Auteur Sujet: Insider - les prochains CID  (Lu 15880 fois)

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Hors ligne Murmure

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Insider - les prochains CID
« le: 10 mai 2019 à 09:27:03 »
La source: https://home.privateerpress.com/2019/05/09/the-future-of-cid/?fbclid=IwAR3uOEyJ3YbcB3Ol6sYYQzBOJ_dfSbDTYdZ81ok9vzS2M-6FE0hnFdvK5JM


Citer
Actually, we’re taking a small break.

Infernals and the Oblivion releases are going to last us quite a while. And by quite a while, I mean through this year and perhaps into the beginning of next year.

Citer
So, is CID completely done until next year? No, no. Don’t worry. We still have some goals on our plate for WARMACHINE & HORDES, and that means we have CIDs to accompany them. We’re not prepared to discuss the details of those yet, but they are coming…eventually.

What this really means, more concisely, is that there is likely to be a couple-month-long break between now and the next CID. This will let the game and the meta surrounding it develop and settle a bit before we get back into the swing of CID cycles. We feel this is the perfect time to let people take a breath and just enjoy the models they have without constantly looking to the horizon to “see what is coming out next.”

Citer
I figured the best way to close this Insider is by providing a handy breakdown of the above in an easily digestible list.  As always, any of these things are subject to change.

Infernal and Oblivion releases are scheduled to come out over the course of this year;
We are currently developing the releases that will follow Infernals and Oblivion;
Future WARMACHINE & HORDES releases will feature CIDs as normal;
There is no public timetable for when the CID for those future releases will occur, but it will likely be a couple months at least;
The development team will be keeping a close eye on the current and future meta of WARMACHINE & HORDES and reserves the right to provide dynamic updates to correct aberrations from warping the game.


Bon ben voilà...


Hors ligne schlaf

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #1 le: 10 mai 2019 à 09:28:14 »
ça fait beaucoup de texte pour bien peu d'info...  :-[
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Hors ligne Allan255

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #2 le: 10 mai 2019 à 09:32:47 »
Beaucoup de "future" et pas beaucoup de corrections sur les merdes du passé.

Hors ligne xanntrey

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #3 le: 10 mai 2019 à 09:59:00 »
Ils ont pas prévu de nerf lord of the feast?

Hors ligne Ptit Nico

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Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #4 le: 10 mai 2019 à 10:09:10 »
Beaucoup de "future" et pas beaucoup de corrections sur les merdes du passé.
Ils ont pas prévu de nerf lord of the feast?

Peut-être, peut-être pas :
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The development team will be keeping a close eye on the current and future meta of WARMACHINE & HORDES and reserves the right to provide dynamic updates to correct aberrations from warping the game.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne connetable_pa

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #5 le: 10 mai 2019 à 11:19:48 »
Tous ceux qui se plaignait du côté "évolution permanente trop rapide du jeu" vont pouvoir souffler un coup. C'est, en synthèse, ce qui est décrit par l'insider.
Tant mieux, profitons du jeu en l'état.
:)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #6 le: 10 mai 2019 à 11:26:53 »
Je note que du coup, d'ici le WTC y aura pas de CID surprise. C'est pratique pour les choix de factions, de listes, et la pratique.

Hors ligne Rawr

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #7 le: 10 mai 2019 à 11:53:12 »
Ça fait beaucoup de texte juste pour dire qu'ils font une pause de 2 mois et que pit être pit être pas y'aura des nerfs.
Instagram : gugussespainting

Hors ligne TheLazyHase

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Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #8 le: 10 mai 2019 à 11:57:56 »
Ça fait beaucoup de texte juste pour dire qu'ils font une pause de 2 mois et que pit être pit être pas y'aura des nerfs.
Parce qu'ils en profitent pour répondre aux questions que les gens allaient poser de toute maniére :
* est ce que vous faite cela parce que le CID marche pas ? (non)
* est ce que vous abandonnez le CID ? (non)
* est de que cela veut dire que le jeu est figé jusqu'à la fin de l'année (non, y a des erratas et des sorties)
* vous faites une pause de combien de temps ? (au moins deux mois, mais possiblement plus)
* y a plus rien de prévu ? (Oblivion jusqu'à la fin de l'année, et ils ont des plans aprés)

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Re : Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #9 le: 10 mai 2019 à 12:10:36 »
Ça fait beaucoup de texte juste pour dire qu'ils font une pause de 2 mois et que pit être pit être pas y'aura des nerfs.
Parce qu'ils en profitent pour répondre aux questions que les gens allaient poser de toute maniére :
* est ce que vous faite cela parce que le CID marche pas ? (non)
* est ce que vous abandonnez le CID ? (non)
* est de que cela veut dire que le jeu est figé jusqu'à la fin de l'année (non, y a des erratas et des sorties)
* vous faites une pause de combien de temps ? (au moins deux mois, mais possiblement plus)
* y a plus rien de prévu ? (Oblivion jusqu'à la fin de l'année, et ils ont des plans aprés)

C'est exactement ça. Ils anticipent les futures questions. Bon résumé !

manu74

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #10 le: 10 mai 2019 à 23:32:36 »
Rendez vous en 2022 pour rendre les Nyss jouables et avoir des themes forces blight correctes ? Avec un peu de bol d'ici la ils vont faire une guerre civile aux US avec le gros baby qui voudra pas quitter le jardin de la maison blanche, on y pensera meme plus  :D

samich

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #11 le: 11 mai 2019 à 07:50:45 »
Bah, les Nyss hunters ne sont pas si dégueux...

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #12 le: 11 mai 2019 à 08:29:41 »
Bon bah maintenant que la méta est fixé sur la gestion du tough et du heal mes trolls sont ravis lol.

Sans compter que toujours plus de la moitié de nos références vont de moyen à injouables toujours sur le nerf de mk2/mk3, c'est vraiment une déception, car je m'attendais vraiment à un CID troll, ne serait ce que pour rendre POD à nouveau jouable au moins sans perdre auto au scénar.
Je pense que je préférais le jeu début mk3 qui me semblait bien plus équilibré à ce moment, maintenant les CID ont trop tout déséquilibrés, trop de références sont ultimes et d'autres à chier de mon avis.

Bah, les Nyss hunters ne sont pas si dégueux...


J'en ai croisé 0 depuis le début mk3, ça veut peut être dire que c'est pas terrible non plus...

Hors ligne philogneus

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #13 le: 11 mai 2019 à 13:55:04 »
Ça serait le bon moment pour faire des CID d'équilibrage : blight ; cygnar  etc .... Peut être en fin d'année après les sorties prévues et avant les nouveautés de l'année prochaine . En tout cas faut pas être pressé :)

Hors ligne xanntrey

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #14 le: 11 mai 2019 à 14:24:49 »
En gros les trucs pété du moment vont rester pété.

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Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #15 le: 13 mai 2019 à 09:43:48 »
Tous ceux qui se plaignait du côté "évolution permanente trop rapide du jeu" vont pouvoir souffler un coup. C'est, en synthèse, ce qui est décrit par l'insider.
Tant mieux, profitons du jeu en l'état.
:)
Ben non, je veux pas profiter du jeu en l'état. J'aimerai bien que chaque faction ne se résume pas à deux listes copier coller issues des thèmes forces. Quand à l'évolution trop rapide du jeu, ce que je lui reproche c'est d'évoluer principalement pour vendre des figurines moches au profils mal foutus, mais complètement pétés.

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Re : Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #16 le: 13 mai 2019 à 10:06:18 »
Tous ceux qui se plaignait du côté "évolution permanente trop rapide du jeu" vont pouvoir souffler un coup. C'est, en synthèse, ce qui est décrit par l'insider.
Tant mieux, profitons du jeu en l'état.
:)
Ben non, je veux pas profiter du jeu en l'état. J'aimerai bien que chaque faction ne se résume pas à deux listes copier coller issues des thèmes forces. Quand à l'évolution trop rapide du jeu, ce que je lui reproche c'est d'évoluer principalement pour vendre des figurines moches au profils mal foutus, mais complètement pétés.

C'est un avis :)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne John McForester

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #17 le: 13 mai 2019 à 12:05:56 »
Et c'est objectivement plutôt faux.

A part quelques exceptions qui sont explicables par le contexte parfois (il paraîtrait qu'un certain thème Circle mal équilibré ait eu un CID bâclé au moment du départ d'un membre important de l'équipe, ce qui aurait un peu chamboulé des choses...), on rencontre plus de listes variées qu'à "la grande époque" (situez la quand vous voulez, ce propos reste vrai). A part Circle, beaucoup de factions ont un certain équilibre (imparfait mais pas aberrant) entre leurs différents thèmes.
Khador (qui a pris un petit coup de boost récemment avec l'adjunct et S0rscha) a des trucs jouables très variés, comme Cryx.
Cygnar leur nullité est équitablement répartie entre tous leurs thèmes pourraves.
Skorne leur cheatitude est équitablement répartie entre tous leurs thèmes cheatés.
Bref c'est quand même pas si pire.

J'ai écouté le dernier Dev Talk ce matin dans la bagnole et ils en parlaient un peu. Une des explications qu'ils donnent c'est qu'ils regrettent l'effet pervers qu'a eu le CID sur les mentalités : on entend (lit) de plus en plus de joueurs qui disent "je ne vois pas comment gérer <BOOGIEMANDUMOMENT> j'attends le CID de ma faction pour avoir une solution ou le nerf de <CASTERPETE>" (notez l'effort pour ne pas dire THARN et IONA dans cet exemple)
Du coup ils estiment qu'en allant moins vite dans les CIDs les gens seront plus incités à chercher des solutions avec ce qu'ils ont. En Cryx par exemple on a eu beaucoup de CIDs et on sait donc qu'on n'est pas prioritaires dans les futurs CIDs (= on est dans la pente descendante en terme de puissance pure) mais les joueurs qui n'ont pas ragequit bandwagonné une autre faction cherchent des solutions. J'envisage ma doublette de colosses pour contrer Tharns même si je sais que les krakens sont trop chers comparés aux colosses des autres factions. Certains reviennent à Ghost Fleet en espérant flinguer le Shaman et avec l'argument assez "délirant" que forcer le shaman à donner armes magiques c'est contrer le toughsteady (il fait l'un ou l'autre), etc.

Bref, cette petite pause est la bienvenue d'après moi, et "au pire" elle fournira plus de données : résultats de tournois (dont le WTC qui a été implicitement évoqué dans le dev talk), nouvelles listes ou pas, playtest interne, etc.
Au "pire" l'équilibrage post-pause arrivera tard mais sera probablement plus pertinent qu'un coup de nerfbat à l'aveugle.
Et je dis ça alors que je pense que les tharns sont complètement débiles hein ::)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #18 le: 13 mai 2019 à 12:59:18 »
Voilà merci McFo d'avoir pris le temps de développer ^^
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C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #19 le: 13 mai 2019 à 14:59:57 »
Et c'est objectivement plutôt faux.

A part quelques exceptions qui sont explicables par le contexte parfois (il paraîtrait qu'un certain thème Circle mal équilibré ait eu un CID bâclé au moment du départ d'un membre important de l'équipe, ce qui aurait un peu chamboulé des choses...), on rencontre plus de listes variées qu'à "la grande époque" (situez la quand vous voulez, ce propos reste vrai). A part Circle, beaucoup de factions ont un certain équilibre (imparfait mais pas aberrant) entre leurs différents thèmes.
Khador (qui a pris un petit coup de boost récemment avec l'adjunct et S0rscha) a des trucs jouables très variés, comme Cryx.
Cygnar leur nullité est équitablement répartie entre tous leurs thèmes pourraves.
Skorne leur cheatitude est équitablement répartie entre tous leurs thèmes cheatés.
Bref c'est quand même pas si pire.

J'ai écouté le dernier Dev Talk ce matin dans la bagnole et ils en parlaient un peu. Une des explications qu'ils donnent c'est qu'ils regrettent l'effet pervers qu'a eu le CID sur les mentalités : on entend (lit) de plus en plus de joueurs qui disent "je ne vois pas comment gérer <BOOGIEMANDUMOMENT> j'attends le CID de ma faction pour avoir une solution ou le nerf de <CASTERPETE>" (notez l'effort pour ne pas dire THARN et IONA dans cet exemple)
Du coup ils estiment qu'en allant moins vite dans les CIDs les gens seront plus incités à chercher des solutions avec ce qu'ils ont. En Cryx par exemple on a eu beaucoup de CIDs et on sait donc qu'on n'est pas prioritaires dans les futurs CIDs (= on est dans la pente descendante en terme de puissance pure) mais les joueurs qui n'ont pas ragequit bandwagonné une autre faction cherchent des solutions. J'envisage ma doublette de colosses pour contrer Tharns même si je sais que les krakens sont trop chers comparés aux colosses des autres factions. Certains reviennent à Ghost Fleet en espérant flinguer le Shaman et avec l'argument assez "délirant" que forcer le shaman à donner armes magiques c'est contrer le toughsteady (il fait l'un ou l'autre), etc.

Bref, cette petite pause est la bienvenue d'après moi, et "au pire" elle fournira plus de données : résultats de tournois (dont le WTC qui a été implicitement évoqué dans le dev talk), nouvelles listes ou pas, playtest interne, etc.
Au "pire" l'équilibrage post-pause arrivera tard mais sera probablement plus pertinent qu'un coup de nerfbat à l'aveugle.
Et je dis ça alors que je pense que les tharns sont complètement débiles hein ::)

Je trouve assez réducteur de voir que les gens qui constatent un déséquilibre et qui n'arrive pas à s'en sortir contre la faction forte du moment, sont juste des geignards qui attendent leur CID pour être pété à leur tour. Surtout pour warmachines. Si PP pense vraiment comme ça je trouve ça assez arrogant de leur part.

Car personnellement j'ai cherché des solutions et j'ai essayé de les mettre en place mais je me rends bien compte que la facilité n'est pas de mon côté.
Après il y a des faits. Le CID boros est officialisé depuis plusieurs mois et qui est toujours en tête des top 3 ? Des top 3 à 2 voire 3 boros des fois même, avec beaucoup de variété dans les listes et dans les personnes qui les jouent. Alors que la faction était déjà très correcte avant leur CID.

A la séléction WTC, on largement pu constater le switch boros qui a plutôt réussi, l'année dernière c'était cryx...

Denny 1 est resté en place pendant à peu près un an il me semble, on a bien constaté la multiplication des tentatives de PP pour tenter d'endiguer le problème à coup de theme force pour rfp plutôt que de gérer le problème à la racine. Il n'empêche que denny 1 a eu un winrate de 75% au WTC alors qu'elle était en place depuis un bon moment, avec toutes les factions qui techaient contre elle (je me souviens d'avoir vu des listes calaban en minion parce qu'il a un sort qui rfp... Sinon calaban on en croise jamais).

Je suis d'accord que certaines fois chercher des solutions a fonctionné, mais je ne pense pas qu'on peut nier une réalité commerciale de créer des trucs pétés pour motiver de la vente (on se souviendra de una 2 pétée et nerfée une fois que tout le monde a acheté ses griffons), et c'est dommage car je suis convaincu que de sortir des profils équilibrés avec des belles fig pourrait parfaitement fonctionner.

En cherchant bien évidemment qu'on peut essayer de contourner (un peu) la puissance exagérée du LotF (pour ne citer qu'un exemple). Mais même les joueurs boros reconnaissent que c'est pété...
Et là maintenant, bis repetita, on veut nous faire gérer du boros et le tough/heal distribué à outrance avec du grevious wound ou autres distribué de la même manière.

Bon après je ne fais pas une fixette non plus sur boros, hormis certains détails je trouve le matchup intéressant avec mes trolls, il y a d'autres problèmes ailleurs. Mais quand au bout de 6 mois c'est toujours la même faction qui domine les top 3 de manière aussi prononcée, je crois qu'on peut sérieusement écarter l'hypothèse de : les gens ne se creusent pas la cervelle pour jouer contre.  ::)

Hors ligne Ptit Nico

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Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #20 le: 13 mai 2019 à 15:04:25 »
on se souviendra de una 2 pétée et nerfée avant même sa sortie officielle une fois que tout le monde a acheté ses griffons

Corrigé.
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Hors ligne Grimgor

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #21 le: 13 mai 2019 à 15:16:19 »
on se souviendra de una 2 pétée et nerfée avant même sa sortie officielle une fois que tout le monde a acheté ses griffons

Corrigé.

Ben je l'ai constaté, elle gagnait des tournois avec sa liste full griffons, c'est arrivé au moins à yghemetor et vorage, après je vais pas chercher à déterrer les vieux sujets qui en parlent  :)

Hors ligne xanntrey

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #22 le: 13 mai 2019 à 17:12:56 »
l'effet pervers du truc aussi c est que lorsqu'un truc est vraiment pété... bah y'a pas mal de gens qui bascule vers cette liste pétée, résultat tu croise beaucoup de listes pétées, et moins de listes fun ou originale, c'est bien pour celui qui joue le truc pété peu être mais pour les autres c'est juste chiant par moment et blasant, je blâme personne hein chacun fait ce qu'il veut mais clairement c'est nuisible... ou sont passé les joueurs cygnar et les joueurs cryx tiens?

moi perso ce qui m'exaspère en ce moment et m'a fait clairement rager et fait poser la question de continuer ou pas le jeu(en l'état actuel), c'est lord of the feast, je ne comprend pas qu'il reste ainsi surtout que PP est clairement au courant du problème...
apres pour les tharns, la roue tourne aujourd'hui c est a la mode, demain ce sera autre chose,
mais le lord lui est tout simplement le genre de chose qui te donne simplement envie de ranger tes figurines quand tu le prend dans la gueule, une belle expérience négative..., un bon solo pour repousser les débutants...

Sinon pour moi ils devraient faire des CID uniquement pour des choses importantes, tel que les nouvelles factions, etc... pour les CID de factions franchement qu'ils reviennent a l'ancienne méthode... au début MK3 PP avait prévue de faire 2 erratas par an, un en juillet et l'autre en décembre, bah franchement ce serait quand meme pas dégueux comme principe que PP l'applique...


bref, le jeu en l'état est top, a quelques détails.


« Modifié: 13 mai 2019 à 17:15:56 par xanntrey »

Hors ligne Ptit Nico

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Re : Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #23 le: 13 mai 2019 à 17:22:54 »
moi perso ce qui m'exaspère en ce moment et m'a fait clairement rager et fait poser la question de continuer ou pas le jeu(en l'état actuel), c'est lord of the feast, je ne comprend pas qu'il reste ainsi surtout que PP est clairement au courant du problème...
apres pour les tharns, la roue tourne aujourd'hui c est a la mode, demain ce sera autre chose,
mais le lord lui est tout simplement le genre de chose qui te donne simplement envie de ranger tes figurines quand tu le prend dans la gueule, une belle expérience négative..., un bon solo pour repousser les débutants...
Je préfère qu'ils prennent un peu plus de temps pour réfléchir plutôt qu'ils nerfent à la hache sur un coup de tête.

Sinon pour moi ils devraient faire des CID uniquement pour des choses importantes, tel que les nouvelles factions, etc... pour les CID de factions franchement qu'ils reviennent a l'ancienne méthode... au début MK3 PP avait prévue de faire 2 erratas par an, un en juillet et l'autre en décembre, bah franchement ce serait quand meme pas dégueux comme principe que PP l'applique...
Ne plus faire de CID pour les nouvelles sorties et se retrouver avec une Una2 tous les ans ? Non merci.
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Hors ligne vorage

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Re : Insider - les prochains CID
« Réponse #24 le: 13 mai 2019 à 17:59:30 »
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Ne plus faire de CID pour les nouvelles sorties et se retrouver avec une Una2 tous les ans ? Non merci.

Actuellement les Cid permettent d'avoir des judicator et des lotf quand même. Non merci.