WARMACHINE/HORDES > Discussions sur le jeu et les rumeurs
Comment redynamiser la communauté ?
BicheNeuve:
--- Citation de: Marcel Chamblard le 02 décembre 2019 à 14:32:59 ---Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?
--- Fin de citation ---
OUI ! Perso j'ai adoré les tournois à 3 ou 5 quand j'ai commencé. Ca permet de découvrir un max de trucs avec les conseils des copains en prime donc j'édhère.
Le problème des tournois en équipe c'est qu'il faut un paquet de monde et on revient au problème de départ : y'a combien de joueurs encore actif ?
TheLazyHase:
--- Citation de: Marcel Chamblard le 02 décembre 2019 à 14:32:59 ---On en a pas beaucoup parlé ici mais est-ce que le jeu parait plus équilibré pour les "grosbourrinsmetabitcheswtcmentryharderoliviergirouettedelamort" plutôt que pour les joueurs moins acharnés parce que qui dit WTC dit jeu en équipe et qu'on est toujours moins pénalisé en équipe qu'en solo grâce au système d’appariement? :)
Comme tu le dis Grimgor, en équipe tu auras toujours envie d'éviter Harbinger et tu auras statistiquement plus de chances de l'éviter qu'en tournoi solo, ce qui augmenterait d'autant plus le plaisir du jeu.
Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?
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Je sais pas. Les tournois par équipe ont un vrai probléme : ils encouragent à envoyer le joueur le plus faible de son équipe contre le plus fort adverse, ce qui n'est amusant d'aucun des deux cotés. Je sais que le jeu par équipe est populaire et souvent vendu comme plus amusant que le solo, mais c'est aussi les tournois en équipes où j'ai le plus souvent vu les listes de mon adversaire et dit "bon, ben, on sait tout les deux que tu peut pas passer, hein ?".
Aussi, je tiens à dire : je suis l'un de ceux qui fait le plus de tournois, en France à l'étranger, que sais je. Dans les tournois solos, j'ai généralement entre 15% et 25% des rondes contre les listes qui font raler tout le monde (le seul où ca a été atroce c'était le WTC solo 2018 où j'ai pris 3 listes ultra métas en 5 rondes). Les gens (moi compris) passent globalement beaucoup trop de temps à se prendre la tête sur Harby alors que factuellement tu peut auto-lose à Harby et faire 5-1 raisonablement.
Ca ne corrige pas le probléme de, disons, Everblight qui a la moitié du jeu comme liste à probléme, par contre.
Grimgor:
--- Citation de: Marcel Chamblard le 02 décembre 2019 à 14:32:59 ---On en a pas beaucoup parlé ici mais est-ce que le jeu parait plus équilibré pour les "grosbourrinsmetabitcheswtcmentryharderoliviergirouettedelamort" plutôt que pour les joueurs moins acharnés parce que qui dit WTC dit jeu en équipe et qu'on est toujours moins pénalisé en équipe qu'en solo grâce au système d’appariement? :)
Comme tu le dis Grimgor, en équipe tu auras toujours envie d'éviter Harbinger et tu auras statistiquement plus de chances de l'éviter qu'en tournoi solo, ce qui augmenterait d'autant plus le plaisir du jeu.
Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?
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En équipe oui ça doit être largement mieux, y a bien le canadien au WTC qui a fait 5/1 avec doomy 3, c'est pour ça que j'ai dit que certains matchs restent très jouables. De toute façon, les tournois en équipe sont dans mes meilleurs souvenirs, tout est mieux que dans le solo de mon point de vue.
Après c'est pas toujours évident de se faire une équipe
Razhoir:
ça me paraît contreproductif de discuter de la prédominance d'Harby et des clockatrices sur le méta dans un sujet qui vise à se mettre un coup de pied aux fesses pour attirer des joueurs et les garder... non?
Si on continue à parler d'équilibre et de méta, je n'ai qu'une chose à dire : git gud. Oui, il y a des déséquilibres et des références "pétées" mais le niveau du joueur reste prédominant. Cette discussion sur l'équilibre ou non de la méta de tournoi concerne combien de personnes? Une vingtaine? En tant que joueur de milieu de tableau, je suis à peu près certain de me faire ramoner avec mes listes pétées en jouant contre le haut du tableau, avec n'importe quoi entre les mains ('tin, je me suis fait ruiner par Constance Blaize... mais c'était Julien Lesage aux commandes quoi). Tant que le joueur fait des erreurs, la question de l'équilibre est très secondaire. Je pense pas que le débutant se demande comment build contre Harby alors qu'il rame déjà pour connaître la base des règles, ou qu'il lutte pour maîtriser sa liste.
Comment redynamiser la communauté? Déjà, commençons par montrer un peu d'enthousiasme, putain ! Ça devrait pas être trop difficile pour les gens qui chouinent sur Harby et les clockatrices vu que les devs ont déjà annoncé que la prochaine dynamic update s'occupe d'eux. Je sais pas ce qu'il faut de plus pour clore ce débat, s'il y en a un.
manu74:
--- Citation de: NeuronPsychare le 02 décembre 2019 à 13:57:12 ---D'où le sentiment d'être "démuni" en dehors de ces plus ou moins nombreuses références quasiment obligatoires à avoir dans au moins une de ses listes, pour éviter de se manger des no-matchs.
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en fait le sentiment qui remonte pour certaines factions ou je peux discuter avec des gens ayant arreté, c'est qu'en MK2 ils avaient leur propre power-caster(+ theme force) pété qui définissait le méta de la faction et gérait 90% des matchups tout seul. Exemple: eVayl ou pHoarluk.
quand t'as un caster comme ca tu peux le prendre en tournoi et etre sur de pouvoir toujours jouer, et ensuite prendre un truc pour le lol a coté (ou un autre truc porc si tu vas au WTC).
ajdh on a 5-6 factions qui n'ont pas de wardude qui impacte le meta et peut prendre 80% des matchups. d'ou un certains nombre de non-matchs ou de shifumi.
je juge pas si c'est bon pour le jeu d'avoir ce genre de wardudes ou pas. je dis juste que Menoth a retrouvé sa Harby mais Blight n'a pas retrouvé sa eVayl par exemple.
--- Citation de: Marcel Chamblard le 02 décembre 2019 à 14:32:59 ---On en a pas beaucoup parlé ici mais est-ce que le jeu parait plus équilibré pour les "grosbourrinsmetabitcheswtcmentryharderoliviergirouettedelamort" plutôt que pour les joueurs moins acharnés parce que qui dit WTC dit jeu en équipe et qu'on est toujours moins pénalisé en équipe qu'en solo grâce au système d’appariement? :)
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c'est mon intuition aussi
--- Citer ---Est ce que plutôt que d'imaginer des systèmes de tournois batards avec classification des factions, l'idéal ne serait pas d'essayer d'organiser plus de tournois en équipe?
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les tournois en 2 divisions pour etre clair (parce que c'est BG et qu'on sait jamais ce que les gens comprennent) c'etait une blague hein ;)
les tournois en equipe ca a l'avantage aussi de plus motiver les gens (enfin moi ca me motive plus) parce que tu joues pour et avec tes potes.
--- Citation de: Razhoir le 02 décembre 2019 à 15:03:37 ---Comment redynamiser la communauté? Déjà, commençons par montrer un peu d'enthousiasme, putain ! Ça devrait pas être trop difficile pour les gens qui chouinent sur Harby et les clockatrices vu que les devs ont déjà annoncé que la prochaine dynamic update s'occupe d'eux. Je sais pas ce qu'il faut de plus pour clore ce débat, s'il y en a un.
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faut pas reduire la discussion sur l'etat du jeu aux chouineries sur les non plus. harby/clocks c'est le truc fort du moment, les gens ralent pour le nerf, comme ca a toujours ete le cas sur BG meme en mk2, tout le temps tout le temps. ca n'a rien a voir avec l'etat de la communauté en France.
et c'est globalement illusoire de croire "apres le prochain nerf c'est bon !" (suffit de se rappeler qu'on a eu un nerf comme ca tous les ans voire tous les 6 mois depuis la mk3, et ca n'a rien changé a la tendance a la diminution de la communauté).
apres meme si vous etes pas receptifs aux discours sur le meta du jeu, faites gaffe quand meme a pas faire partir les derniers joueurs troll/cyriss/... avant qu'ils aient eu leur CID salvateur ! :D
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