Auteur Sujet: Attention poussez-vous, j'arrive!  (Lu 178040 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #450 le: 23 novembre 2019 à 08:37:23 »
vile netdecker

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #451 le: 23 novembre 2019 à 09:07:23 »
Curiosité plus que du copiage pour la gagne. Mais ça m'intrigue.
Puis dans un mois et demi, j'ai le premier rassemblement italien donc va falloir que je m'active.
Et je vais pas avoir le loisir de me faire prêter des figs alors faut que je synthétise tout ce qui m'est possible un peu à l'avance.

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #452 le: 23 novembre 2019 à 09:13:21 »
War Room Army

Legion of Everblight - eabsy lessers

Theme: Ravens of War
75 / 75 Army


Absylonia, Daughter of Everblight - WB: +28
-    Golab - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Proteus - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 11)
-    Seraph - PC: 14
-    Shredder - PC: 4
-    Shredder - PC: 4
-    Shredder - PC: 4
-    Shredder - PC: 4
-    Shredder - PC: 4
-    Harrier - PC: 0
-    Harrier - PC: 0
-    Harrier - PC: 0
-    Harrier - PC: 0
-    Harrier - PC: 0
-    Harrier - PC: 0
-    Neraph - PC: 12

The Forsaken - PC: 4
Hermit of Henge Hold - PC: 5

Hellmouth - Hellmouth & 3 Tentacles: 6
Hellmouth - Hellmouth & 3 Tentacles: 6


THEME: Ravens of War
---

GENERATED : 11/23/2019 09:12:25
BUILD ID : 2089.19-07-18

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #453 le: 23 novembre 2019 à 10:33:32 »
Quelqu'un à tester?
Là comme ça sur le papier ça me dit pas grand chose.

Les harrier c'est pas mal, par contre y'a forcement un moment où ça part en couilles avec la fury. Je sais pas trop quoi en penser.

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #454 le: 24 novembre 2019 à 20:54:03 »
j'ai joué 2 fois. fun et relativement fort. ca tape dur et y a de la tech. dur pour le mec en face de tout esquiver. la fury est pas trop un problème pour absy2 tout est gratuit.

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #455 le: 25 novembre 2019 à 11:31:35 »
Je vais essayez de tester ça.

Hier petite partie contre oliv' avec gunnbjorn et l'unité de la pierre qui immunise aux effets continus, 2 bomber, une unité de pistolero je sais plus comment ça s'appelle ( font mal avec snipe...), 3 tanks des bonhomme qui tire, alton...
Je sors ma liste kallus 2. Faut que je repense à la refaire complètement. Y'a un truc qui colle pas dans les activations. Faut que je trouve un truc plus simple. Là je m'embrouille, c'est un peu galère. J'ai toujours pas perdu un match avec mais j'ai toujours pas réussi à feater...
Faut que je la reprenne de A à Z.
En raven avec Golab et des piafs peut être... Je sais pas...

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #456 le: 25 novembre 2019 à 11:51:39 »
Baaaaah. Si le mec est immunisé feu continu c'est sur tu vas pas feater des masses  ;D

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #457 le: 25 novembre 2019 à 11:57:50 »
Oui c'est sûr, m'enfin en six parties avec j'ai toujours pas featé et ils n'étaient pas immun les autres.
Encore un magnifique exploit de mon carni qui met 5pv à un bomber...
Je crois que j'ai le syndrôme ravager avec... Chaque fois que je tente un truc avec ben ça foire...

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #458 le: 25 novembre 2019 à 12:39:25 »
Les carnis c'est des fire-spray-bots en meme temps. C'est pas censé aller tuer du gros en mêlée...

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #459 le: 25 novembre 2019 à 12:57:02 »
Oui m'enfin 5 pv, il était à 10 de def le bomber 20 arm. 7 attaques.
Tu soulèves un problème interessant, ta beast qui tape le plus fort n'est pas faite pour pétér du lourd au cac...

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #460 le: 25 novembre 2019 à 14:18:51 »
Une fois qu'il arrive, le carni peut péter des trucs au cac, y a pas de souci. C'est plus arriver le souci.

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #461 le: 25 novembre 2019 à 15:05:08 »
bah la pour le coup entre overrun et slip stream, c'est pas arriver le problème.

Non mais...
Entendu là à l'instant: " c'est toi qui colle des crottes de nez dans la baiggnoire?".

...
Y'a des jours je me sens fatigué. Je voudrais juste que mon esprit se tire de mon enveloppe corporel et se barre sur un autre plan, là où tout ne serait pas une agression permanente. Là où je reposerais mon cerveau dans une torpeur cotonneuse flottant tranquillement dans un océan de pensées calmes.
C'est peut-être ce qu'on appelle la mort...

Je vais peut-être me faire emmerder encore un peu...

Qu'est-ce que je répond à ça? Si je dis non, elle va pas me croire. Si je dis oui je vais me faire engueuler.
Je veux bien avoir peint dans les années 80' les plus grandes fresques murales avec mes crottes de nez m'enfin c'était y'a plus de trente ans...

Puis de toute façon mes crottes de nez je les colle sous le canapé ou sous mon siège conducteur. Rien à voir avec la baignoire.
Elle insiste en plus... Pffff... Didi je t'aime...

Faut que je repense à cette liste Kallus2. Ça va pas... Même si je perd pas, ça va pas du tout...

J'attend vos retour du ch'nord avec impatience les loulous.
« Modifié: 25 novembre 2019 à 15:18:32 par samich »

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #462 le: 25 novembre 2019 à 15:26:48 »
Le probleme du carni avec K2000 (et avec les 3/4 de nos warlocks en fait) c'est que tu vas alphastriker a l'autre bout de la table sans probleme, mais derriere 5xPOW18 MAT6 c'est largement insuffisant pour defoncer une lourde moyenne. Et K2000 est le parfait exemple du warlock qui ne buffe pas ses beasts. Donc si tu pars sur une activation ou tu veux faire du degat a une lourde avec un carni dans une partie K2000, c'est que t'as raté un truc.

Perso c'est les pigeons ma source de degats en K2000. Les 2 carnis sont le proc du feat et d'overrun. Mais bon ma liste K2000 marche pas trop non plus en vrai :D

Hors ligne TheLazyHase

  • Héros
  • ********
  • Messages: 3387
    • Voir le profil
Re : Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #463 le: 25 novembre 2019 à 15:31:22 »
Le probleme du carni avec K2000 (et avec les 3/4 de nos warlocks en fait) c'est que tu vas alphastriker a l'autre bout de la table sans probleme, mais derriere 5xPOW18 MAT6 c'est largement insuffisant pour defoncer une lourde moyenne.
C'est littéralement et objectivement faux. C'est assez pour tuer n'importe quel heavy qui est pas spécialisé dans le tanking.

Hors ligne Conar le Barban

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 3243
  • [WTC] 2016 ou pas
    • Voir le profil
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #464 le: 25 novembre 2019 à 16:33:16 »
Montrez moi vos maths plutôt que de parler dans le vent !
Analysis Paralysis

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #465 le: 25 novembre 2019 à 16:39:48 »
Le probleme du carni avec K2000 (et avec les 3/4 de nos warlocks en fait) c'est que tu vas alphastriker a l'autre bout de la table sans probleme, mais derriere 5xPOW18 MAT6 c'est largement insuffisant pour defoncer une lourde moyenne.
C'est littéralement et objectivement faux. C'est assez pour tuer n'importe quel heavy qui est pas spécialisé dans le tanking.

Alors oui et non.

Oui c'est faux, parce qu'un Carni c'est pas "5xPOW 18 MAT 6", faut quand même rajouter deux baffes POW 16 et un spray POW 14. Et la charge est gratuite avec le feat.
En revanche, même en rajoutant tout ça, ça ne fait que 48% de chances de tomber un 'jack Khador neuf.
Sauf qu'a priori il ne sera pas neuf puisqu'il aura pris au moins un tir pour le mettre en feu avant, ça aura déjà grignoté un peu. En considérant que le jack a perdu 4 PV avec le tir et le feu, ça fait 69% de chances de le tuer, c'est correct.

Là où ça devient très compliqué, c'est dès qu'on essaye de taper dans un truc qui a un semblant de début de DEF. Rien qu'un Mauler avec sa DEF 12 ça devient un ninja pour la pauvre MAT 6 du Carnivean, et c'est là le vrai problème.
Clic clac, merci Kodiak !

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #466 le: 25 novembre 2019 à 17:54:32 »
En blight t'as moyen de descendre la def. Dans ma liste j'ai gorag et le tir de cuit-cuit. J'ai toujours un -2 à mettre quelque part.
En réalité tu rates une attaque et c'est fini, tu ne tueras pas ta cible avec un carni.
Le souci avec kallus 2 c'est que tu as battle lust et overrun. Donc c'est le warlock qui est entre les deux en terme de support et qui a besoin de feu continu pour avoir un feat. Et pour avoir ça dans sa liste et faire un truc un peu opti ben c'est le merdier.
Golab m'a fait un sacré taf car plus mobile avec speed 7, sprint et vole, là ou le carni est plus lourd et vu que c'est lui qui apporte la source de feu continu ben tu l'actives avant le feat en theorie.
Donc oui Manu, j'en étais arriver que les petit piaf peuvent taper fort sous battle lust et en plus coûtent pas chers. Par contre ils ont une Mat de merde.
Les croak riders sont pas mal pour mettre le feu continu. Mais ils ne bénéficie ni du feat ni des sort de soutien de Kallus. C'est un peu le problème avec ce caster, c'est que tu sais jamais comment trop avec quoi le mettre. Mais après si tout se passe bien ben tu fais des trucs.

manu74

  • Invité
Re : Re : Re : Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #467 le: 25 novembre 2019 à 19:21:01 »
Le probleme du carni avec K2000 (et avec les 3/4 de nos warlocks en fait) c'est que tu vas alphastriker a l'autre bout de la table sans probleme, mais derriere 5xPOW18 MAT6 c'est largement insuffisant pour defoncer une lourde moyenne.
C'est littéralement et objectivement faux. C'est assez pour tuer n'importe quel heavy qui est pas spécialisé dans le tanking.

Alors oui et non.

Oui c'est faux, parce qu'un Carni c'est pas "5xPOW 18 MAT 6", faut quand même rajouter deux baffes POW 16 et un spray POW 14. Et la charge est gratuite avec le feat.
En revanche, même en rajoutant tout ça, ça ne fait que 48% de chances de tomber un 'jack Khador neuf.
Sauf qu'a priori il ne sera pas neuf puisqu'il aura pris au moins un tir pour le mettre en feu avant, ça aura déjà grignoté un peu. En considérant que le jack a perdu 4 PV avec le tir et le feu, ça fait 69% de chances de le tuer, c'est correct.

Là où ça devient très compliqué, c'est dès qu'on essaye de taper dans un truc qui a un semblant de début de DEF. Rien qu'un Mauler avec sa DEF 12 ça devient un ninja pour la pauvre MAT 6 du Carnivean, et c'est là le vrai problème.

En plus si tu sors des maths pour aller dans la vie reelle t'as d'autres considerations:
- c'est bien beau de tomber un jack khador mais le jack khador il coute 14pts max la ou le carni en coute 18, et donc tu trade pas favorablement
- la lourde qui coute 17~19pts et donc contre laquelle tu traderais avantageusement un carni, bah en fait si elle est prise dans une liste wmh moderne c'est qu'elle tanke completement un carni pour d'autre raisons (soutien, bonus de theme, regle de tp a la con, support du reste de la liste, etc). et donc ton carni a poil sans aucun soutien lui, dans une liste K2000, bah il tombe jamais la lourde a prix equivalent en face. Le probleme dans ce cas etant double 1/ le prix dementiel du carni pour un role de simple beatstick (pour les empresses qui savent pas lire, je dis pas que le prix du carni est dementiel dans l'absolu, je dis qu'il est dementiel SI tu te sers que de sa tech de beatstick) et 2/ l'absence totale de soutien d'une liste K2000 pour une heavy beatstick (de par le warlock et le fait qu'en blight on a rien en dehors des warlock qui soutiennent vraiment les beasts - on a pas enrage a tour de bras nous).

Apres on peut demander l'avis des joueurs Khador ou Skorne sur l'interet d'un carni comme beast anti-lourde, c'est comme demander l'avis d'un conducteur de train sur la finesse optimale d'un planeur pour survoler les alpes.

Toujours est-il que j'ai fait une partie avec un skin an moan Grymkin ce WE, bah vous m'excuserez mais en terme de beatstick ET en terme de tank, le carni c'est de la merde en papier maché.
Et comme les gens prevoient d'affronter des S&M bien plus que des carnis, quand le carni tombe en face d'un truc qui est la pour tanker un S&M et ensuite le defoncer en retour, baaaaaaah. voila.
Sachant que le S&M coute moins cher que le carni, l'equation est vite resolue.

Bref, le carni c'est un spray-bot. Accessoirement il depanne pour finir une heavy deja morte (5-10 pvs il saura faire). Mais jamais tu t'en sers comme trade face a une heavy lambda dans un jeu d'attrition.

Et c'est bien pour ca que PP a fait une seule modif sur le carni en CID blight : la RAT5 et le feu continu.
Pas la MAT7 ou ARM19 ou DEF12. Mais RAT5 et feu continu.
Message pour ceux qui comprennent lentement: Spray. Bot.
« Modifié: 25 novembre 2019 à 19:24:54 par Manu69 »

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #468 le: 25 novembre 2019 à 19:46:55 »
Y'a pas que le carni pour faire des trades de merdes.

Après quelques parties, j'ai la sensation que tes lourdes ouvrent un peu de l'infanterie et que c'est avec ton infanterie que tu dois ouvrir les lourdes.

Je viens de mettre la main sur 15 incubi... Héhéhé...

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #469 le: 25 novembre 2019 à 20:50:43 »
Clairement avec K2 c'est ca. Tu prends de l'infanterie pour ouvrir les lourdes en face.
Tu prends des beasts uniquement pour KTC ou pour leur tech de soutien (en gros des tirs eyeless sight). Toute la difficulté c'est de doser je trouve.

Si tu prends trop d'infanterie t'obtiens une liste anti-ARM ridicule parce que notre infanterie sans recursion ou buff defensif, c'est du caca. Et apres t'as plus assez de beasts pour KTC.
Si tu prends trop de beasts pour KTC tu tiens pas 30s sur la table et le mec en face te roule dessus sans commit son caster alors tu peux pas le KTC.
Ou alors tu prends que des BEs comme ca aucun de tes spells ne marchent dessus et y a plus de competition dans ta compo de liste ! genius.

Bon apres, je me dis qu'avec le Hermit omni-present dans les listes, overrun devient une vraie chianlie a declencher dans une bulle de 16" de large dans l'armee adverse, alors je sais pas si c'est un plan d'avenir. Ca te laisse un warlock avec un bon buff de degats en melee pour ton infanterie, mais rien d'exceptionnel pour la faction, et un feat qui donne l'alpha a ton infanterie... je sais pas si ca merite d'insister ou pas.

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #470 le: 25 novembre 2019 à 20:55:44 »
C'est pour ça que je met un scythean dans ma liste. A cause de l'hermit. Plus qu'un zuriel.
L'equilibre est très dur à trouver. Sincèrement je sais même pas dans quel theme le jouer kallus2...

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #471 le: 25 novembre 2019 à 21:06:27 »
Le rapport entre le scythe et le Hermit ?  ???
Ou bien c'est juste que tu preferes une beast qui fait plus de taf tout en etant capable de KTC au cas ou, comme ca tu fais des trucs quand meme si t'as pas de KTC ouvert ?

samich

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #472 le: 25 novembre 2019 à 21:15:49 »
ben parce qu'un zuriel tu vas te faire sauter ton attaque de charge avec ton combo strike et derrière ben tu rames comme de la merde. Tandis qu'un scythean avec murderous même avec une attaque en moins, un ktc peut passé.
Et il va faire du taf avec son tresher/grevious wound/murderous sans parler de ktc.

manu74

  • Invité
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #473 le: 25 novembre 2019 à 21:27:45 »
Mouais. En fait le mec il va annuler le degat qui trigge overrun si il peut.
Je combotte rarement avec Zuzu je prefere taper plus. Sauf peut etre les casters def17+.
Il apporte beaucoup plus de tech au KTC Kallus2. Spray feu, vol, etc.
Le scythe reste valide mais je le trouve trop lent pour K2. pRhyas deja l'aime mieux parce que le place effect du feat compense l'absence de vol.
Ca fait un bail que j'ai pas joué un scythe tiens.

Hors ligne hashut

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2138
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Attention poussez-vous, j'arrive!
« Réponse #474 le: 26 novembre 2019 à 00:38:45 »
Avis d'un bébé Dragon (aux dents de lait encore)

Avec Kallus 2 je jouais Azrael et l'Archangel, ça faisait 3 sources fiables de feu, si je devais le jouer demain je rajouterai sZuriel, même si je la jouerais plus pour profiter de l'extension de portée de menace que source supplémentaire de Feu.

Samich, quand tu sors K2 tu veux péter de l'ARM ? car dans ce cas là tu as peu de cibles et plus besoin du +3 / charge gratuite qu'autre chose non ?
les POW 12 (voir 14) devraient pas trop leur faire peur...

... sauf si de l'infanterie multi PV bien packée où ça doit être un régal!

et même avec Kallus tu n'as pas réussi à mettre en feu les cibles que tu voulais?

Des Raptors avec lui sont pas mal non plus...

je vous laisse discuter entre grands et retourne à mes Grymkins... danse petit singe... danse...