premier shadowhorn saute et lance un invertor qui sera achevé par le riphorn, le deuxième en tue un autre tout seul (sous primal). Je suis fier de moi et je me sens bien dans la partie, mais j'ai déjà pris 30 minute de clock.
- Contre feat, les deux shadowhorn tombent, le TEP met quelques dégâts sur le gnarlhorn. Un invertor tue le riphorn.

Tour 3
- Je tricote encore. je dois tuer l'invertor dans mes lignes mais comme je ne peux pas charger, seul kaya et le feral peuvent y aller. J'hésite beaucoup : il y a un gros risque pour Kaya. Finalement, le feral tue l'invertor et le reste se positionne. Je suis bien à l'attrition, je suis confiant...jusqu'à ce que mon regard se pose sur ma clock : Il me reste 1 minute...Ah, dommage ^^
- Il fait son tour le mieux possible et prend bien garde à ne pas me laisser d'opportunité de KTC.

Je fait mon tour 4 pour rire.


Troisième partie contre Rawr, Gearhart/Kromac

Je gagne le toss, je commence.

Tour 1
- La table est presque vide, il a des portées de fou furieux...j'avance mais pas trop, je laisse Kromac et una dans une tranchée
- Il avance mais il laisse Gearhart en arrière pour ne pas être sous la menace du pigeon.

tour 2
- Je ne sais pas quoi faire : tout ce qui va avancer va mourir. Je reste loin, le pigeon tue des solos de soutien. Le lord of the feast tue l'artillerie, Alyce et grosse Alyce. J'avance mes beasts pour essayer d'en faire quelque chose le tour d'après. Kromac et Una restent loin dans leur tranchée
- Il a le même problème que moi. Il feat, tue la chèvre, le stalker et le lord meure et il avance Gearhart pour éviter la killbox.

Tour 3
- J'ai possibilité de tirer sur son caster mais peu de chance de le tuer. Le pigeon se contente de pulser sur quelques piétons et de se repo. Gheto charge son colosse mais j'oublie de joue kromac d'abord. Gheto est hors zone, je suis un castor.
-  Il tue gheto et abime le pigeon et le jamme avec des rocketmen.

Tour 4
- Je n'ai plus rien sur la table, il a un colosse tout neuf. Il ne me reste pas grand chose à faire : kromac et Una se débarassent des rocketmen qui jamme, le pigeon ance son animus et je me rend compte que je n'ai pas avancer una, donc Gearhart ne sera pas dans l'animus...je tente quand même le KTC pour voir, mais je le rate tout à fait logiquement.
- Kromac se fait ouvrir en deux par des fusillers et un colosse.


Bon, je fini à 2-1, j'ai très mal joué. je ne suis pas fier de moi.

Cependant, le tournoi a été très instructif :
- ma liste kaya est cool à jouer et le gnalrhorn est très interessant. Il ouvre des possibilités de défense si on joue correctement et il est assez bon en deuxième vague. je vais jouer çà un moment, pour voir ce que çà donne.
- mon pairing gère très mal les grosses gunlines qui touchent très bien et font très mal.
- arriver en forme à un tournoi, çà aide à jouer correctement.
- la combo LotF + Chaudron, tout le monde trouve çà cheaté, moi compris. Je vais donc arrêter de la jouer. Il y a un coté ridicule à jouer un truc abuser en attendant que PP fasse quelque chose pour le corriger, çà me donne l'impression d'être ce mec (totalement imaginaire) qui gueule que le gouvernement pourrait faire des efforts pour l'écologie, tout en allant benner son huile de vidange dans la forêt d'à coté.

Du coup, je réfléchi comment modifier ma lite kromac : remplacer le shadowhorn par un feral pour plus d'impact au CàC ou par un pureblood pour encore plus de gestion de l'infanterie...